Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Теракт на военном параде в Иране(652)

Ø [длинная ветка, 28.09.18 - 13:12]
OFF: Геополитика. Теракт на военном параде в Иране(652)
Я
   rphosts
 
23.09.18 - 08:32
5. Израиль, однако44% (4)
2. Независимая исламистская группировка.22% (2)
3. Происки США22% (2)
1. Пара маньяков.11% (1)
4. Происки саудитов и прочих нефтяных шейхов0% (0)
6. Европейские "партнёры" Ирана0% (0)
Всего мнений: 9

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Грузинский вброс про малазийский Боинг(651)
====================================================================

22 сентября в столице иранской провинции Хузестан - городе Ахвазе на военном параде был совершён теракт, погибло 24 человека на месте (не только военные но и гражданские лица в том числе женщины и дети) и видимо 1 позднее в больнице т.к. в последних сообщениях речь про 25 погибших.
https://www.youtube.com/watch?v=OWTxu0mtcZE
http://www.newstube.ru/embed/a2e23549-7942-4e6a-8a1b-519bc43a9a88
https://life.ru/t/расследования/1154438/boinia_na_paradie_kto_ustroil_tierakt_na_prazdnikie_v_iranie

Практически сразу объявилась исламистская организация, которая взяла  на себя ответственность.... но они-ли стоят за терактом?

МИД Ирана ночью в субботу, 23 сентября, вызывал послов Нидерландов, Дании и Великобритании. Иранские власти обвинили европейские страны в укрывании оппозиционных иранскому режиму групп. «Недопустимо, что эти группы не причислены к террористических организациям в Европейском союзе только потому, что они не совершили терактов в Европе», — заявил представитель МИД Ирана Бахрам Касеми.
https://www.rbc.ru/politics/23/09/2018/5ba6b70d9a794730532e01c6

------------------------------------------------------------------
Классический теракт исполненный при большом скоплении мирного населения, а не против определенных лиц (лиц определенных профессий или руководителей) или объектов инфраструктуры. Задача у такого теракта - запугать людей.
Кто может стоять за терактом?
 
 
   easy step
 
501 - 25.09.18 - 11:12
А они еще хотели стволы для 155мм арты делать.

СМИ сообщили о новом взрыве миномета Молот
По данным сайта InfoResist, миномет Молот взорвался в 72-й бригаде.
Данные подтвердила волонтер Алена Шевцова.
https://korrespondent.net/ukraine/4015190-smy-soobschyly-o-novom-vzryve-mynometa-molot
   Loyt
 
502 - 25.09.18 - 11:22
(497) Проблема со всеми такими теориями заговора в том, что участникам приписывается слишком много знаний о ситуации.

А если израильские истребители уже начали оснащать приборами чтения мыслей русских и арабов, а также модулями заглядывания в будущее, то им осталось только завершить полевые испытания лучей диареи для захвата вселенной.

Вы тогда уж сразу пилотов Ила и сирийских ПВО-шников разоблачите как агентов Моссада, может тогда этот хитрый конспирологический план покажется более реальным.
   tciban
 
503 - 25.09.18 - 11:23
(501) "Данные подтвердила волонтер Алена Шевцова."

вот объясните мне - кто такие эти "волонтеры" в контексте украины? Это люди которым делать нечего и у них дохрена времени и средств и они таскаются вслед за правосеками? Если у них есть время и средства - так может не так уж и плохо и бедно живут на краине? Что это вообще за люди?
   Serg_1960
 
504 - 25.09.18 - 11:53
Волонтеры на Украине - это такие люди (не все, но многие), которые на "ура-укропатриотизме" делают свой бизнес. В России им подобные собирают деньги на храм/ на благотворительный фонд/на приют для бездомных животных (нужное подчеркнуть); "Подайте на лечение ветерану афганской/чеченской/персидской (нужное подчеркнуть) войны"; "Украли все документы - помогите купить билет до дома"...
   Джинн
 
505 - 25.09.18 - 11:59
(500) 1. Разница в несколько десятилетий. Кроме того это не совсем "картинка С-400", если Вы сравниваете ее с картинкой С-200. Это, судя по всему, картинка РЛО 91Н6. Он входит в состав полкового комплекта, а не в состав ЗРК. И картинка на нем обзорная по определению - это станция разведки. В отличие от С-200, где у оператора по сути визир, в котором он держит цель для ее подсвета. Несравнимые совершенно вещи.

2. Они ни "суперскрытые" никак. Это обычные F-16. Селекция из возможна потому, что они не в группе шли. Были бы ближе - цель точно так же была групповой. У С-200 ширина луча 0,7 градусов. Это сопоставимо с шириной луча 91Н6. Т.к. возможности по селекции в угловых координатах такая же. С дальностью похуже конечно. У С-200 непрерывный сигнал. Для определения дальности включается фазо-кодовое манипулирование. Которое сирийский расчет судя по всему не сделал впопыхах. У 91Н6 квазинепрерывный сигнал и дальность он определяет априори.

3. Это машинный номер. Присваивается автоматически последовательно по мере захвата целей на сопровождение. Не несет в себе совершенно никакого сакрального смысла. Просто цифра.

4. Если бы евреи поставили активную шумовую помеху для подавления С-200, то ракета с ее полуактивным самонаведением полетела бы на постановщик как мотылек на лампочку. Ей бы до лампочки был Ил-20 с его ЭПР.

5. У Сирии не будет ПВО такого уровня, ибо если продать всю Сирию, то денег все равно не хватит.
   tciban
 
506 - 25.09.18 - 11:59
Еще вот что подумалось мне - тут горячо обсуждали какая могучая армия у израиля и сирийцам против них не сдюжить (да и нам тоже). И техника у сирийцев устаревшая зело и сами они те еще раздолбаи. Но невольно возникает сравнение с Йеменом. Там хуситы, у которых вообще ни ПВО ни тяжелой техники, ежедневно с шутками-прибаутками и плясками выписывают живительных и животворящих саудитам. А ведь у саудитов и с современной техникой порядок и воюют у них отнюдь не арабы - колумбийские и непальские(! гурки что ли?) наемники, которых (на минуточку) готовят в пустыне Нгев те самые израильтяне! И как то вот не помогает :) Или в Йемене арабы не той системы? Напомню что сирийцы воюют уже 7(!) лет, а те израильтяне, которые после второй мировой гоняли арабов уже на пенсии в лучшем случае.
   tciban
 
507 - 25.09.18 - 12:02
дополнение к (506) И в руководстве военной операцией в Йемене принимают весьма деятельное участие как раз те же израильтяне!
А у хуситов только то, что им иранцы дают понемногу.
   Джинн
 
508 - 25.09.18 - 12:04
(503) Обычные люди чаще. Со своими тараканами. В свободное от работы время собирают по миру добро и отвозят в зону АТО. Знаю нескольких таких. Логика "ну там же наши пацаны в окопах мерзнут". Некоторые до этого собирали деньги на обустройство питомников для бродячих собак и т.п. Т.е. заморочки в голове уже изначально были. Это из безобидных. Есть те, кто на этом наживается просто, т.к. отчетности нет никакой. Есть те, для которых это трамплин в политику.
   Джинн
 
509 - 25.09.18 - 12:06
(507) Это Вы уже из области антинаучного бреда что-то понести. Можете подтвердить это чем-то?
   Davalebor
 
510 - 25.09.18 - 12:07
(506) (507) Надо бы Асаду рассказать все это. Тогда он сразу голанские высоты вернет.
 
 Рекламное место пустует
   tciban
 
511 - 25.09.18 - 12:08
(509) Про национальность наемников у саудитов вопрос? Или про участие израильтян в руководстве операции в Йемене?
   mishaPH
 
Модератор
512 - 25.09.18 - 12:10
(505) Канашенков говорил. что имя цели назначается не просто так. В ней заложен смысл. Посмотри видел
   Джинн
 
513 - 25.09.18 - 12:10
(511) Израильтян.
   terraByteG
 
514 - 25.09.18 - 12:12
(478) "Да, у Асада свои интересы. И больше всех от этого "несчастного случая" выиграл именно он. Не исключено, что так и было задумано..."
Угу, и с евреями договорился... Рептилоидов когда разглядите?
   azernot
 
515 - 25.09.18 - 12:13
(506) >ежедневно с шутками-прибаутками и плясками выписывают живительных и животворящих саудитам
Я вот часто вижу описание событий конца 2014 в изложении "сознательных" украинцев. В этой интерпретации тоже сплошь и рядом, кучка добровольцев ежедневно выписывала живительных всей "российской армии" под Донецким аэропортом.
Да что там говорить, "вся мощь" российской армии вот уже 3 года как не может одолеть несколько тысяч бородатых в провинции Идлиб.

Мне кажется стоит разделять оценку боеспособности и готовности армии в случае широкомасштабной войны и в случае ограниченных операций. Ну и следует понимать, что есть элемент бравурной дезинформации.
   tciban
 
516 - 25.09.18 - 12:18
   Джинн
 
517 - 25.09.18 - 12:18
(512) Если двух-трехзначный , то это машинный номер. Единый номер РТВ четырехзначный. Он присваивается уже позже из выделенного для соединения пула номеров вручную. В нем уже есть некая информация. Типа "свои" с нуля начинаются. На этом информативность и заканчивается. На самом деле информация не в номере, а в виде значка на экране и его цвете. Типа свои красные и с обычной стрелочкой курса. Чужие синие и тоже со стрелочкой. Ну и там целый список отметок, понятный расчету.
   Джинн
 
518 - 25.09.18 - 12:20
(516) Вы не находите, что теоретически возможное обучение наемников (да еще на своей территории) совершенно не равно руководству военной операцией?
   tciban
 
519 - 25.09.18 - 12:21
(515) Является ли действия саудитов ограниченной операцией?
   Salimbek
 
520 - 25.09.18 - 12:31
(517) Дословно: "Обратите внимание: номер данной воздушной цели, израильского F-16, изменился. Это свидетельствует, что сразу после трагедии он резко поменял направление и высоту полета". И "Индекс Б, означает воздушную цель, летящую по баллистической траектории".
Ну я как бы из этого сделал далеко идущие выводы. Возможно, что я зашел слишком далеко :-)
Видимо, все проще и номерок системой присвоился новый от того, что старая цель внезапно пропала и появилась новая на другой высоте и с другой скоростью, и система не смогла связать старую метку F-16 и новую, и поэтому выделила как новую цель. А я размечтался, что работает интеллектуальная система, и как только этот Ф-16 начал выписывать нестандартные кренделя - ему сразу медальку на грудь повесили )))
   azernot
 
521 - 25.09.18 - 12:32
(519) Конечно же.
Вы считаете, что саудиты физически НЕ МОГУТ решить все вопросы в Йемене? Или попросту соотносят затраты с получаемым эффектом? В принципе, как Россия в Сирии. Нет никакого смысла задействовать в Сирии ВСЮ мощь и весь потенциал, там, где достаточно решать вопросы ограниченным контингентом.
   tciban
 
522 - 25.09.18 - 12:40
(521) Ну так то да, геноцид в явном виде нынче не в тренде. Хотя судя по всему затраты у них уже значительно превышают эффект. То же можно отнести и к израилю с сирией. Полноценная война может повлечь для израиля чрезмерные затраты (не только экономические)
   tciban
 
523 - 25.09.18 - 12:43
(521) Ну и конечно интересный вопрос - смогут ли саудиты решить все вопросы, если перестанут себя ограничивать? пока мне например не понятно в чем они себя ограничивают и каковы причины этого ограничения? Ну например понятно, что тотальную войну они начать не могут, т.к. даже их население к этому совсем не готово, т.е. они в принципе не могут обойти некоторые ограничения
   Джинн
 
524 - 25.09.18 - 12:58
(520) Генералы местами такие генералы :) Ну или Вы их так творчески интерпретируете.

Номер цели неизменный с момента присвоения и до момента потери. В одноэсной интерпретации машинный номер - это GUID. Он формируется системой. Номер РТВ - это Код. Он присваивается автоматически изначально, но может быть изменен пользователем. Но это крайне редкая ситуация - типа не отвечал на запрос, обозначили "чужим", дали людей летчику, он переключил правильный код и цель стала "своим". Номера не могут меняться, т.к. к ним потом цепляется масса дополнительной информации - курс, высота, скорость, координаты. Как в 1С связанная информация "прикрепляется". Меняться может только формуляр - это на экране рядом с целью информация о ней. Поменялась высота - поменялась цифирка в формуляре. Изменился курс - поменялась цифирка.

Резюмируем -  если речь о номере, то он неизменный. Меняется только отображение формуляра на экране.
   Джинн
 
525 - 25.09.18 - 13:01
(520) Да, и по поводу потери и последующего обнаружения - машинный номер новой цели будет новым. Железяке пофиг. А вот если по характеру полета, по данным других средств, по данным радиоразведки и т.п. расчет пример решение, что это старая цель - ей присвоят прежний номер РТВ.
   azernot
 
526 - 25.09.18 - 13:05
(523) >смогут ли саудиты решить все вопросы
Разумеется я вёл речь о тех вопросах, которые в принципе могут быть решены военной силой.
Если задача не имеет военного решения, то будь у тебя хоть трижды супер-современная-боеготовая-мотивированная-ипрочая-ипрочая армия, ничего ты не добьёшься. Но разве следует в таком случае делать вывод о силе армии?

А вообще надо просто понимать соотношение цены и цели. Стоят ли для Сирии давно де-факто утерянные Голанские высоты войны с Израилем? А с другой стороны, стоит ли помощь Ирана и Хезболы в войне с бородатыми потенциального горячего конфликта с Израилем? А нужна ли стычка с Израилем России там, где есть возможность обойтись без неё? Армия Израиля, какой бы она не была, всё же является армией, а не сборищем пусть и тренированных/снабжаемых, но доморощенных террористов, у армии есть мощное современное оружие, каналы снабжения и т.п.
Поэтом абстрактно, армия Израиля слабее российской, но у российской армии в данном регионе нет целей и задач, которые следовало бы решать всей мощью армии. Приграничные конфликты с союзниками и случайные инциденты а-ля Ил-20, это не те ситуации из-за которых начинают военный конфликт. Если к примеру, в обозримом будущем израильский самолёт будет сбит из С-300 (а чей он там был по-факту, сирийский или российский, кто ж там разберёт), то Россия выразит сожаление, соболезнования, возможно даже принесёт извинения.. Но по факту, сделает достаточно "дорогим" обстрел территории Сирии со стороны Израиля. И уже Израиль будет решать, соответсвует ли цель цене.
   tciban
 
527 - 25.09.18 - 13:11
(526) Так и я о том же всегда говорил. Не стоит возможность пропорционального ответа, если его последствия помешают достижению изначальной цели. Наша цель в сирии -  завершение войны и возврат всей территории под контроль правительства. Если же мы (или наши союзники там) своими действиями в ответ на очередную провокацию отдалят эту цель или сделают ее недостижимой, то лучше воздержаться. А многие пишущие тут про "соплежуйство" этого не хотят понять!
   azernot
 
528 - 25.09.18 - 13:17
(527) Ну, так если вернуться к вашему посту (506), армия Израиля может и не самая мощная в мире, но она достаточно мощная, чтобы отбить желание связываться с ней у кого бы то ни было, пока нет войны "не на жизнь а на смерть".

Йеменцы к примеру воюют на смерть, в отличие от саудитов, для которых цели сугубо политические. Отсюда и долгое решение вопросов, несмотря на всю разницу потенциалов.
   Oftan_Idy
 
529 - 25.09.18 - 13:17
(526) "случайные инциденты а-ля Ил-20, это не те ситуации из-за которых начинают военный конфликт. "

Да лаааадно! С намного меньшей херни начинаются мировые войны.
   azernot
 
530 - 25.09.18 - 13:18
(529) >С намного меньшей херни начинаются мировые войны.
Значит причины такой войны в другом, а конкретный инцидент или провокация - это лишь повод.
   Джинн
 
531 - 25.09.18 - 13:20
(527) Алилуйя! Хоть кто-то из одноэсников понял, что война ведется не ради войны, а для достижения каких-то целей.

Основная масса же действует по принципу "Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу – умрем все до последнего!"
   mishaPH
 
Модератор
532 - 25.09.18 - 13:23
(531) месть блюдо, которое подают холодным как известно
   Oftan_Idy
 
533 - 25.09.18 - 13:27
(531) ты зачем цитату у мультика украл ?
 
 
   Oftan_Idy
 
534 - 25.09.18 - 13:28
(531) "что война ведется не ради войны, а для достижения каких-то целей. "

А ты уверен что знаешь эту самую - цель?
   Oftan_Idy
 
535 - 25.09.18 - 13:32
Что-то мне подсказывает что допустить обосрание репутации ВС РФ как-то плохо стыкуется с какими либо целями.
И даже напротив, напрямую вредят этим целям.
Сегодня тебя боятся и все идет по твоему плану, а завтра уже все ссут тебе в глаза и не боятся твоей армии, и ничего больше геополитического у тебя не получается.

Помнится лет 5 назад поставка С300 куда-либо воспринималось как полное изменение ситуации, т.е будет сбито вообще все в небе.
Сейчас, после очередных уже по счету, поставок С300, С400 и грозных надуваний щек, все противникам в регионе уже плевать на это, есть там С300 или нету.

Вот вам и результат очередных вроде незначительный обосратушек, на которые конечно же на N-й момент времени выгодно было не реагировать. Там не отреанировали, тут не от реагировали, а здесь вообще сглотнули. Ну вот и результат. Русские самолеты продолжают сбивать.
А вы дальше рассказывайте про особый ХПП
   Джинн
 
536 - 25.09.18 - 13:38
(535) Я вижу только репутацию адекватной страны, принимающей взвешенные и продуманные решения. И придерживающейся неизменной позиции.

Хорошо что в нашем военно-политическом руководстве нет истеричек.
   Oftan_Idy
 
537 - 25.09.18 - 13:39
(536) Угу.
Перед 22.06.1941 тоже так думали, что особо хитрые и взвешанные. Да нашлись по-хитрее
   Salimbek
 
538 - 25.09.18 - 14:03
(535) Фигню ты пишешь. Повторюсь, если бы евреям было пофигу на нас и они бы не боялись нашей армии, то они не побежали бы на поклон в Москву с отмазками, типа: "Это не мы".
И еще раз напомню, 10-е февраля 2018-го: "Позже стало известно, что один из самолетов, участвовавших в налете на Сирию, разбился на севере Израиля. Армия Израиля подтвердила, что он попал под обстрел и пилотам пришлось катапультироваться."
ссылка тут: РИА Новости https://ria.ru/syria/20180210/1514359375.html

Вот на Сирию и на Иран им пофигу, и поэтому они обстреляв цели, принадлежащие этим странам, могут как полностью проигнорировать ответное возмущение, а могут и наоборот, похвастаться. Например, при уничтожении сирийского Панциря так было.
Видишь разницу между этими ситуациями и реакцией израильтян?
   Джинн
 
539 - 25.09.18 - 14:13
(537) Нужно было в 41 первым напасть? Оригинальный подход.
   tciban
 
540 - 25.09.18 - 14:14
(528) В ваших рассуждениях прослеживается мысль словно кто то нападает на израиль
"армия Израиля может и не самая мощная в мире, но она достаточно мощная, чтобы отбить желание связываться с ней у кого бы то ни было"

Но пока что это израиль нападает на сирию, а не наоборот.

Кстати, кто из них - израиль или сирия ведет сейчас войну не на жизнь а насмерть?
   ASU_Diamond
 
541 - 25.09.18 - 14:33
(535) а в чем заключается "обосрание репутации ВС РФ"?
   terraByteG
 
542 - 25.09.18 - 15:09
(541) Типа пощечина и последнее китайское предупреждение...
   azernot
 
543 - 25.09.18 - 15:12
(531) Если под это дело можно оттяпать кусок территории "хранцузского принцу", то "показали фигу" - вполне достойный повод. Ну а вообще, в оригинале войну-таки объявили царю за срыв династического брака и оскорбление принца, а уж какими словами генерал "мотивировал" солдатушек на смерть - не так уж и важно.
:)

(540) У Сирии война на смерь ведётся не с Израилем. Однако, Сирия будет защищать свою территорию всеми доступными средствами. В т.ч. сбивать самолёты Израиля. Но вот Россия не будет воевать с Израилем из-за Сирии, это просто не входит в её задачи и цели. Однако, Россия вполне способна сделать стоимость каких-либо акций Израиля против Сирии слишком дорогими и не соответствующими целям.
Пока Израиль чего-то там лопочет про Иран и Хезболу, а не заявляет о намерении аннексировать ещё какую-то часть Сирии (оставим Голанские высоты за скобками), и вообще Израиль старается лишний раз не раздражать Россию, о чём говорят немедленные "сожаления" и готовность к сотрудничествуе со стороны Израиля. У Сирии есть более важные задачи, нежели полномасштабная война с Израилем, они не так давно чуть вообще государство не потеряли, поэтому Сирия будет максимально долго утираться, возмущаться, заявлять о неприемлемости и т.п., но не будет вторгаться в Израиль, сбивать всё израильское, что движется хоть и не угрожает и т.п. Таким образом, никто из участников пока "на смерть" друг с другом не воюет. И в интересах России, чтобы такое положение сохранялось. Если в конечном итоге, израильские самолёты после поставок в Сирию С-300 перестанут, или хотя бы сократят количество атак на сирийскую территорию - это будет на руку и Сирии и России.
А если использовать Ил-20 как повод полномасштабной войны с Израилем, объявлять бесполётную зону над и рядом с Сирией, что потенциально может привести к войне "на смерть" - это будет проигрыш для всех. Ну, разве что в первую неделю такой войны, интернет "мачо" будут кидаться шапками в стиле "Зато мы им показали!", но мне кажется, таковая цель не может всерьёз рассматриваться.
   Трипиэль
 
544 - 25.09.18 - 15:19
(540) Ты наверное мне не поверишь, но именно сейчас такую войну ведет Израиль. Все их нападения и провокации проводятся для поддержания имиджа через СМИ и интернет для диванных экспертов. В действительности этому образованию на арабских территориях приходит конец. Вопрос в том, каким он будет.
   Волшебник
 
545 - 25.09.18 - 15:19
(544) раковому метастазирующему злокачественному новообразованию :)
   Davalebor
 
546 - 25.09.18 - 15:27
(544) >В действительности этому образованию на арабских территориях приходит конец.

Откуда такой вывод? Пока что вроде бы наоборот все выглядит - соседям люлей навешивают, территории отжимают.
   Oftan_Idy
 
547 - 25.09.18 - 15:28
(538) "то они не побежали бы на поклон в Москву с отмазками, типа: "Это не мы". "

А с чего ты взял что они побежали на поклон? Ты это сам себе выдумал.
Еврей отправил доклад в котором говорится о том что они не согласны с обвинениями и всеми теми красивыми картинками от Коношенкова.
В телефоных разговорах с ВВП глвавнй еврей повторил что не согласен с выводами МО РФ и заявил что и дальше будет делать то что считает нужным "для защиты Израиля и бла бла бла".

Это означает только одно - евреи на детородном органе вертели все что о них думает Россия и будут и дальше делать что хотят в Сирии. Что с С300 что без них
   tciban
 
548 - 25.09.18 - 15:29
(546) "Пока что вроде бы наоборот все выглядит - соседям люлей навешивают, территории отжимают."

Давно ли им последний раз удалось что то отжать?
   Davalebor
 
549 - 25.09.18 - 15:31
(548) Да вот недавно, часть Иерусалима под себя переписали.
 
 Рекламное место пустует
   Davalebor
 
550 - 25.09.18 - 15:32
(547) А ты что ветки геополитики не читаешь? К Путину на поклон все ездят и саудовское начальство и Эрдоган и израильтяне вот теперь тоже ))
   tciban
 
551 - 25.09.18 - 15:33
(549) какое то хилое и тихое достижение. Сдается мне они больше щеки надувают за счет прошлых побед, которые им ветераны второй мировой добыли. Хотя надо согласиться, что они сейчас вынуждены поддерживать свою репутацию, иначе им сразу крышка.
   Oftan_Idy
 
552 - 25.09.18 - 15:38
(551) " Сдается мне они больше щеки надувают за счет прошлых побед"

С таким бандитом за спиной в виде США они делают что хотят.
Раньше их выставлял как бедненьких и несчастненьких жертв, холокост и бла бла бла (про геноцид русским всем насрать на этой планете, в том числе и современным русским).
Сейчас они превратились в агрессивное националистическое государство. Думаю из них могут получиться фашисты еще по круче предыдущих.
Медленно но верно выпиливают палестинцев, занимают их земли, строят дома, сдвигают армию дальше. Все это конечно под лозунгами - "арабы унтерменши"
   tciban
 
553 - 25.09.18 - 15:43
(552) А вот интересно - как вы относитесь к неграм?
   Трипиэль
 
554 - 25.09.18 - 15:47
(546) где выглядит? в телевизоре и интернете?
можно вот так посмотреть на ситуацию: Израиль соседям люлей навешивают, территории отжимают.
можно вот так: "лучшая" разведка и "невероятно продвинутая" армия не могут столько лет утихомирить отсталого соседа, которого всё это время разрывала гражданская война.
а можно так: Израиль понял, что во время подставы жирно подставился сам, но все только этого и ждали, и теперь им этого не простят.
смотрим далее какая точка зрения окажется ближе к правде.
   terraByteG
 
555 - 25.09.18 - 16:03
На Украине прекратил вещание телеканал Общественной телерадиокомпании
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5baa05d09a7947dde9b5a5a4?from=newsfeed
"Как отмечается в сообщении, трансляция телепрограмм прекращена с 6:27 утра 25 сентября, соответствующее уведомление направил Концерн радиовещания, радиосвязи и телевидения (РТТ) 24 сентября. Он отметил, что всего НСТУ задолжала за ведение трансляции около 69,4 млн гривен ($2,4 млн).

В НСТУ отметили, что в бюджете Верховной рады с апреля не было выделено денег для оплаты трансляций ее программ, что и привело к возникновению задолженности. Несмотря на то что финансирования не было, общественная телерадиокомпания продолжала транслировать «UA: Перший», но из-за нехватки денег НСТУ все-таки приостанавливала его работу с 6:00 до 18:00 в нескольких городах Украины, где передача сигнала энергозатратна.

В общественной компании пояснили, что у РРТ также появляется задолженность перед энергоснабжающими компаниями, потому что НСТУ не платит за свои услуги. «Однако даже несмотря на этот шаг, долг Концерна РРТ перед энергоснабжающими организациями продолжает расти, что может привести к отключению объектов Концерна РРТ от сетей электропитания», — отметили в Национальной общественной телерадиокомпании.

Из-за такой угрозы и из-за роста долгов и была прекращена трансляция «UA: Перший». В НСТУ назвали эту меру «вынужденным шагом». В телерадиокомпании сказали, что у нее нет «никакой финансовой возможности выполнить свои обязательства и оплатить трансляции». «Правление ПАО «НСТУ» вынуждено констатировать нежелание власти профинансировать общественное вещание, повлекшее приостановление аналоговой трансляции телеканала «UA: Перший», — заключили в НСТУ. В телерадиокомпании отметили, что неоднократно обращались в кабмин Украины в связи с недофинансированием и предупреждали, что такая ситуация может привести к полному отключению аналогового вещания."
----------------------
Хорошо жить в Европе. :)
   Salimbek
 
556 - 25.09.18 - 16:19
(547) Ну согласен, выражение "на поклон" очень сильно преувеличено, но все же:
1) Нетаньяху не только отзвонился Путину, но и отправил главкома ВВС с документами по своей позиции.
2) Много ли вы видели путешествий такого вот главкома в другие страны? В Иран или в Сирию? Или может в Ливан, или в Йемен, или в Египет, или в Грецию, или в Турцию он так ездит с разъяснениями? Или вот на те страны реально плевать Израилю. Но почему тогда с Россией сценарий другой и главком к нам поехал сам, своей тушкой?
3) Если ты пропустил, то наши, после этого, точно так же "на детородном органе вертели все что о них думает Израиль и будут и дальше делать что хотят в Сирии." В том числе поставлять С-300.
4) А вот во что это выльется и кто реально сможет положить болт на другую сторону - можем увидеть глазками и довольно скоро.
   rphosts
 
557 - 25.09.18 - 16:39
(556) отношения выстраивали очень долго... фактически РФ практически не препятствовала израилетянам беспредельничать и тут вдруг всё на смарку... нет, РФ не будет бомбить ни Иерусалим ни военные объекты, но с беспределом видимо придется завязывать
   Oftan_Idy
 
558 - 25.09.18 - 17:17
(557) Ты имеешь ввиду то что Россия не поставляла С300 в регион, желая сохранить некие якобы хорошие отношения?
   Davalebor
 
559 - 25.09.18 - 17:27
(558) В том числе и это. Вообще с Израилем были отношения хорошие, Нетаньяху вон на парад 9 мая приезжал..
Теперь отношения явно портятся, видимо израильтяне потому и стараются не раздувать этот конфликт. Они и соболезнования высказали на неделю раньше чем Асад, и всячески доказать что они не виноваты, и все эти визиты в Москву срочные.
   rphosts
 
560 - 25.09.18 - 17:40
(558) нет, типа как мы не мешали друг другу, только при необходимости что-то делать скажем так вне "своего района" предупреждали о вылазке... а теперь всё!
   Davalebor
 
561 - 25.09.18 - 17:44
(560) >а теперь всё!

Теперь все как с Турцией? Или как-то по другому все? )
   Oftan_Idy
 
562 - 25.09.18 - 17:46
(561) Ага.
Сначала Эрдоган чуть ли не фашист, а теперь газовые поцелуи в засос
   Oftan_Idy
 
563 - 25.09.18 - 17:47
(562) Мы теперь будем газовую трубу в Израиль прокладывать?
   rphosts
 
564 - 25.09.18 - 17:54
(561) теперь их выходкам а-ля гопота пришел конец... шансы нарваться на "доблестных сирийских военных" со славянскими фамилиями использующих виды вооружения, которых быть не может у сирийцев вдруг оказалась больше нуля.
   rphosts
 
565 - 25.09.18 - 17:55
(563) у евреев свое большое газовое месторождение (Левиафан), но вот теперь их трубе точно труба, уж такая тавтология
   rphosts
 
566 - 25.09.18 - 17:59
Свежачок: Фурсов о судьбе Израиля: https://www.youtube.com/watch?v=oRpOXNjZjNQ
   Serg_1960
 
567 - 25.09.18 - 18:00
Интересную темку нашёл для хайпа:
"Начнется ли распад Украины"
http://nvo.ng.ru/concepts/2018-09-07/1_1012_ukraine.html

"Как было сказано выше, украинская идея – антироссийская по определению. Поэтому Россия и Украина – либо одна страна, либо враги, третьего не дано. И то, что происходит сейчас, – не «сбой программы», обусловленный «происками Запада», а единственно возможный вариант развития событий. Соответственно любой сторонник единой независимой Украины уже автоматически не может считаться пророссийским политиком. Он может лишь эксплуатировать тему «братства», чтобы пить нашу «кровь» (деньги, нефть, газ), не давая взамен вообще ничего."
   Serg_1960
 
568 - 25.09.18 - 18:06
Некоторые наши крупнейшие компании (в том числе все основные банки) из-за западных санкций до сих пор не работают в Крыму, что «чуть-чуть» странно. Но встречаются еще более вопиющие случаи, когда российские компании в России исполняют западные санкции против других российских компаний...

Если представить себе, что Китай ввел экономические санкции против США (сейчас это уже не фантастика), а какая-либо американская компания рискнула бы эти санкции выполнить, власти США немедленно разорили бы эту компанию многомиллиардными штрафами (что было бы единственно правильным вариантом), а руководители компании отправились бы в тюрьму на характерные для американского правосудия сроки в несколько десятилетий (что еще правильнее). Ну, то ведь главная демократия в мире, а у нас-то жестокая диктатура.
   rphosts
 
569 - 25.09.18 - 18:10
(568) мало людей думает головой а не повторяет чужие расхожие шаблоны, так похожие на первый взгляд на истину а по факту - ложь. Эта самая большая проблема в стране
   drumandbass
 
570 - 25.09.18 - 18:11
(567) конечно Жирика не очень люблю но 1992
(https://www.youtube.com/watch?v=YqIhHK8rGSo) Жирик про Украину прошу не банить
осторожно
   rphosts
 
571 - 25.09.18 - 18:18
Между тем постепенно страны ЕС возвращаются к идее возобновления военного призыва гражданских на срочную военную службу.
https://vz.ru/world/2018/9/25/942671.html

миролюбие так и прёт!
   Старый чайник
 
572 - 25.09.18 - 18:30
(571)  А миролюбие здесь не сильно то и причем.  Европейские страны в большинстве своем сведены к роли дойной коровы и во многом лишены собственного суверинитета.  Такая интересная структура, как Евросоюз - образование, конечно интересное, но уровень неповоротливости того слоя бюрократии, который - никем, кстати не выбранный -  управляет этой махиной, с управлением не справляется. И поэтому страны пытаются переформатировать эту конструкцию. Которая нежизнеспособна в нынешней ситуации.
Кто может выломаться из этого монолита - пытаются воссоздать государственность и защищать свои интересы уже в рамках собственного государства. Британия со свом брекзитом, Германия со своими попытками и разговоорами о создании собственных ВС, Франция, которая тоже чего-то там хочет....
Отсюда и эти разговоры о собственных армиях, призывах на срочку в своих странах.
Да и Америка больше и не может и не хочет нести ответственность за порядок (в ее понимании) в мире.
   Трипиэль
 
573 - 25.09.18 - 18:31
(561) по поводу Турции.
Да, сначала был сбит наш самолёт.
Но затем была попытка госпереворота в этой стране с последующими чистками во всех сферах.
Я не помню чтобы в СМИ и интернетах кто-то связал эти события хотя бы ради хайпа. Ну, я тоже не буду))
Так кому же понадобилось сбивать наш самолёт? Были хоть какие-то мотивы у правительства Турции это сделать? А у тех, кто затеял военный переворот? А кто реально управлял вот той самой базой за полгода до военного переворота?
   vs84
 
574 - 25.09.18 - 18:38
(566) прогнозы никогла не сбываются, они могут лишь случайно совпасть с наступившей действительностью.
   Старый чайник
 
575 - 25.09.18 - 18:39
(573)  Тому же, кому нужна была нестабильность и переворот в Турции. И разделанная  на тарелочке страна. А по поводу сбития самолета - есть много соображений, что и пилот там не простой, вернее с непростыми убеждениями, и последующие серьезнейшие чистки в турецкой армии - как бы намекают, что явно не правящей  элите Турции этот шухер понадобился.
И да, не надо думать, что все катастрофы самолетов, о которых писала пресса - это и в самом деле все катастрофы, которые были на этой войне.
Достаточно внимательно мониторить сисийскую ветку на Глобальной авантюре, чтобы увидеть это. И турки за сбитый наш самолет заплатили не только помидорами.
   Старый чайник
 
576 - 25.09.18 - 18:41
(575) + Да и главеврей одно время в Москву мотался чуть ли не такси тоже не спроста. Так ему и надо....
   Джинн
 
577 - 25.09.18 - 18:48
(575) Нормальный там летчик применительно к вопросу. Это турецкие левые отмазки пошли. Летчик не принимает решение об открытии огня - он получает соответствующий приказ и выполняет его. Его политические взгляды в данном случае никому не интересны.
   Трипиэль
 
578 - 25.09.18 - 18:50
(575) Именно. Вот тогда все подумали: Россия опять проглотила обиду. Самое интересное, что, имея сейчас столько фактов, мало кто хочет пересмотреть свою точку зрения на те события.
И, надо сказать, дальнейшие решения в тот момент не укладывались ни в какую логику телевизионных картинок: Турция должна была стать врагом номер 1 для России, а стала главным союзником. И военным (херачат курдов), и экономическим (южный поток), и политическим (свои в НАТО). Шах и мат.
Вчера была попытка подставить Сирию. Но опять что-то пошло не так.
   Старый чайник
 
579 - 25.09.18 - 18:53
(578)   Народ как-то интересно изменился. Мне порой страшно представить, что было бы, если сегодняшние люди вдруг оказались в 1941 году. И все было бы позволено раскрыть рты....
   vs84
 
580 - 25.09.18 - 19:01
(579) ты же не знаешь какой народ был тогда. да и народ - это не чтото единое, он состоит из отдельныз людей
   Джинн
 
581 - 25.09.18 - 19:12
(579) Почему Вам страшно? Что такого случилось бы?
   Старый чайник
 
582 - 25.09.18 - 19:32
(581) Не знаю даже как точно определить.  Мне кажется виртуальность, попытка в ней пожить, очень сильно испортила людей.  В плане  размывания, истончения оснований и пределов. Можно оскорбить, можно не уважать,можно злиться. А виртуальные физиономии и синяки не болят. В реале люди совсем другие. Но внушаемость, паникерские настроения, слишком поверхностное и слишком эмоциональное восприятие событий определенно имеется. Какие-то тормоза очень сильно ослабли.
   Фрэнки
 
583 - 25.09.18 - 19:46
(577) // Нормальный там летчик применительно к вопросу

Т.е. видел, да? Что он совсем не турок и не гражданин Турции и пропал куда-то после этих событий и обстоятельства его исчезновения это полное отсутствие инфы?
   Фрэнки
 
584 - 25.09.18 - 19:49
(577) по поводу приказа - там тоже все непросто. Эрдоган практически стер всех лиц, которые продавливали через парламент изменение регламента или какой-то там из нормативной базы на применение вооружений при нарушении воздушного пространства... Там и грекам от этого измененного закона тоже несколько жертв досталось.
   rphosts
 
585 - 26.09.18 - 04:24
CША не позволят Евросоюзу или кому-то еще обходить американские санкции против Ирана, заявил советник главы Белого дома по национальной безопасности Джон Болтон.
Так советник Дональда Трампа прокомментировал инициативу ЕС по защите от санкций США своих компаний, ведущих бизнес с Ираном. "Мы будем следить за развитием этой структуры, которая пока не создана и не имеет даты создания", — пообещал Болтон.
Ранее на полях Генеральной ассамблеи ООН по итогам встречи "пятерки" международных посредников (Россия, Великобритания, Франция, Германия, Китай) и Ирана глава дипломатии ЕС Федерика Могерина объявила о создании специального механизма, который позволит европейским компаниям вести бизнес с Ираном, несмотря на выход США из ядерной сделки с Тегераном и угрозу американских санкций.
https://ria.ru/world/20180926/1529341224.html

ну посмотрим-посмотрим кто кого дальше. На самом деле тут больше не схватка Трампа и его оппонентов а сторонников нац.бизнеса и глобалистов.
   rphosts
 
586 - 26.09.18 - 04:27
Замглавы МИД Сирии Фейсал Мекдад прокомментировал решение России поставить Сирии ЗРК С-300.
По его словам, теперь Израилю, который привык проводить «много атак под разными предлогами», придется лишний раз «подумать, прежде чем атаковать».
https://vz.ru/news/2018/9/26/943373.html

чем дальше тем страшнее... теперь ещё и Сирия начинает бряцать оружием.
   rphosts
 
587 - 26.09.18 - 04:30
+ (586) но надо отметить, бряцает в оборонительных целях
   Старый чайник
 
588 - 26.09.18 - 07:16
Трамп заявил, что США отвергают идеологию глобализма

Президент США Дональд Трамп заявил, что Вашингтон отвергает идеологию глобализма и против "глобального управления".

"Мы отвергаем теорию глобализма и верим в доктрину патриотизма", — сказал он, выступая на 73-й сессии Генассамблеи ООН. В этой связи Трамп отметил, что США отказываются признавать и поддерживать Международный уголовный суд.

"США считают, что он не легитимен и не имеет законных оснований… Мы никогда не предадим суверенитет Америки неизбранной и безотчетной мировой бюрократии. Америкой правят американцы", — подчеркнул президент США.

"По всему миру ответственные страны должны противостоять угрозам суверенитету не только со стороны глобальных правительств, но также и иным новым формам соправительства и доминирования", — отметил Трамп.
https://ria.ru/world/20180925/1529327692.html
Вот так вам.
   mishaPH
 
Модератор
589 - 26.09.18 - 07:29
(585) По моему до всех начало доходить, что король то голый
   rphosts
 
590 - 26.09.18 - 08:00
(589) Если вы про Трампа - он лишь вывеска группы политику которой он проводит в жизнь (с некоторой степенью свободы в действиях)
   rphosts
 
591 - 26.09.18 - 08:04
Украинская компания требует компенсировать переплату за европейское топливо
Российскому топливному монополисту выставлен очередной счет. Теперь "Нафтогаз" вымогает у "Газпрома" более $110 миллионов. Это разница между ценой на голубое топливо в России и в Европе, где Украина была вынуждена покупать газ из-за отсутствия поставок из энергетической сверхдержавы.
https://utro.ru/economics/2018/09/25/1375087.shtml

они там грибы галлюциногенные едят не переставая?
   mishaPH
 
Модератор
592 - 26.09.18 - 08:40
(590) нет я про США в целом
   Фрэнки
 
593 - 26.09.18 - 09:34
В глобальной политике все уже настолько странно и символично. Условно. Вот давайте рассудим немного несерьезно, на уровне популисткого бреда.

Можем мы в Штатах найти Короля Севера ? А может это Король Юга?

Какую позицию в противостоянии Севера и Юга сегодня занимает Болтон? Кто такие вообще эти самые Болтоны в глобальной политике Штатов? А во внутренней политике Штатов Болтоны играют какую-то роль?

Насколько заявления Русе Болтона... ой, ой - советника  главы Белого дома по национальной безопасности Джон Болтон соответствую позиции того клана, который поддерживает Короля Севера или Юга... ой, ой - клана поддержки Президента США
   terraByteG
 
594 - 26.09.18 - 10:00
Была речь Трампа?

Выступление Трампа на Генассамблее ООН вызвало смех в зале
https://rg.ru/2018/09/25/vystuplenie-trampa-na-genassamblee-oon-vyzvalo-smeh-v-zale.html
"По его словам, в качестве главы государства он добился большего, чем любая другая администрация в истории страны. В этот момент раздался смех, однако он не смутил Трампа, и он продолжил выступление. "Не ожидал такой реакции, но ничего", - отметил американский лидер. Президент обратил внимание на благоприятную ситуацию в стране и быстрые темпы развития экономики. "Скоро наша военная отрасль будет самой мощной за всю свою историю, - заявил Трамп - США сильнее, безопаснее и богаче, чем два года назад"."

там еще много букв...

Порадовало:
"В то же время он в очередной раз потребовал, чтобы страны ОПЕК снизили цены на нефть. По словам хозяина Белого дома, США защищают многие из этих стран, а они в ответ устанавливают высокие цены на нефть. "Это не хорошо", - заявил американский президент. "Мы хотим, чтобы они прекратили повышать цены. Мы хотим, чтобы они начали их снижать. И они должны внести существенный вклад в военную защиту. Мы не собираемся долго это терпеть", - отметил Трамп."
   terraByteG
 
595 - 26.09.18 - 10:01
к (594) "При этом американский президент не скрывает, что "США всегда будут действовать, исходя из своих национальных интересов"."

----------------------

А как наша либерота утверждает, что нечего лезть куда не следует, вот в стране надо порядки наводить...
   kyvv
 
596 - 26.09.18 - 10:07
(593) Что, до сих пор не знаете кто правит народами?
   Эльниньо
 
597 - 26.09.18 - 10:08
(588) "... должны противостоять угрозам суверенитету не только со стороны глобальных правительств...

Он таки сторонник теории заговора и аерит в ЗОГ или таки что-то знает?

5. Израиль, однако
   guevara74
 
598 - 26.09.18 - 10:20
(591) знатно они нас троллят.  При этом де-Юре они правы
   easy step
 
599 - 26.09.18 - 10:23
(594)
"Мы не собираемся долго это терпеть"
https://www.youtube.com/watch?v=02ncrvWTVCM
   guevara74
 
600 - 26.09.18 - 10:26
(595) вы считаете что это плохо, что они свои интересы выше чужих ставят? Мы так же должны делать
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует