Вход | Регистрация

  1  2
Работа :: Работа

Где искать фрилансеров по 1С

Ø [Фрэнки, 20.09.18 - 16:18]
Где искать фрилансеров по 1С
Я
   Euroset1
 
19.09.18 - 19:14
Сегодня был разговор с руководством. У них "Какой-то там товарищ нанимает украинских фрилансеров для задач по 1с и счастлив по уши". Где таких чудо-фрилансеров искать, чтобы "за копейки" сделали "быстро и качественно"? =) Я конечно посмеялся, усомнился, но мало ли... может я чего-то не знаю
 
 
   Вафель
 
101 - 20.09.18 - 12:37
(99) в твоей вселенной люди работу не меняют?
   StanLee
 
102 - 20.09.18 - 12:39
стабильность наше все
   zak555
 
103 - 20.09.18 - 12:40
(101) пусть меняют

но не пойму, какое моральное право работник имеет на то, чтобы попытаться увести клиента ?
   kudlach
 
104 - 20.09.18 - 12:57
(0) Много правильного написали.
У человека с головой и руками из правильного места недостатка в работе и заработке не будет,
еще и со временем растет опыт и запросы по оплате.
Друзья-франчи из глубинки смеются - ставка выше средней московской и загрузка 200%.

Есть люди, работающие за копейки, но они просто не хотят или не умеют искать себе адекватную оплату. Такие люди нам всем нужны. Но есть НО. А работу работают они так же ?

"Учет и контроль , плюс электрофикация всей страны"
   Cool_Profi
 
105 - 20.09.18 - 12:57
(103) Причём тут моральное? Ему предложили более выгодные условия. Он согласился. Всё капиталистично
   Вафель
 
106 - 20.09.18 - 12:59
(103) обычно не работник уводит клиента, а клиент уводит работника
   Garikk
 
107 - 20.09.18 - 12:59
(103) моральное право?
люди вообще сволочи, когда дело бабла касается... одного клиента увести это еще ничего... менеджеры бывает клиентскую базу уводят целиком, организуясь в группу и открывая собственную контору
   Вафель
 
108 - 20.09.18 - 12:59
вернее они продолжабт работать как и работали, но просто уже без тебя
   zak555
 
109 - 20.09.18 - 13:05
(105) я говорю о том, если работник предлагает
   Cool_Profi
 
110 - 20.09.18 - 13:10
(109) Ну а почему нет? Он предлагает клиенту более выгодные для того условия. И себе тоже выгодней становится.
И тут уже совесть заказчика. Или оно выполняет договор с тобой, или работает с исполнителем.
 
 Рекламное место пустует
   SoulPower
 
111 - 20.09.18 - 13:14
(109) Сотрудник попросил тебя зарплату поднять, и ты отказал. Имеет ли сотрудник право предложить свои услуги твоему клиенту напрямую? На более выгодных для всех (кроме тебя) условиях.
   Cyberhawk
 
112 - 20.09.18 - 13:20
(111) Смотря какая договоренность между работником и прежним работодателем. В том числе она может быть и негласной. Например, не уходить от работодателя к клиенту этого работодателя.
   Cyberhawk
 
113 - 20.09.18 - 13:21
Ну и договоренность между будущим потенциальным работодателем и прежним работодателем тоже затрагивается. Некоторые франи прям прописывают в договоре, что, мол, нельзя переманивать их сотрудников )
   Cool_Profi
 
114 - 20.09.18 - 13:23
(113) Это условие юридически ничтожно ))
   SoulPower
 
115 - 20.09.18 - 13:25
(112) Ну тогда каждый работодатель должен перестраховываться и брать гласную/негласную "расписку", что работник не будет работать с его клиентами напрямую.
И с клиентов может такую же дребедень требовать.
Только схерали у него такое право имеется?))
   StanLee
 
116 - 20.09.18 - 13:27
тогда на таких условиях фришников вобще нельзя нанимать, только на постоянку чтобы в офисе на клиентов кодили, но это уже франч получается какой-то
   zak555
 
117 - 20.09.18 - 13:39
(110) пусть не удивляется, что останется без зубов
   zak555
 
118 - 20.09.18 - 13:40
(111) если сотр привёл клиента, то ничего такого
   palsergeich
 
119 - 20.09.18 - 13:42
(113) Пффф, не переманили, а сам ушел и к нам устроился.
Филькина грамота.
   агент смит
 
120 - 20.09.18 - 13:42
(117) Ахахаха, ты штоли будешь зубы выбивать? Из-за уведенного клиента? Ну рассмешил...А как ты это будешь делать, на ринг как Золотов вызовешь, или в темном подъезде с трубой подкараулишь? :))) Сразу видно что никогда никого не бил, иначе бы понял что из-за такой ерунды ТТП смысла нет наносить. Ну зак, ну герой :)
   Cool_Profi
 
121 - 20.09.18 - 13:42
(117) Что тебе дороже - клиент, который тебя бросил, или твоя личная свобода, которую ты после такого фокуса потеряешь?
   Cyberhawk
 
122 - 20.09.18 - 13:43
(114) (115) Бывают и устные договоренности, в т.ч. у каждой из сторон есть понятие о совести или какой-нибудь там "деловой этике".
Понятно, что никто не может никому помешать, и что никто никому ничего не должен. От непонимания этого как раз у "кинутой" стороны может подгорать.
   palsergeich
 
123 - 20.09.18 - 13:44
(122) Все должно быть по понятиям?
А как приходишь ЗП побольше просить - шеф на новом прадо тебе говорит - денег нет держись.
   Cyberhawk
 
124 - 20.09.18 - 13:47
(119) Я из первого своего франча (на заре карьеры) именно так и ушел - сам (вывесли резюме, работодатель просто меня нашел), а потом выяснилось, что этот работодатель - клиент этого же франча. Но ни Я, ни работодатель этого не знали, так что никто никого не переманивал.
Т.е. из франя Я бы так и так ушел, просто совпало.
Но бывает, конечно, что клиенты франя прям целенаправленно хантят и сотруднику франя прото глупо отказываться от поступившего предложения.
   Cyberhawk
 
125 - 20.09.18 - 13:48
(123) "Все должно быть по понятиям?" // Мне кажется, что да. Надстройки в виде сводов законов/этики/правил - это какая-то ненужная шелуха.
Если что-то происходящее вокруг "не по твоим понятиям", то наверное надо что-то менять (или свое понятие, или происходящее вокруг)
   palsergeich
 
126 - 20.09.18 - 13:55
(125) Я работаю где работаю, потому что мне выгодно.
Работодатель платит мне деньги потому ему тоже выгодно.
Если мне предложат больше - я уйду.
Если работодатель найдет человека с моими компетенциями дешевле - уйдут меня.
Это называется взаимовыгодное сотрудничество.
А когда идет игра в одни ворота с манипуляцией к совести -не верно же?
Знаю одного франча который сдает в аренду 1с ников за от 350 в месяц, при этом 1сник получает около 150 на руки. Пруф дам, но не здесь.
При этом программисту не запрещается ходить к заказчику. Это пример нормальных трудовых отношений.
   SoulPower
 
127 - 20.09.18 - 13:56
(118) Ну вот приходит сотрудник и говорит: "Ты мне платишь грязными в среднем 1000 рублей за час работ, клиенту выставляешь 2000, я не думаю, что твои твои посреднические услуги стоят этой разницы. Я думаю, что справедливая комиссия 500 рублей. Прошу пересчитать оклад исходя из ставки 1500 рублей."
Дальше можешь доказывать, что твоё участие, что ты привёл клиента стоят денег, что ты забираешь.
И естественно в этой истории сотрудником уже подготовлен следующий шаг в случае твоего отказа – предложить работодателю ставку в 1500 рублей.

Какие моральные нормы нарушает сотрудник?
   zak555
 
128 - 20.09.18 - 13:57
(121) давно за выбитые зубы сажают ?
   zak555
 
129 - 20.09.18 - 13:58
(120) вариантов много
   kumena
 
130 - 20.09.18 - 13:59
> Все должно быть по понятиям?

Мы с тобой с детства почти родные, что мне делать? Помоги.
- Лариса, я рад бы, но я ничего не могу.
- Да я ничего не требую, пожалей только.
- Не могу, Лариса, не могу.
- У тебя тоже цепи?
- Хуже. Кандалы.
- Какие?
- Слово честное. Купеческое.
   zak555
 
131 - 20.09.18 - 13:59
(123) какие понятия
Должно быть всё по справедливости
   palsergeich
 
132 - 20.09.18 - 13:59
(128) Смотря как выбить
По Прикaзу Минздравсоцразвития РФ от 24 апреля 2008 г. N 194н "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека", согласно п. 7.2. "Значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть - стойкая утрата общей трудоспособности от 10 до 30 процентов включительно".
По таблице процентов утраты общей трудоспособности.. . потеря 2-3 зуба - 5%, а значит ст. 115 УК РФ (легкий вред здоровью) , а вот от 4 зубов (10%) уже средней тяжести вред здоровью - ст. 112 УК РФ.
Еще не было бы из хулиганских побуждений. А это уже ч. 2 ст. 112 УК РФ, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
   kumena
 
133 - 20.09.18 - 14:01
> Должно быть всё по справедливости

у каждого свои "справедливости".
 
 
   агент смит
 
134 - 20.09.18 - 14:01
(129) а ты лично какой вариант используешь?
   palsergeich
 
135 - 20.09.18 - 14:02
(131) Справедливость и понятия они всегда лицом к тому кто их устанавливает.
Из жизни были ситуации когда мне говорили это не по справедивости. А вот в такой же ситуации в другу сторону - говорили это бизнесс извини
   kumena
 
136 - 20.09.18 - 14:03
> пусть не удивляется, что останется без зубов

уголовщина наказуема на законных основаниях!
   zak555
 
137 - 20.09.18 - 14:03
(127) сотрудника в принципе не должно волновать сколько платит клиент
Это не его забота
   SoulPower
 
138 - 20.09.18 - 14:05
(137) В (127) конкретная ситуация, он узнал, сколько ты выставляешь, подумал, и поступил как изложено. Какая справедливость при таком раскладе?
   palsergeich
 
139 - 20.09.18 - 14:06
(138) А что там узнавать? Акты в большинстве случаев кто возит и подписывает? Инфа на сайте опять же открыта. Клиенты сами очень часто говорят во сколько услуги обходятся. Не бог весть какая информация
   Лодырь
 
140 - 20.09.18 - 14:08
(137) Его не волнует сколько платит клиент, его волнует, сколько он получает )
   Cool_Profi
 
141 - 20.09.18 - 14:09
(137) Это его забота. Оно может за ту же работу получить в 2 раза больше денег. Так что это его забота во всю
   Cool_Profi
 
142 - 20.09.18 - 14:10
(139) "Акты в большинстве случаев кто возит и подписывает?"

Работник обычно подписывает ЛУРВы ))
   Cyberhawk
 
143 - 20.09.18 - 14:10
(126) Ну вот, ты как раз и описал происходящее по понятиям. Когда эти понятия у всех вовлеченных во взаимодействие сторон более-менее совпадают, то все нормуль, конфликту взяться неоткуда
   zak555
 
144 - 20.09.18 - 14:11
(138) если этот горе работник обосрётся, то он из кармана будет компенсировать деньги, верно?

Если да, то ему можно поднять зп
   zak555
 
145 - 20.09.18 - 14:12
(139) какие акты на бумаге?

Вы где живёте?
Эдо наше всё
   kumena
 
146 - 20.09.18 - 14:12
> конфликту взяться неоткуда

есть откуда,
вон например Cool_Profi считает, что франч не несет никакой нагрузки в деле, и поэтому работник может получать в два раза больше за эту же работу.
   Cyberhawk
 
147 - 20.09.18 - 14:12
Например, когда фиксик-окладник начинает считать, во сколько работодателю обходится час его присутствия, и сравнивать эту сумму с той, что получает его товарищ во фране, тогда у первого может начать подгорать :)
А у того товарища во фране может начать подгорать, когда он узнаёт, сколько выставленный им час обходится конечному заказчику :)
   zak555
 
148 - 20.09.18 - 14:12
(140) ну так пришёл сотрудник
С ним обговорили всё условия, он согласился

Дальше что?
   Cyberhawk
 
149 - 20.09.18 - 14:13
(148) Сотр предлагает пересмотреть условия в любой момент
 
 Рекламное место пустует
   zak555
 
150 - 20.09.18 - 14:14
А он тут проникся сколько работодатель получает и решил, что это не справедливо и надо цвести клиента ?

Бу га га

Ну реально работодатель проникнется и оставить его без зубов
   агент смит
 
151 - 20.09.18 - 14:14
zak555 так сколько зубов ты выбил?
   Cyberhawk
 
152 - 20.09.18 - 14:14
(146) Это если сотрудник до этого не знал, сколько стоит работа под крылом франча. А если у сотрудника есть понятие, что франь минимум вдвое больше выставляет, чем сотр имеет, то он спокойно к этому относится. Разве не так?
   kumena
 
153 - 20.09.18 - 14:19
> Это если сотрудник до этого не знал, сколько стоит работа под крылом франча

сотрудник еще многого не знал/знает. сколько стоит аренда офиса, как этого клиента найти и сколько организовать, чтобы этот сотрудник туда пришел и поработал.
   Garikk
 
154 - 20.09.18 - 14:21
(144) о интересно, а что франч компенсирует когда "обсирается"? и что считается "обсером"?
   Cyberhawk
 
155 - 20.09.18 - 14:21
Вроде все что ты говоришь только подтверждает сказанное мною (о том, что если понятия сходятся, то проблем нет). Или ты с этим как раз не согласен?
   SoulPower
 
156 - 20.09.18 - 14:22
(144) Ты часто "компенсируешь деньги"? Я с таким ещё не сталкивался.
Конечно, сотрудник согласится поднять себе зп на треть.
В каких случаях сотрудник будет "компенсировать деньги"?

(146) Да, так бывает. Что "франч не несет никакой нагрузки в деле"

(148) Дальше сотрудник имеет право эти условия менять. Или всё, как конституция, которую кстати тоже регулярно нарушают))
   SoulPower
 
157 - 20.09.18 - 14:23
(154) дада, очень интересно))
   Euroset1
 
158 - 20.09.18 - 14:26
(127) Описав такую ситуацию, ты теоретически допускаешь ситуацию, что либо франчи не жизнеспособны, либо программисты слишком тупы. Потому что я не вижу выхода из описанной тобой ситуации)))

(147) а что не так с зарплатой фиксика?
   kumena
 
159 - 20.09.18 - 14:28
(155) > Или ты с этим как раз не согласен?

я пока сам не знаю ответа. но полагаю, что договариваться напрямую из за суммы в счете (разница в деньгах) я бы не стал. должна быть другая веская причина.
   kumena
 
160 - 20.09.18 - 14:29
у меня есть один интересный рассказ, по этому поводу.


Встречаются два одноклассника после многих лет разлуки: один — успешный, второй — неудачник.

Увиделись, обнялись, вспомнили школьные годы, перешли к разговору о сегодняшней жизни.

Неудачник жалуется, что его сократили на работе, что денег нет, жить трудно.

Бизнесмен говорит: «Какие проблемы?! Вон мой стеклянный офис на том берегу реки, приходи завтра утром, я возьму тебя на работу». На том и расстались.

На следующее утро неудачник приходит на работу. Бизнесмен дает ему в руки чек и просит получить деньги в банке на другой стороне улицы.

Неудачник получает деньги, приносит их в офис и отдает однокласснику.

Тот, не считая, делит пачку денег пополам, половину забирает себе, половину отдает другу и говорит: «Вот так и будешь работать».

За несколько месяцев неудачник расцвел: приоделся, купил машину, квартиру, повеселел. А потом вдруг опять стал грустным.

Коллеги спрашивают: «В чем дело?».

А он отвечает: «Да несправедливо у вас всё устроено! Работаю я один, а деньги делим пополам!»
   Cyberhawk
 
161 - 20.09.18 - 14:30
(158) "что не так с зарплатой фиксика?" // Фиксик заказчику обходится дешевле, чем сотрудник франя. И чаще всего "ставка" фиксика (зарплату поделить на ~168 рабочих часов в месяце) ниже ставки, которую получают сотрудники во фране.
   kumena
 
162 - 20.09.18 - 14:31
да, вопрос насчет того сколько челюстей вынес zak555 в порыве борьбы за справедливость мне тоже интересно!
   SoulPower
 
163 - 20.09.18 - 14:33
(158) прочитал 3 раза, не понял, что ты хочешь сказать.

(160) только вместо банка – клиент, а вместо "отнести деньги" – выполнить работы. И тогда задумаешься – "А нафига половину отдавать?"
   Фрэнки
 
164 - 20.09.18 - 14:36
(161) есть только одна маленькая проблема - очень редко случается, чтобы именно при такой схеме расчетов у работника франя "закрывалось" 168 часов в каждом месяце. А так да! Если ставки часа перемножать, то очень даже круто получается.
   lanc2233
 
165 - 20.09.18 - 14:37
Зарплаты 1с-ников в Киеве в основном 40к. гривен. На сайтах есть вакансии где предлагают меньше, но они по полгода висят.
   Hans
 
166 - 20.09.18 - 14:37
От Зака ишо не один программер с зубами не уходил.
   Euroset1
 
167 - 20.09.18 - 14:52
(163) я имею ввиду описанную тобой ситуацию, где программист предлагает 1000/2000 заменить на 1500/2000. Сразу возникает вопрос: фигли так каждый программист не делает каждый день с каждым клиентом? Это ж выгодно))
   Euroset1
 
168 - 20.09.18 - 14:54
(161) (164) ага, только у франча дорога не оплачивается, а также приходится бегать за заказчиком и выпрашивать закрыть часы. И придумывать почему ты так долго выполнял "простую задачу" =)
   lanc2233
 
169 - 20.09.18 - 14:58
(168) а сейчас ещё кто-то так работает?
Не видел чтобы программисты ездили. Обычно все удаленно, а на встречу к клиентам ездит только менеджер проекта, в более-менее крупных внедрениях.
   SoulPower
 
170 - 20.09.18 - 15:01
(167) боятся, что зак им зубы выбьет
   Cyberhawk
 
171 - 20.09.18 - 15:03
(168) Франч франчу рознь. Но допускаю, что общую тендецию, верную для начинающих сотрудников франя, ты высказал верно )
   zak555
 
172 - 20.09.18 - 15:29
(151) двоим товарищам:

одну мордой об асфальт
другому мордой об подъезд
   zak555
 
173 - 20.09.18 - 15:30
(149) объёмы он больше стал выполнять или как ?
   Вафель
 
174 - 20.09.18 - 15:31
(173) в твоем мире и повышения зп в связи с инфляцией не просят?
   zak555
 
175 - 20.09.18 - 15:31
(154) франча могут заставить вернуть деньги, если чо

а вот вернуть деньги за выплаченную зарплату очень проблематично
   Hans
 
176 - 20.09.18 - 15:33
(172) Опасно с тобой работать.
   zak555
 
177 - 20.09.18 - 15:36
(174) сколько там инфляция ?
3-4 % ?

(176) меня разозлить достаточно сложно
но зато деньги плачу почти не глядя
   агент смит
 
178 - 20.09.18 - 15:39
(172) пиздишь ты всё
   zak555
 
179 - 20.09.18 - 15:41
(178) ты спросил, я ответил
можешь переспросить через 10 лет, тоже самое скажу
правда же не забывается )
   агент смит
 
180 - 20.09.18 - 15:48
(179) через 10 лет обязательно переспрошу и если наврал, двину тебя мордой об асфальт
   Вафель
 
181 - 20.09.18 - 15:50
(180) ты учти, что однУ. а не одноГО
   Cyberhawk
 
182 - 20.09.18 - 15:50
(173) Он стал опытнее. Это более чем достаточно
   zak555
 
183 - 20.09.18 - 15:52
(182) пусть денег заплатит за опыт

если объёмом нет, то зачем ему платить больше ?
   SoulPower
 
184 - 20.09.18 - 15:53
мне кажется он нас троллит
   Hans
 
185 - 20.09.18 - 15:56
(183) Чтоб не слинял к в другое место где платят больше.
   агент смит
 
186 - 20.09.18 - 15:56
(181) упс...

zak555 зачем ты избил бомжей у подъезда?
   zak555
 
187 - 20.09.18 - 16:00
(185) пусть линяет
   zak555
 
188 - 20.09.18 - 16:00
(186) наркоман ?
   агент смит
 
189 - 20.09.18 - 16:11
(188) Ты ж сам пишешь, одну мордой об асфальт, второго об подъезд. Я думаю, если бы ты приличную женщину мордой об асфальт приложил, то вряд ли писал об этом тут щас, я и предположил что бомжиху с бомжом у подъезда избил.
   zak555
 
190 - 20.09.18 - 16:16
(189) ты видимо ёбутый на голову, если допускаешь поднимать руку на женщину

если никто не понял, что в 172 опечатка, то сочувствую
   Фрэнки
 
Модератор
191 - 20.09.18 - 16:18
наверное, ветка скатилась куда-то не туда
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует