Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Грузинский вброс про малазийский Боинг(651)

Ø [длинная ветка, 21.09.18 - 22:29]
OFF: Геополитика. Грузинский вброс про малазийский Боинг(651)
Я
   rphosts
 
19.09.18 - 03:16
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика. "Агенты ГРУ", которых заслуживает Запад (650)
===================================================================

Новая версия о причинах катастрофы малайзийского «Боинга» над Донбассом, вброшенная Грузией, сводится к следующему. «Бук» действительно был украинским, но его продали в Грузию, а оттуда его вывезли «российские оккупанты». Именно поэтому ракета имеет украинские номера – но принадлежала якобы все же России. В этой трактовке событий есть несколько очень слабых мест....
Главное: в грузинской версии событий полностью отсутствует доказательная база.
Полностью: https://vz.ru/politics/2018/9/18/942343.html
------------------------------------------------------------------

генацвали решили напомнить о себе, а то про них совсем забыли...
Идет большая игра, идет борьба за умы которые не разучились думать.
 
 
   rphosts
 
901 - 21.09.18 - 17:45
(900)свинец металл?  Да, причем не химически инертные как золото или платина! Что мешает получить соль свинца и синильной кислоты?

PS а вы с какой целью интересуетесь?
   AntiBuh
 
902 - 21.09.18 - 17:50
(900) представь себе
   vvspb
 
903 - 21.09.18 - 17:53
(899) тут мы ещё подождем
   Shandor777
 
904 - 21.09.18 - 17:55
(903)/тут мы ещё подождем/
Да, теперь большинству придется подождать. Еще 5 лет...
   Джинн
 
905 - 21.09.18 - 17:57
(904) Железные дороги работают. Чемоданы в продаже есть.
   vvspb
 
906 - 21.09.18 - 17:57
(904) не говори "гоп"
   HeKrendel
 
907 - 21.09.18 - 17:59
Ну сдался вам пенсионный возраст
   vvspb
 
908 - 21.09.18 - 18:00
(907) сдался. Тебе нет?
   HeKrendel
 
909 - 21.09.18 - 18:02
(908) абсолютно нет
   vvspb
 
910 - 21.09.18 - 18:03
(909) взносы с твоих ста тыщ платят?
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
911 - 21.09.18 - 18:04
(910) Не платят, а плачу
   vvspb
 
912 - 21.09.18 - 18:05
(911) 23 тыщи в год?
   HeKrendel
 
913 - 21.09.18 - 18:05
Поболе
   vvspb
 
914 - 21.09.18 - 18:06
(913) ну да, ещё же что-то свыше 300 тыщ дохода?
   HeKrendel
 
915 - 21.09.18 - 18:07
(914) Расслабься, я плачу  и за себя, и за своих сотров
   Shandor777
 
916 - 21.09.18 - 18:09
(915) /Расслабься, я плачу  и за себя, и за своих сотров/
Это ты типа за них работаешь, что-ли?
   HeKrendel
 
917 - 21.09.18 - 18:11
(916) Пусть они за себя платят, но почему то налоговый агент я
   HeKrendel
 
918 - 21.09.18 - 18:13
Но вернемся к пенсиям- ну вот повысили пенсионный возраст на 2 года, и что это поменяло? С точки зрения моего окружения- вообще ничего, те кто может себе позволить не работать- так и не работают, те кто хочет жить чуть лучше или хотят сохрагнить свой уровень жизни-продолжают работать
   Shandor777
 
919 - 21.09.18 - 18:14
(917) Да какая разница, кто агент? Главное кто заработал добавленную стоимость вашей продукции.
   HeKrendel
 
920 - 21.09.18 - 18:14
(919) Как и в любом предприятии- частично собственник, частично сотрудники
   Shandor777
 
921 - 21.09.18 - 18:18
(920) Собственник вкладывает капитал, а не создает добавленную стоимость. Если он работает при этом как управляющий, то это не имеет отношения к собственности.
   HeKrendel
 
922 - 21.09.18 - 18:19
(921) Что-то новое в экономике? Обработка на станках, не дает добавочной стоимости?
   HeKrendel
 
923 - 21.09.18 - 18:22
Организация труда не дает прибавочной стоимости? Разработка новой продукции? Или ты в рамках 1сных услуг меня спросил?
   Shandor777
 
924 - 21.09.18 - 18:23
(922) У Вас полностью роботизированное производство? Если нет, то добавленную стоимость создают работники, используя станки.
Если бы работники создавали добавленной стоимости меньше, чем их зарплата, Вы бы их не нанимали.
   HeKrendel
 
925 - 21.09.18 - 18:23
(924) Чем зп отличается от амортизации?
   HeKrendel
 
926 - 21.09.18 - 18:23
от аренды?
   HeKrendel
 
927 - 21.09.18 - 18:24
от амдинистративных затрат на управление или маркетинговых на продвижение?
   Shandor777
 
928 - 21.09.18 - 18:25
(923) Все, что Вы описали повышает производительность труда работника, но не создает добавленную стоимость отдельно от его труда. Вот когда запустите роботизированное производство, тогда да, вся добавленная стоимость - Ваша заслуга.
   HeKrendel
 
929 - 21.09.18 - 18:27
(928) Объем добавочной стоимости по моему рассчитываеть правильно из капитала затраченного на его добычу, но никак не от труда конкретного работника
   HeKrendel
 
930 - 21.09.18 - 18:28
В случае наемного труда, большинству пофигу на результат, и они могут как работать, так и не работать за оклад
   Shandor777
 
931 - 21.09.18 - 18:30
(929) Вы не будете держать работников, которые не дают Вам прибыли. Какой смысл?
   H A D G E H O G s
 
932 - 21.09.18 - 18:40
(931) Будет. Будет держать, обливаясь слезами. И держать.
Разработчики на поддержке, hline. Никто из них не приносит прибыль, но работает, в большинстве на будущее.
   H A D G E H O G s
 
933 - 21.09.18 - 18:42
Завидовать - плохо.
Хотя нет - хорошо. Но только если захочется поменять в своей жизни. А так - плохо. :-)
 
 
   Shandor777
 
934 - 21.09.18 - 18:46
(932) /Никто из них не приносит прибыль, но работает, в большинстве на будущее./
Так ведь работают на будущую прибыль, не для получения же убытков Вы затеяли свой бизнес :)
   vvspb
 
935 - 21.09.18 - 18:55
(915) по вашему поводу я не напрягалась )))
Спасибо за заботу
   vvspb
 
936 - 21.09.18 - 18:57
(928) Маркса, по всей видимости, он не читал
   vvspb
 
937 - 21.09.18 - 18:59
(933) этот эпический пассаж кому-то адресован? :)
   vvspb
 
938 - 21.09.18 - 19:00
(934) дайте почувствовать себя меценатом человеку
   HeKrendel
 
939 - 21.09.18 - 19:22
(938) ЭЭЭ, пока мы не доросли до меценатов, как минимумом миллионами 10 долларов ;-)
   vvspb
 
940 - 21.09.18 - 19:35
(939) это оказалось слишком сложно для моего понимания :)))
   vvspb
 
941 - 21.09.18 - 19:37
Да, а что если для начала плательщикам фиксированных взносов ПВ повысить?
   H A D G E H O G s
 
942 - 21.09.18 - 19:41
(941) Я, как плательщик фиксированных взносов, не против.
   HeKrendel
 
943 - 21.09.18 - 19:45
(941) Ну так можно и повысить, вопрос в том, что только самозанятые могут выйти в работодателей
   Shandor777
 
944 - 21.09.18 - 19:46
(941) Так я и не увидел, каков же этот фиксированный взнос? Мой взнос в 2012 году, как наемного работника за год был больше 120 тысяч, к примеру.
   HeKrendel
 
945 - 21.09.18 - 19:57
(944) 450к в год фиксированный если работник, или за патент тысяч 50-60 помойму
   Shandor777
 
946 - 21.09.18 - 20:11
(945) Что-то я не понял, кто у нас платит фиксированный взнос в ПФ 450 тысяч в год?
   HeKrendel
 
947 - 21.09.18 - 20:13
(946) Я могу ошибаться, но в случае если ты получаешь зп, то максимальный взнос в ПФ 450к
   vvspb
 
948 - 21.09.18 - 20:15
(946) 23+1% от дохода свыше 300 тысяч. Могу ошибаться. Посмотрю на досуге
   vvspb
 
949 - 21.09.18 - 20:16
(947) посмотреть бы на героев уплатившие 450 :))) кто они? Миллиордыры?
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
950 - 21.09.18 - 20:24
За опечатки извините, итак ИП за себя за год платит ФП 26545+1% с дохода свыше 300 тысяч рублей
   vvspb
 
951 - 21.09.18 - 20:26
(944) нормальная такая цифра, но 120 в год это даже не много.
   Shandor777
 
952 - 21.09.18 - 20:27
(950) + но не более 212 360 рублей всего на ОПС.
   vvspb
 
953 - 21.09.18 - 20:27
(945) а что у тебя за цифры с потолка? Ты сам сколько заплатил?
   vvspb
 
954 - 21.09.18 - 20:29
(952) ок, поленилась, не дочитала.
   vvspb
 
955 - 21.09.18 - 20:31
Так что, будьте любезны, оставьте мне возможность не работать после 55, уплоченоно.
Я даже готова была бы сейчас оплатить, что-то там Титов предлагал? Насчёт купить себе досрочный выход на пенсию
   Shandor777
 
956 - 21.09.18 - 20:33
(951) В 2012 году порог был 512тыс. С него в ПФ 22% чуть больше 112 тыс, дальше 10%.
С совместительств также поступают 22%. Преодоление порога на основной работе не учитывается.
До 2012 года было 26%. А были взносы и 28% и даже 28+1%.
Так что внесено в ПФ достаточно для приличной пенсии за более чем 40 лет стажа. Но её обрезали коэффициентом 1.2. В результате в 2012 году оказалась равной 12тыс.
   HeKrendel
 
957 - 21.09.18 - 20:36
(953)это имеет значение? больше ляма общего, со своего личного почти ничего, в этом году я в минусе ;-)
   vvspb
 
958 - 21.09.18 - 20:36
(956) выходит работяги отплатили пенсии предприимчивых "самозанятых"
   vvspb
 
959 - 21.09.18 - 20:38
(957) как некрасиво себе присваивать чужие взносы ;)
   HeKrendel
 
960 - 21.09.18 - 20:41
(959) всмысле чужие ;-)
   Shandor777
 
961 - 21.09.18 - 20:43
(958) Именно так. Но работягам впаривают, что это за них добрый дядя филантроп заплатил, ага. Чтобы они молились на щедрого работодателя с одной стороны, и не требовали своего заработанного с государства, которому он, якобы ничего не перечислял.
   vvspb
 
962 - 21.09.18 - 20:43
(960) или я тебя не поняла или ты про взносы с ОТ нанятых сотрудников?
   HeKrendel
 
963 - 21.09.18 - 20:46
(962) Все правильно поняла ;-)

я получаю с зряплату с ип своего, там оплата копейки фондов
   vvspb
 
964 - 21.09.18 - 20:48
(939) а, дошло. 10 лямов $ заработаешь и начнёшь меценатствовать? Не верю :(
   HeKrendel
 
965 - 21.09.18 - 20:48
оплата фондов- копейки
   Shandor777
 
966 - 21.09.18 - 20:50
(963) Ну вот, подтверждается мое наблюдение, что чаще всего поддреживают т.н. пенсионную реформу те, кто в ПФ вносил просто мизер.
   HeKrendel
 
967 - 21.09.18 - 20:51
(966) Не вноси, на текущий момент открытие ИП не уголовно наказуемое действие
   HeKrendel
 
968 - 21.09.18 - 20:54
(966) И опять же, ты создал 0 рабочих мест, я создал 10 рабочих мест, с которых плачу в ПФ в том числе.

Вопрос кто больше наполняет фонд?
   vvspb
 
969 - 21.09.18 - 20:55
(967) да, чудесный довод
Всем в ИП!!!
   HeKrendel
 
970 - 21.09.18 - 20:56
(969) ГПХ, Договор на ИП или зарплата- это просто вопрос взаиморасчетов
   vvspb
 
971 - 21.09.18 - 20:59
Как заживём - учитель, врач, - все ИП, никто не платит, пенсий нет :))) и спорить не о чем
   HeKrendel
 
972 - 21.09.18 - 21:04
Это мелочь, по сравнению с тем, что сейчас сядет без работы 3-5 млн водителей, да и кассиров как видишь пытаются заменить
   Shandor777
 
973 - 21.09.18 - 21:09
(972) Вот мы подошли к тому, что нужно реальное производство. Всё вспомогательное, типа торговли - вторично. Необходимо, но на базе рельного производства.
   HeKrendel
 
974 - 21.09.18 - 21:10
(973) Ну и кто этим должен заниматься? Боги?
   Фрэнки
 
975 - 21.09.18 - 21:11
(971) а я и встречно из-за этих повышенческих реформ задаю вопрос - если все эти меры, "все ИП" и "сидят без работы", то какого хрена вообще с этим всем заморачиваться, кроме лишь вредительства?!
   Shandor777
 
976 - 21.09.18 - 21:16
(974) Создавать условия, стимулы,  организовывать инфраструктуру, правовую, финансовую, организационную - президент, правительство, губернаторы, парламент. Они должны создавать среду, в которой каждый мог бы проявить свое трудолюбие, творческий, предпринимательский талант.
   HeKrendel
 
977 - 21.09.18 - 21:17
(976) Все создано ;-)
   H A D G E H O G s
 
978 - 21.09.18 - 21:30
(976) Есть нехилый такой рынок конной амуниции. Который у нас представлен заоблачно дорогими изделиями из Германии по цене в 150 тыр. за седло, к примеру и советскими кондовыми из Белоруссии по цене 30-40 тыр за седло. И почти ничем из отечественного.
Вперед. Работа с кожей, нет внутренних конкурентов.
Сделай седло качеством чуть нижу уровня "Германия" по цене в 100 тыр. и ты озолотишься. Реальное производство.
Если.
1) Ты сможешь раскрутиться.
2) Ты найдешь стабильных поставщиков сырья, которые не будут лажать поначалу, не задерут цены посередине и не забьют на качество в конце.
3) Тебя не будут прокидывать покупатели - как правило - мелкие ИПшники-подвальники.
4) Ты потратишь на развитию ВСЮ ЖИСЬ. Всю свою ЖИСЬ ты будешь впахивать как папо Карло, причем у тебя, очень вероятно, будут деньги, хорошие такие деньги, но тебе не будет времени тратить их. Если, ты конечно, хороший промышленник, ведь так, да? Это, очень вероятно, сделают твои потомки, очень вероятно, скурившись или сторчавши твой бизнес :-)
6) На это место я поставлю взаимодействие с государством. Не ФНС, а вот всякие проверяющие инстанции. Причем именно они, так как я с ними не сталкивался, а вот с ФНС - сталкивался и от нее проблем нет, если ты ведешь дела и документацию должным образом.

Я думаю, здравомыслящего человека, вполне останавливает 5 пункт с вероятностью в 90%.
   H A D G E H O G s
 
979 - 21.09.18 - 21:31
6)->5)
   H A D G E H O G s
 
980 - 21.09.18 - 21:33
"Я думаю, здравомыслящего человека, вполне останавливает 5 пункт с вероятностью в 90%."

Относится к пункту 4.
   H A D G E H O G s
 
981 - 21.09.18 - 21:36
Ну и еще очень важный пункт.
Очень вероятно, что вы начнете бизнес с другом или даже родственником. Так и легче и вроде как не один - не так страшно. С вероятностью в 100% кто-то кого-то кинет в явном или неявном виде.
   vvspb
 
982 - 21.09.18 - 21:51
(981) да не в этом дело. Всё понятно с рисками и т.д. уже все все знают, не 89-ый на дворе.
Не могут все быть предпринимателями, и не должно так быть. А если бы вдруг стало ТИРЭ понимаете же что "правила игры" по изменились бы? И платить ИП пришлось бы больше.
Сейчас кто смелый не платит практически ничего. Ещё и гордится этим.
   Shandor777
 
983 - 21.09.18 - 21:59
(977)/Все создано ;-)/
Ага, создано. Вот HADGENOGs описал производство, которое по сути - ремесленное.
Так вот законопроект о ремесленниках внесен в Думу в 2001-году. Новый законопроект в 2016 году. Но так и не принят. Больше 17-ти лет прошло! А в Беларуси ремесленники давно легализованы указом Батьки.
А Вы говорите создано. Понятно, что шутите. Я смайлик заметил, конечно :)
   vvspb
 
984 - 21.09.18 - 22:01
(978) не слышали как Хазин рассказывал о его поездке в Европу с .... Потапенко, если фамилию не переврала?
Так вот. Потапенко рассказывал как сложно в России делать бизнес и пригласившие их представители банка уже смирились что мероприятие, целью которого было привлечение инвестиций в Россию, провалено, но тут Хазин предъявил норму доходности в РФ. Которая даже сейчас существенно больше европейских 3%
   vvspb
 
985 - 21.09.18 - 22:04
А больше у нас норма доходности во многом как раз "благодаря" тому, что ИП наши все "зарабатывают" сами, а наемных работников они просто по доброте душевной на рабочие места пускают. Посидеть, постоять.
   HeKrendel
 
986 - 21.09.18 - 22:04
(983) У меня тоже сейчас ремесленное производство
   H A D G E H O G s
 
987 - 21.09.18 - 22:06
(986) Ты просто мастер-многорук. А что конкретно?
   H A D G E H O G s
 
988 - 21.09.18 - 22:07
(983) Там нельзя использовать наемный труд. Я же говорю о нормальном производстве. Седла я эти взял для примера, потому что нет конкурентов, нет криминала и ничего особо высокотехнологичного.
   vvspb
 
989 - 21.09.18 - 22:09
(988) где нельзя? У Батьки?
   Shandor777
 
990 - 21.09.18 - 22:10
(986) Так у нас, ИМХО пока не определено понятие ремесленник, в смысле юридическом, как вид деятельности. Все скопом записаны в ИП. И кузнец, и парикмахер, и риэлтор, и действительно предприниматель, имеющий наемных работников.
   HeKrendel
 
991 - 21.09.18 - 22:16
(990) Что это должно дать? Не понимаю тебя, налоги все равно платить
   Guk
 
992 - 21.09.18 - 22:18
(984) потапенко твой, обычный пестабол. торгаш, имеющий сеть магазинов, рассказывает, как сложно жить в России. это так забавно...
   vvspb
 
993 - 21.09.18 - 22:18
(991) у ремесленника=ИП без наемных работников должны быть ниже платежи чем у тебя с наемными :))))
   vvspb
 
994 - 21.09.18 - 22:19
(992) с чего это он мой стал? Я его фамилию с трудом вспомнила
   HeKrendel
 
995 - 21.09.18 - 22:20
(993) Куда уж ниже?
   vvspb
 
996 - 21.09.18 - 22:21
(995) не, ты не понял :)
У ИП с наемными работниками должны быть выше
   Shandor777
 
997 - 21.09.18 - 22:21
(991) Ремесленник производит изделия ручной работы. Как правило, доход невелик. И сравни, хотя бы с доходами риэлторов, у которых с одной сделки бывает больше, чем ремесленнико за год заработает.
   vvspb
 
998 - 21.09.18 - 22:21
По сути, ИП с работниками =ООО
   HeKrendel
 
999 - 21.09.18 - 22:21
(996) У ИП выживаемость слишком мелкая, а для государства нужны бизнесмены
   Cyberhawk
 
1000 - 21.09.18 - 22:22
Тыща!!111
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует