Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Политика

OFF: Госдума ввела уголовное наказание за увольнение предпенсионеров

↓ [Фрэнки, 09.10.18 - 12:42]
OFF: Госдума ввела уголовное наказание за увольнение предпенсионеров
Я
   SoulPower
 
25.09.18 - 13:55
3. Это навредит – совсем перестанут брать на работу64% (23)
4. Свой вариант17% (6)
2. Бесполезно11% (4)
1. Прекрасная идея8% (3)
Всего мнений: 36

За увольнение или отказ принять на работу людей предпенсионного возраста работодателям будет грозить штраф или обязательные работы

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/09/2018/5ba9ee3f9a7947d6e159a26e?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 
 
   Партизан
 
101 - 25.09.18 - 16:11
(95) начальника так самого проще уволить чем работника )))
   Aleksey
 
102 - 25.09.18 - 16:11
(93) какая дискриминация по возрасту закрепленная в законе. Т.е. необоснованно отказать вчерашнему студенту можно, а завтрашнему пенсионеру нельзя?
А вчем разница?
   Garikk
 
103 - 25.09.18 - 16:11
(100) и вообще сидит за компом - играется, нажимает кнопки...а должен вручную документы писать
   Партизан
 
104 - 25.09.18 - 16:12
К социализму надо возвращаться. Это разом решит все проблемы, в т.ч. и эту.
   Aleksey
 
105 - 25.09.18 - 16:12
(87) недостаточно. А кто сказал что работодатель дал ему задачу? А кто сказал что в его задачи не входит смотреть в монитор?
   Aleksey
 
106 - 25.09.18 - 16:13
(100) Он что писатель что ли? Еще скажи нужна муза 100 гр и огурец
   Pahomich
 
107 - 25.09.18 - 16:16
(106) Не помешает!
   Pahomich
 
108 - 25.09.18 - 16:19
В нормальных организациях, руководитель ставит задачу и срок выполнения. А дальше ты, хоть в монитор смотри, хоть орехи им коли, никого не интересует...
   Фрэнки
 
109 - 25.09.18 - 16:20
(86) // а пенсионеры будут халявить однозначно

в гробах кроме спокойного сна ничем другим не займешься :-))))
   Garikk
 
110 - 25.09.18 - 16:23
(108) только таких организаций немного... вот например если zak узнает что если задачу выполнил и орехи жрешь то значит ты воруешь у него бабло
 
 Рекламное место пустует
   Партизан
 
111 - 25.09.18 - 16:25
Социализм решит проблемы:
с безработицей
с пенсией
с инфляцией
с обучением
со здравоохранением
с жильем
с коррупцией
с дорогами
с сельским хозяйством
и многое другое
   Партизан
 
112 - 25.09.18 - 16:27
+(111) что автоматически решит и проблемы с рождаемостью и смертностью
   Джинн
 
113 - 25.09.18 - 16:27
(111) Последние социалистические страны на планете - Венесуэла и Северная Корея. Поедете жить в социалистический рай?
   Pahomich
 
114 - 25.09.18 - 16:28
(111) Нормально работать можно при любом строе...
   Pahomich
 
115 - 25.09.18 - 16:28
(113) А почему не Швеция? Там очень близко
   Garikk
 
116 - 25.09.18 - 16:29
(114) "нормально" - это как? 25 лет на одном месте как в СССР?
   Партизан
 
117 - 25.09.18 - 16:30
(113) надо не по странам метаться, а освобождать оккупированный ворами, изменниками Родины и диверсантами СССР
   Garikk
 
118 - 25.09.18 - 16:31
(117) вы уже на статью УК наговорили
   azernot
 
119 - 25.09.18 - 16:31
(111) Точно. Решит. Всё будет одинаково плохо у всех. Без возможности эгоистично выделиться из серости социума.
   Garikk
 
120 - 25.09.18 - 16:32
(117) и потом почему СССР, а не Российскую империю? там тоже воры и диверсанты все развалили
   Pahomich
 
121 - 25.09.18 - 16:32
(116) Я в СССР раз 5 менял работу, работая по 7-8 лет на одном месте. Всегда нормально работал. Зарплата была раз 5-8 выше средней по стране.
   DenVaz
 
122 - 25.09.18 - 16:32
Популизм. Увы.  Это возможно защитит того кто уже работает на момент выхода закона. Остальных будут бояться брать как огня.  По сути ввели новый возраст не приема на работу. За 5 лет до пенсии.... будешь безработным.

3. Это навредит – совсем перестанут брать на работу
   Джинн
 
123 - 25.09.18 - 16:33
(115) В Швеции чистый капитализм. Все это байки про "шведский социализм" не более чем сказки.
   Партизан
 
124 - 25.09.18 - 16:33
(118) ты лучше вспомни про статью 64 УК РСФСР "Измена Родине"
   Garikk
 
125 - 25.09.18 - 16:33
(121) вроде в СССР было негативное отношение к тем кто часто работу меняет

или у вас должность была эксклюзивная?
   Garikk
 
126 - 25.09.18 - 16:34
(124) ну у нас в стране "всего 500" человек уже по новой вариации этого закона посадили
   Джинн
 
127 - 25.09.18 - 16:35
(125) Должность у него была "Сказочник".
   Pahomich
 
128 - 25.09.18 - 16:35
(125) Через 8 лет - это часто. А специальность была - инженер-геолог-геохимик.
   ЦиркУехал
 
129 - 25.09.18 - 16:35
(123) чистый капитализм из палаты мер и весов?
   Джинн
 
130 - 25.09.18 - 16:36
(129) Таки да.
   ЦиркУехал
 
131 - 25.09.18 - 16:37
(130) и водка Абсолют видимо такая же безвкусная, чистая сволочь.
   azernot
 
132 - 25.09.18 - 16:38
(121) Средняя з/п в СССР в 80-х около 150 руб (или 180 к концу 80-х).
Зарабатывать в 5-8 раз выше - это значит зарабатывать 750 - 1200 (900 - 1440) руб в месяц. Уж и не знаю, на каких северах, директором чего  надо было работать, чтобы зарабатывать столько.

Но вопрос даже не в этом. А в том, что в конечном итоге, даже зарабатывая в 5-8 раз выше, чем в среднем, потратить эти деньги ты всё равно мог примерно на то же самое, на что и остальные.
   unregistered
 
133 - 25.09.18 - 16:38
(95) > единственный способ уволить человека по статье - это подпоить его и поймать на "нетрезвом виде"

А ещё провести организационно-штатные мероприятия, предусматривающие сокращение занимаемой им должности, а заодно и всех других свободных на данный момент должностей, которые работодатель обязан предложить увольняемому по таким основаниям сотруднику.

А ещё ликвидация организации либо прекращение деятельности индивидуальным предпринимателем. В некоторых организация такое проворачивают каждые пару лет - одно юрлицо идёт в помойку, образуется новое.

А еще есть несоответствие работника занимаемой должности, подтвержденное результатом аттестации. Чтобы пройти заранее предвзятую аттестацию, надо быть достаточно неглупым человеком и желательно готовым к подобного рода действиям работодателя.

Вы можете сказать, что это сложно. И я соглашусь.
Но что точно можно сказать, так это то, что это не является невозможным. Далеко немногие работники морально готовы бороться за своё место.
 
 
   Pahomich
 
134 - 25.09.18 - 16:39
(130) Чистого сейчас ничего нет. А социализм там потому, что очень высокие отчисления на социальные нужды. (132)
   vvspb
 
135 - 25.09.18 - 16:39
(132) примерно на то же самое, на что и остальные.\\\ это плохо? ;)
   vvspb
 
136 - 25.09.18 - 16:40
(132) или м.б. у Вас яхта и вилла имеется? или "заработать" на них рассчитываете?
   Pahomich
 
137 - 25.09.18 - 16:40
(132) Оклад 250 + северная надбавка 80%+ северный коэфициент 80% + полевые 60% + премия по результатам работ
   Вафель
 
138 - 25.09.18 - 16:41
(132) можно было прогулять в ресторане Прага
   azernot
 
139 - 25.09.18 - 16:41
(135) Конечно. Нет никакого стимула/смысла работать больше/лучше, чем "в среднем". Разве что некие "внутренние позывы". В конечном итоге это неизбежно ведёт к снижению производительности труда и краху системы в условиях мировой конкуренции.
   Партизан
 
140 - 25.09.18 - 16:41
(126) А санкция статьи 64 УК РСФСР предусматривает смертную казнь. Как думаешь, сколько человек под эту статью подпадают на территории СССР ?
Кое-кто изменил данной им воинской присяге СССР и Родине, а кто-то не признает легитимным сфабрикованные документы по искусственному расчленению СССР государственными преступниками -диверсантами изменниками Родины.
   vvspb
 
141 - 25.09.18 - 16:42
(134) не, социализм лучше чем "шведский" соц-м, просто соц-м путают с, я забыла с чем его путают :))) - с военным коммунизмом плановым?
   vvspb
 
142 - 25.09.18 - 16:43
(139) да ладно, всегда было к чему стремится
   Pahomich
 
143 - 25.09.18 - 16:43
(138) В отпуске мне больше нравился Славянские базар, на Никитской.
   vvspb
 
144 - 25.09.18 - 16:46
(132) Средняя з/п в СССР в 80-х около 150 руб (или 180 к концу 80-х\\\ прошу прощения, но. Мама, когда я пошла в школу, ушла с хорошей работы в ПКБ -- рядом с домом, во дворе, практически. Вот это было "150" и работа была не пыльная. Отец 300 зарабатывал точно.
   Джинн
 
145 - 25.09.18 - 16:46
(140) Вы текст присяги не напомните, чтобы можно было не трендеть, а квалифицировано дискуссию вести?
   vvspb
 
146 - 25.09.18 - 16:47
(143) я что-то не припоминаю сложностей с поиском направлений траты денег )))
   vvspb
 
147 - 25.09.18 - 16:49
(139) ок. Ради чего лично Вы сейчас работаете "лучше"? Что для Вас -- стимул?
   azernot
 
148 - 25.09.18 - 16:49
(141) Дайте ваше определение социализма. Мне кажется, что самый главный признак - общественная собственность на средства производства и как следствие отсутствие "эксплуатации" со стороны капитала.
Отсюда собственно и проистекает вся неэффективность системы. Нет движущих стимулов, которые есть в банальной "погоне за прибылью" при капитализме.
   Pahomich
 
149 - 25.09.18 - 16:49
(146) Эти люди напичканы пропагандой, что в СССР некуда было деньги тратить. Было куда...И удовольствия это доставляло не меньше, чем сейчас.
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
150 - 25.09.18 - 16:50
(140) причем тут это, вы сейчас дословно попадаете под 280.1 УК (публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации);
   Pahomich
 
151 - 25.09.18 - 16:51
(148) А можно и так...- там, где высокие отчисления в общественные фонды потребления...или где у власти социалистическая партия...и т.д.
   vvspb
 
152 - 25.09.18 - 16:51
(148) на мой вопрос можно ответ? :) ради чего гнете спину на капиталиста? )))
   Shur1cIT
 
153 - 25.09.18 - 16:51
(98) согласен, если ненабрал определенный процент пенсионеров в штат то штаф,У нас пару лет назад уборщиц пенсионеров сократили взяли гастробайтеров.

А так есть риск что вообще брать перестанут на работу предпенсионников и избавлятся от тех кто вот вот войдет в данную стадию.

3. Это навредит – совсем перестанут брать на работу
   vvspb
 
154 - 25.09.18 - 16:52
(149) мне рубль давали на поход в парк )))
   azernot
 
155 - 25.09.18 - 16:52
(149) Да кто ж спорит. Даже в болоте можно найти самое сухое место, и рядом будет эстетика в виде цветка кувшинки. И на фоне остального болота - это будет круто.
Всё это работает только если вокруг одно болото. С железным занавесом.
   azernot
 
156 - 25.09.18 - 16:54
(152) Ну, как в общем-то и все в условиях капитализма, ради денег. На деньги я могу купить то, в чём испытываю потребность я или моя семья.
   vvspb
 
157 - 25.09.18 - 16:54
(155) боже мой. Где сейчас не болото? Внутри садового???
   Pahomich
 
158 - 25.09.18 - 16:54
(155) Но сейчас то еще хуже...
   vvspb
 
159 - 25.09.18 - 16:55
(156) ради денег это не ответ. Для чего деньги. Конкретно.
   vvspb
 
160 - 25.09.18 - 16:55
(158) видимо хорошего не видели ;)
   azernot
 
161 - 25.09.18 - 16:56
(159) Удобство, комфорт, развлечения, здоровье, обучение и т.д и т.п. Я всё это объединил в слове "потребности".
   azernot
 
162 - 25.09.18 - 16:58
(158) А я считаю лучше. При должных усилиях, разумеется.
   vvspb
 
163 - 25.09.18 - 16:58
(161) Считаете что в 70-ых зарабатывали на что-то другое?
ах да, на здоровье и образование практически не нужны были деньги, видимо в этом "-" соц-ма.
   Pahomich
 
164 - 25.09.18 - 16:58
(161) Все относительно...Для кого то щи жирные - предел мечтаний, а для кого бриллианты покрупнее!
   azernot
 
165 - 25.09.18 - 16:58
(160) (158) Давайте конкретнее. Что сейчас хуже чем в 80-е? Конкретно?
   vvspb
 
166 - 25.09.18 - 16:59
(162) А я считаю лучше\\\ случайно не забываете прогресс с бытовой техникой учесть? ))) это не от соц. строя зависит.
   Pahomich
 
167 - 25.09.18 - 17:00
(162) А я не считаю, я могу непосредственно сравнить собственные наблюдения и ощущения. И я не смогу дать однозначный ответ...
   unregistered
 
168 - 25.09.18 - 17:00
(146) > я что-то не припоминаю сложностей с поиском направлений траты денег

Вопрос только в том - каких.
Потратить несколько сотен - никаких проблем.
Потратить несколько тысяч, не привлекая внимания, - уже сложнее, но тоже можно. Купив машину, дачу, кооперативную квартиру, обставив квартиру и дачу. Если не афишировать и проявлять достаточно осторожности, чтобы не обратить на себя внимание компетентных органов и любопытных граждан, любящих писать в компетентные органы.
А вот потратить несколько десятков тысяч - это реально сложно. Ни яхту не прикупить, ни дворец на Рублёвке не отгрохать, ни тем более недвижкой в евросоюзе затариться.
   azernot
 
169 - 25.09.18 - 17:00
(163) Да, только даже заработав бумажки, ты всё равно нес их в сберкассу, потому как по факту не мог купить на них то, что нужно было в нужном количестве без дополнительных усилий.
   ЦиркУехал
 
170 - 25.09.18 - 17:00
(165) Посетить Заграницу ?
   vvspb
 
171 - 25.09.18 - 17:01
(165) я ответила в (163).
Вы сейчас живёте существенно "комфортнее" чем "серая масса"?
   vvspb
 
172 - 25.09.18 - 17:01
(170) это да
   Pahomich
 
173 - 25.09.18 - 17:02
(165) Социальная обстановка, экология, многие продукты, в частности рыба, уверенность в завтрашнем дне...и т.д. Это только с ходу!
   unregistered
 
174 - 25.09.18 - 17:02
(165) > Что сейчас хуже чем в 80-е? Конкретно?

Очевидно же, что трава не такая зелёная, солнце не такое яркое, и бабы какие-то стрёмные стали - не такие что в 80-ые.
   ЦиркУехал
 
175 - 25.09.18 - 17:02
(169) даже в Ресторан могли не пусть ибо МЕСТ НЕТ.
   Pahomich
 
176 - 25.09.18 - 17:03
(168) У меня вся зарплата была чистой и официальной. Зачем скрывать.
   azernot
 
177 - 25.09.18 - 17:03
(171) В целом, мне кажется - да, но опять таки на уровне своей "зоны комфорта".
   vvspb
 
178 - 25.09.18 - 17:03
(169) эм, мои родители с этой проблемой не столкнулись. Видимо потому что выплачивали ссуду за кооперативную квартиру
   vvspb
 
179 - 25.09.18 - 17:05
(177) от чего зависит Ваш комфорт? Мне вот, не комфортно когда старушка копейки пересчитывает перед тем как банку сметану взять.
   ЦиркУехал
 
180 - 25.09.18 - 17:06
(173) Рыба??, помню стоял за рыбой в 1986, чуть пальцы не отморозил.
про экологию говорить начали вообще после СССР,
   Pahomich
 
181 - 25.09.18 - 17:06
(175) Конечно...Бумажку швейцару покажешь и он даже коврик тебе на входе постелит! В начале отпуска идешь на стоянку такси и говоришь - ребята, сколько в месяц за поездки собираете? Плачу в полтора раза больше и персональная машина мне на весь отпуск. Сразу конкурс из желающих...
   vvspb
 
182 - 25.09.18 - 17:06
(168) это сарказм? ))) что-то я туплю
   vvspb
 
183 - 25.09.18 - 17:06
(180) в 86 не было соц-ма, или если был, то его убивали уже
   ЦиркУехал
 
184 - 25.09.18 - 17:07
(181) он же не резиновый. Просто нет и все. было и такое. В Питере например.
   unregistered
 
185 - 25.09.18 - 17:08
(173) > Социальная обстановка,

Согласен. Когда все равны никакой напряженности нет.

> экология, многие продукты, в частности рыба,

Что экология? Проблемы с экологией были и тогда. Причем с развалом промышленности СССР с экологией в некоторых регионах стало значительно лучше.

С продуктами - по разному. ГОСТы в пищевой промышленности и жесткий контроль их соблюдения конечно гарантировал некоторое качество, ниже которого не опускались. Но и о деликатесах или каком-либо разнообразии вспоминали только по праздникам.

> уверенность в завтрашнем дне...и т.д.

Заключенный тоже имеет уверенность в завтрашнем дне.
Ключевой вопрос - в чём эта уверенность заключается.
   ЦиркУехал
 
186 - 25.09.18 - 17:08
(183) вроде про 80 тые.
   azernot
 
187 - 25.09.18 - 17:09
(173) Вы считаете это зависит от строя "социализм/капитализм"?
А вот по продуктам - не согласен в корне. Разные ценовые категории - разное качество. Капитализм. :)
"Уверенность в завтрашнем дне" - это пожалуй единственно, что я готов принять. Но это и есть суть различий социализма и капитализма. Уверенность в завтрашнем дне гарантирует только система распределения "отнять у тех у кого есть и раздать тому у кого нет", не разбираясь особо в причинах наличия и отсутствия.
   vvspb
 
188 - 25.09.18 - 17:09
(184) в ресторане в те времена я только обедала, с родителями. Ну и в кафе "мороженное" ходила. Места были )))
   Pahomich
 
189 - 25.09.18 - 17:09
(180) А сейчас в обычном магазине даже свежемороженного  минтая не купишь! Везьде тухло-мороженный....
   ЦиркУехал
 
190 - 25.09.18 - 17:10
(187) ну да все были уверены в Завтрашнем дне, только чем кончилось ..
Если писали бы правду про экономику, Уверенности бы поубавилось.
   vvspb
 
191 - 25.09.18 - 17:10
(186) до 85-го, но это моё мнение. И рыба, вроде бы исчезла не в 86-м, а ближе к 89? Не помню, все же я тогда мелкая была
   azernot
 
192 - 25.09.18 - 17:11
(189) Ложь. Вы просто не готовы покупать его по той цене, по которой он будет гарантированно "свежемороженный".
   ЦиркУехал
 
193 - 25.09.18 - 17:11
(189) (192) можно в Финку сгонять.
   Фрэнки
 
194 - 25.09.18 - 17:12
(191) в Чеябинске исчезла? Фишка в том, что от региона все-таки большая зависимость была. Где-то не исчезало плоть до 90-го или 91-го, а затем резко пришел ппц
   ЦиркУехал
 
195 - 25.09.18 - 17:12
(191) до 85 я тоже в очередях стоял помню.
   vvspb
 
196 - 25.09.18 - 17:13
(194) я никогда не жила в Челябинске и мы это уже обсуждали и с Вами в т.ч., вроде бы
   Pahomich
 
197 - 25.09.18 - 17:13
(190) Я думаю, в нашем развале очень высок внешний фактор...как впрочем и в 1917... Хотя и своих дураков достаточно... Более высокий уровень требует и более высокого уровня руководителей...которых мы же сами и выбираем.
   unregistered
 
198 - 25.09.18 - 17:14
(176) > У меня вся зарплата была чистой и официальной. Зачем скрывать.

Если не секрет. Каков был её размер? Что за работа? Как много сограждан могли себе позволить аналогичный (или хотя бы сопоставимый) уровень зарплаты?

Например, сегодняшний мой уровень дохода можно сопоставить примерно с 300-400 рублей СССР середины 80-х. Ну ооооочень немного граждан зарабатывали такие деньги в те времена.
   Фрэнки
 
199 - 25.09.18 - 17:14
(196) Ну город условно. Просто от города много зависело. Только поэтому я уточнил.

Например, в Пятигорске социализм закончился гораздо позже, чем Ростове, а в Ростове можно сказать, что социализм был такой, что ну его нах
   Pahomich
 
200 - 25.09.18 - 17:14
(192) Я готов! дай координаты места в москве, где я могу это сделать, я завтра поеду!
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки - вот настоящая работа.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует