Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки: 

Строительная отрасль и акт КС-2

Я
   Новиков
 
14.09.18 - 11:41
Коллеги, попрошу совета от тех, кто работает в строительной отрасли и  предоставляет акты по форме КС-2.

Подскажите, пожалуйста, каким образом вы решаете проблему иерархичности в этом акте? Поясню: у меня есть плоский список с номенклатурными позициями, в акте же есть группировка по разделам, включая вложенные подразделы. Где вы храните эту иерархию и как определяете, что вот эта номенклатура должна попасть в акт для этого клиента в этот раздел?

И второй вопрос, кто с типовой бухгалтерией строительной организации плотно работает, можете подсказать, как этот момент там решается? Поглядеть не могу сам к сожалению :(
 
 
   Джордж1
 
1 - 14.09.18 - 12:03
(0)Да вроде обычно такие акты отделы ПТО делают в сметной программе
   Новиков
 
2 - 14.09.18 - 12:06
Такое мнение я тоже слышал, а ты работал с ними? Там как этот вопрос решен, не в курсе (случайно)?
   Джордж1
 
3 - 14.09.18 - 12:07
(2)Где там?
   Новиков
 
4 - 14.09.18 - 12:09
(3) в сметной программе, не на 1с.
   Джордж1
 
5 - 14.09.18 - 12:15
(4)Там акты пляшут от смет. А сметы естественно  в иерархическом виде создаются сразу
   Flover
 
6 - 14.09.18 - 12:40
(0) как то все сложно и не с того края заход в озеро...

Что такое КС2 для начала? акт о выполнении перечня работ, который подписывается заказчиком. После этого деньги оплаченые за работы авансом считаются освоенными.

Что такое КС3 - то же самое почти, только нарастающим итогом с начала года.

Сам перечень работ со сроками можно вести хоть в экселе, хоть в сметной программе, хоть в проджекте, хоть в битриксе.
Изюминка сметной программы в том, что вней изначально заложены госты и цены.

На выходе  получаем печатную форму по ОКУД 322005  Обзываемую КС2.
На примере 1С Бухгалтерии это отдельная печатная форма для документ Акт об оказании услуг.

а саму внеш печатную форму можешь скачать и под себя доработать, мы ей пользуемся в том виде, в котором она тут лежит:
http://catalog.mista.ru/public/627974/
   Новиков
 
7 - 14.09.18 - 12:58
(5) да, это так.

(6) спасибо. Сама форма акта, конечно, это не проблема. Проблема в том, что получается сметы в явном виде нет. Клиент, как ты написал, ведет весь перечень работ и прочего - непосредственно в самом счете - бьет туда, что использует.  Но некоторая утвержденная смета имеется - это простой эксель, там есть эти разделы, и клиент просто с каждой КС-2 он туда добавляет в нужные разделы строки. Как он это понимает? Умеет понимать, теперь хочет чтобы эта связь с разделами была как-то определена. И мне хотелось понять как в типовой это сделано?
   Джордж1
 
8 - 14.09.18 - 12:59
Сдается мне сметы хранятся в иерархическом справонике
   Новиков
 
9 - 14.09.18 - 13:02
(8) эту проблему - хранения иерархических структур, я исследовал по обычным типовым. Особо сложного в этом нет - физически хранения, это я уже все сделал, даже не в справочнике, а в отдельном документе-шаблоне-сметы. Но понимаешь, в чем загвостка - такой шаблон предполагает, что клиент рисует эту иерархию в документе, это не проблема. Проблема в том, что он задает к каждому разделу номенклатуру. И мне кажется, это решение полная фигня и не должно такого быть, какой-то другой механизм должен быть.
   Новиков
 
10 - 14.09.18 - 13:05
Ну т.е. чтобы собрать иерархию по разделу, нужно сказать, что в этом разделе может быть такая-то номенклатура. Это нужно явно сделать в документе. Появилась новая номенклатура - всё, система не работает, нужно вернуться в шаблон и добавить. Т.е. я все повторил, как клиент делает это сейчас - ведет мета-физичный шаблон всех позиций, и если чего-то нет - он туда это докидывает. И так для каждого клиента. Кажется, что это типовая какая-то проблема в стройках и у нее должно быть нормальное решение :)
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
11 - 14.09.18 - 13:11
(10)// ведет мета-физичный шаблон всех позиций, и если чего-то нет - он туда это докидывает


Это очень хороший клиент! У него методически проблемы уже не возникают. Да, есть увеличенный объем работ, но вероятность допускаемых ошибок сильно снижена, на фоне тех, кто такой метафизичный порядок себе создать не сумел
   Новиков
 
12 - 14.09.18 - 13:18
(11) он и хочет от него уйти, т.к. для него уже физически тяжело вести шабы - их уже +1000, и добавление одной номенклатурной позиции уже день работы. Но даже не это главное. Главное то, что итоговый клиентский счет, снабженный этим актом, который сам собирается в екселе аналогично по мета-шаблону, нельзя быстро проверить: если есть какая-то ошибка в шаблоне, или при сборке акта, то надо крыжить по каждому разделу, потом по подразделу, потом по ...и до номенклатуры. Клиент хочет от счета сразу получать акт. Пока я повторил этот мета-шаблон, все работает - но мне самому такое решение не нравится, т.к. трудоемкость процесса по поддержки мета-шаблона нужно уменьшать, т.к. каждую новую номенклатурную позицию туда нужно протаскивать тоже софтом. Скорее всего, - это не правильно.
   Джордж1
 
13 - 14.09.18 - 13:31
Что за вид деятельности ведет заказчик, что бы так извращаться?

Если я правильно понял задачу. Надо сделать справочник иерархический Разделы сметы и сопоставлять каждой единице номенклатуры этот раздел
   zak555
 
14 - 14.09.18 - 13:33
В сметах могут быть кубы, а по факту бухия и ПТО списывают в тонны
   Джордж1
 
15 - 14.09.18 - 13:35
(14)ну сметы могут вообще не совпадать с действительностью, пихать их бухгалтерию и смысла нет
   zak555
 
16 - 14.09.18 - 13:36
(15) только по ним кс делают
   Новиков
 
17 - 14.09.18 - 13:36
(13) хм, строительная деятельность же. Строит, ремонтирует. С иерархическим справочником не катит тема, т.к. разбивка по разделам/подразделам/.../номенклатура идет в разрезе клиентов и их строек. Т.е. если это делать все на справочнике, то получится еще больший звездец :)
(14) у клиента все в основной ед.измерения из справочника Номенклатура бухни. Такой проблемы нет.
(15) все таки есть, т.к. в акте есть код по смете. Но суть не в этом, он для бухгалтерии как документ какого-то учета и не нужен клиенту. Такой задачи нет - есть задача сформировать этот акт. Сейчас он формируется в екселе на мета-шабе екселя. И есть много траблов.
   Фрэнки
 
18 - 14.09.18 - 13:37
(12) максимум, до чего я смог додуматься сам и что я видел в готовом виде со стороны (т.е. я пытался нагородить что-то свое и видел отдельно через время уже готовое в похожей конторе) это база с НСИ, которая была насыщена всякой всячиной, обработками, отчетами и т.п. А регламентированная бухня отдельно, управленческие сметы отдельно
   zak555
 
19 - 14.09.18 - 13:38
В договоре строительства есть виды работ ?
Объектов сколько у договоре ?
   zak555
 
20 - 14.09.18 - 13:38
Смета по видам работ ?
   Новиков
 
21 - 14.09.18 - 13:57
(19) >>В договоре строительства есть виды работ ?
Все работы группируются в разделы и под разделы - наверное это и есть виды. Внутри конечного подраздела - обычные номенклатурные позиции из спр.Номенклатура типовой бухни.

>>Объектов сколько у договоре ?
Я так понимаю, один объект - конкретный объект, который строится/ремонтируется. На каждый такой объект - отдельный акт.
   Новиков
 
22 - 14.09.18 - 14:04
(18) так и хочет клиент, но если сбоку какая-то управленка для этого нужна - воять можно вольготно, и я в принципе, уже все навоял. Но я думаю, что есть более красивое решение - ведь форма этого акта регламента, и она действительно подразумевает подразделы. Эти подразделы идут из сметы (насколько я понял), но в смете все равно должен быть некий шаб-хранение с привязкой к разделам конкретной номенклатуре.
   Джордж1
 
23 - 14.09.18 - 14:39
Не надо к вам привязываться к справочнику Номенклатура.

Сметы и акты - должны быть отдельно

Я так и не понял задачу. Когда писал программу для смет и актов.

Был справочник Сметы, у нему подчиненный иерархический - Состав сметы
   Сияющий Асинхраль
 
24 - 14.09.18 - 14:44
Когда-то делал на семерке самопал как раз с КС-2 и КС-3, у меня простенькие документы, в которых сделано три уровня вложенности материалов, уровни вводятся непосредственно в документе, а не в справочнике номенклатура. Трех уровней вложенности на достаточно большую строительную контору вполне хватала в течение почти десяти лет...
   Сияющий Асинхраль
 
25 - 14.09.18 - 14:47
А более серьезный вариант - 1С-смета, причем вопрос относительно красиво решался даже на семерке, я уж о восьмерке не говорю...
   2S
 
26 - 14.09.18 - 14:52
(0) давно это было.
Писали свою приблуду под бп3 с загрузкой из грандсметы. Она же являлась основанием для акта и всяких отчетов.
   2S
 
27 - 14.09.18 - 14:53
а так да, дабы не изобретать велосипед, (25) дело говорит. Все необходимое для работы там есть
   xraf
 
28 - 14.09.18 - 15:10
(0) в УСО это работы, а работы имеют предшественников и последователей, хранится в регистре сведений Связи работ



Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует