Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Политика

OFF : Золотов вызвал Навального на дуэль

OFF : Золотов вызвал Навального на дуэль
Я
   bvb
 
12.09.18 - 13:30
6. Навальный агент кремля.43% (6)
4. Золотова уволят29% (4)
3. Навальный закидает какашками Золотова21% (3)
5. Всех их посадят7% (1)
1. Золотов ушатает Навального0% (0)
2. Навальный свалит в Америку0% (0)
Всего мнений: 14

В ответ на :
https://www.youtube.com/watch?v=0R71sw7h428

глава Росгвардии Золотов (ветеран, бизнесмен и герой соцтруда)вызвал Навального на дуэль :

https://www.youtube.com/watch?v=w7_HexIZcGs
 
 
   Вафель
 
201 - 12.09.18 - 16:04
(199) и сейчас так могут сделать
   antgrom
 
202 - 12.09.18 - 16:05
(189) а что тут плохого ?
Запрещено тратить больше чем официально заработал. За нарушение - срок.
Нормально.
Ну, это шаг в сторону тоталитарного государства. Но в целом справедливо.
Народ поддержит.
   Джинн
 
203 - 12.09.18 - 16:06
(201) Нет. Сейчас органы следствия обязаны доказывать вину, а не подследственный должен доказывать свою невиновность.
   Сисой
 
204 - 12.09.18 - 16:06
(199) Так они и сейчас посадят в СИЗО. Просто пока я буду там сидеть, подтасуют документы.
(200) Еще раз. По нынешним законам РАСХОДЫ не являются уголовно наказуемым деянием. Если я куплю племяннику дачу в Барвихе, это абсолютно законно, т.к. я не включаю племянника в декларацию.
   Джинн
 
205 - 12.09.18 - 16:07
(202) Еще раз - речь идет об отмене установленной конституцией презумпции невиновности. Это универсальная норма права.
   Вафель
 
206 - 12.09.18 - 16:08
(205) для такого случая можно и исключение сделать
   antgrom
 
207 - 12.09.18 - 16:08
по сабжу :
такое заявление госчиновника - дикая нелепость.
Таких надо в отставку сразу.
С формулировкой "за неадекватность"
   Джинн
 
208 - 12.09.18 - 16:08
(204) Нет, все совсем не так. В СИЗО Вас посадят по решению суда, которому органы следствия должны будут предоставить основания. А по результату следствия они должны убедить суд в Вашей виновности. И не Вы должны доказывать, что Вы не верблюд.
   Сисой
 
209 - 12.09.18 - 16:10
(205) Твою мать, ты можешь прокомментировать тот факт, что государства, основанные на статуте римского права, приняли эту статью? Причем у ряда этих государств презумпция тоже в Конституции есть? Но они вывели госчиновников из-под действия этой статьи.
   antgrom
 
210 - 12.09.18 - 16:10
(205) я специально прочел не статью и не конвенцию , а именно твои слова " о принятии законодательных актов, согласно которых признается уголовным преступлением превышение расходов над доходами, которое лицо не может объяснить"

это не нарушение презумции, а просто ввод новой статьи УК : "нельзя тратить больше заработанного"

Кто мешает узаконить новую статью УК ?
никто.
Поддержит ли народ такую статью ?
только те кто работает в белую.
 
 Рекламное место пустует
   Сисой
 
211 - 12.09.18 - 16:10
(208) В сферическом ваккууме идеального российского правосудия так и есть...
   antgrom
 
212 - 12.09.18 - 16:11
я за то чтобы все в России работали за белую з/п
   Сисой
 
213 - 12.09.18 - 16:12
(210) А те, кто работает вчерную - враги народа, их можно не спрашивать.
   Джинн
 
214 - 12.09.18 - 16:12
(206) Вы видели в конституциях каких-то стран исключения для чиновников, исключения для спортсменов, исключения для сантехников-ассенизаторов, исключения для представителей нетрадиционной ориентации и т.п.?

И самое главное - если система прямо сейчас, при наличии достаточных законодательных оснований органам следствия работать эффективно, то как ратификация конвенции заставит вдруг эти же органы следствия заработать? Что-то не вкуриваю.
   Сисой
 
215 - 12.09.18 - 16:12
Я вообще считаю, что взрослый человек, не платящий налогов, не имеет права голоса.
   Джинн
 
216 - 12.09.18 - 16:13
(213) Вот Вам скажут - Вы работает в черную. Докажите, что это не так. Начнете глазами хлопать ввиду абсурдности доказывать то чего нет - в кутузку за то, что не можете объяснить.
   Сисой
 
217 - 12.09.18 - 16:14
(2140 Читай внимательно (204). Нет законодательных оснований. А должны быть.
Сейчас месячный отдых на Мальдивах и подарок любовнице на 10000$ никак не оценивается.
   Вафель
 
218 - 12.09.18 - 16:14
(216) только если он тратит больше чем получает. и вот этот момент нужно доказать.
   Сисой
 
219 - 12.09.18 - 16:16
(218) +1000
   Вафель
 
220 - 12.09.18 - 16:18
Джинн, зачем ты однобитного то все время включаешь (или не выключаешь)?
   Джинн
 
221 - 12.09.18 - 16:19
(218) У Вас точно с чтением проблема - презумпция невиновности универсальная конституционная норма, действующая на всех граждан РФ. Достаточно быть гражданином, чтобы автоматически попадать под защиту конституционных прав.

Да, и предварительно Вам еще придется доказать, что Вы столько не потратили :) См. выше про "по некоторым оценках стоимость земельного участка составляет". Так вот у этих "некоторых оценок" настолько широкий диапазон, что проще сразу обнести всю территорию РФ забором с колючей проволокой.
   Джинн
 
222 - 12.09.18 - 16:20
(220) Если мы говорим о правовых нормах, то они они "однобитные" по своей природе. Такова их суть. Виновен - не виновен, законно - не законно.
   Сисой
 
223 - 12.09.18 - 16:21
(221) Джинн, прекрати валять дурика.
Оцениваются РАСХОДЫ. Т.е. деньги, внесенные по договору купли-продажи земельного участка. Оценка его - дело десятое. Может, там метро построили у входа. И вот поэтому Навальный (или кто там) кардинально неправ.
   VS-1976
 
224 - 12.09.18 - 16:23
Тут ответ "Золотов" 2 :) https://www.youtube.com/watch?v=sykJbSXbNAs
   Зуекщмшср
 
225 - 12.09.18 - 16:23
Набрасываем.
А тем временем бронзовый призер чемпионата мира по плаванию в категории Masters Виктор Солдатов вызвал Золотова на плавательную дуэль: Ты будешь выглядеть, как килька в томате! Как селедка под шубой! Я тебя разделаю, как настоящий кит-убийца, как дельфин!
   bvb
 
226 - 12.09.18 - 16:24
(222) Злая либерастня убеждает нас что в России телефонное право превалирует над правовыми нормами
   Вафель
 
227 - 12.09.18 - 16:24
(221) это бы просто ролик, а вот если бы он отчитался бы о расходах, то мы бы знали настоящую сумму
   RoRu
 
228 - 12.09.18 - 16:24
Депутат от ЛДПР внес в Госдуму проект дуэльного кодекса
https://ria.ru/society/20180912/1528401004.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Д. Б.
   Джинн
 
229 - 12.09.18 - 16:25
(223) Коллега, у Вас явно заторможены мыслительные процессы. Завтра Вам Золотов принесет договор купли-продажи на обсуждаемый выше участок , который "по некоторым оценкам 750 млн.", в котором указана цена приобретения 1 рубль. И что характерно, у него доходы выше этой суммы. И что тут Ваша Конвенция ООН скажет?
   Джинн
 
230 - 12.09.18 - 16:25
(227) См. (229)
   ChMikle
 
231 - 12.09.18 - 16:26
(228) наконец-то , теперь заживем :)))
   VS-1976
 
232 - 12.09.18 - 16:27
(228) В общем как сказал Максим Шевченко, нужно делать так что бы их действия вызывали только гомерический хохот. Депутат от ЛДПР очень тонко тролит власть...
   Базис
 
233 - 12.09.18 - 16:31
(229) Ровно то же, что по сделке ниже рынка между юрлицами. Глубокое изучение взаимосвязей сторон и оценка по рынку, несогласные - в суд.
 
 
   asp
 
234 - 12.09.18 - 16:34
(229) продавец в таком случае продавец будет вынужден заплатить НДФЛ с 750 млн рублей минус 1 рубль. ну сумма по кадастру минус 1 рубль.
   asp
 
235 - 12.09.18 - 16:34
(234) конечно, если он не подпадает под вычет
   Джинн
 
236 - 12.09.18 - 16:40
(233) Т.е. органы следствия должны произвести действия, выдвинуть обвинение? Как сейчас? Мы что-то о необходимости ратификации ст. 20 Конвенции ООН говорили? :))
   Джинн
 
237 - 12.09.18 - 16:42
(234) Номер статьи Налогового Кодекса?
   Сисой
 
238 - 12.09.18 - 16:45
(237) Статья 40. п.3.
   ChMikle
 
239 - 12.09.18 - 16:45
«Если, несмотря на это, государственный или муниципальный служащий все-таки пожелает драться, то он имеет на это право не иначе, как с формального письменного разрешения непосредственного руководителя, рассматривающего, достоин ли противник оказываемой ему чести», — подчеркивается в законопроекте.

В соответствии с документом оскорбленный получает право на выбор оружия — шпаг, сабель или пистолетов. В особо тяжких случаях он может выбирать также способ проведения дуэли (на каком расстоянии предстоит стреляться и т.д.), а также использовать собственное оружие.

Оскорбленные инвалиды, а также лица старше 60 лет и младше 18 лет, согласно законопроекту, могут выставить вместо себя на дуэль другого человека. В аналогичных случаях такое же право получают и те, кого вызвали на дуэль. Женщины в дуэлях не участвуют, их в обязательном порядке подменяют мужчины.

«Неумение пользоваться оружием ни в коем случае не может служить поводом для замены или отказа от дуэли», — подчеркивается в документе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/09/2018/5b98fd9e9a794728f7f6002a?from=newsfeed

Камеди клаб отдыхает
   Джинн
 
240 - 12.09.18 - 16:47
(238) Абсолютно неприменима в данном случае.
   Сисой
 
241 - 12.09.18 - 16:48
(240) Согласен, поторопился (хотя если близкие родственники - то применима).
   asp
 
242 - 12.09.18 - 16:49
(237) 208, 217.1. Извиняюсь за неточность, там не кадастр-1 рубль, а кадастр x 0.7 - 1 рубль будет.
   Джинн
 
243 - 12.09.18 - 16:52
(242) Вы от балды номера статей привели? Конкретные пункты укажите.
   asp
 
244 - 12.09.18 - 16:54
(243) что конкретно Вас интересует? Про то, что учитывается кадастровая стоимость?

217.1

5. В случае, если доходы налогоплательщика от продажи объекта недвижимого имущества меньше, чем кадастровая стоимость этого объекта по состоянию на 1 января года, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности на продаваемый объект недвижимого имущества, умноженная на понижающий коэффициент 0,7, в целях налогообложения налогом доходы налогоплательщика от продажи указанного объекта принимаются равными кадастровой стоимости этого объекта по состоянию на 1 января года, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности на соответствующий объект недвижимого имущества, умноженной на понижающий коэффициент 0,7.
   Джинн
 
245 - 12.09.18 - 16:58
(244) Это не проблема покупателя, а проблема продавца. Мы речь о гипотетической сделке Золотова говорим. Он в данному случае покупатель. Кроме того Вы о НДФЛ речь вели. Где он тут?
   asp
 
246 - 12.09.18 - 17:00
> Это не проблема покупателя, а проблема продавца

так я это и сказал в (234). кто же будет дураком и согласится заплатить НДФЛ с суммы кадастра x 0.7
   Вафель
 
247 - 12.09.18 - 17:00
(245) Доходы налогоплательщика разве ни о чем не говорит?
   Джинн
 
248 - 12.09.18 - 17:01
(246) С чего Вы взяли, что продавец физлицо?

(247) Где доход покупателя? Налогоплательщик в данной сделке продавец.
   asp
 
249 - 12.09.18 - 17:08
> С чего Вы взяли, что продавец физлицо?

а вот тут Вы правы, я не в курсе размеров налога при продаже от юрлиц, только ФЛ.

> Где доход покупателя? Налогоплательщик в данной сделке продавец.

Это и я могу спросить. откуда Вы взяли какой-то доход покупателя?
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
250 - 12.09.18 - 17:11
(249) Можете не только спросить, но и прочитать весь ход дискуссии, чтобы понять о чем мы тут речь ведем. Можно начать с гипотетической покупки гипотетическим гражданином чиновничьего сословия участка за 1 рубль и о применении ст. 20 Конвенции ООН к нему.
   Вафель
 
251 - 12.09.18 - 17:12
(250) в данном случае вопрос уже будет к продавцу. А не дал ли он взятку таким образом
   asp
 
252 - 12.09.18 - 17:13
(250) я только одно хочу спросить, где вы найдёте такого продавца ФЛ, который согласиться продать за 1 рубль и попасть на уплату налога?
   Джинн
 
253 - 12.09.18 - 17:14
(251) Продавец, внезапно, не чиновник и он не обязан объяснять свои доходы и расходы. И? Сильно помогла Вам Конвенция?
   Сисой
 
254 - 12.09.18 - 17:15
Если продавец юрлицо, то оно попадет под статью 40. Если, конечно, не будет создано специально для постройки и продажи одного дома.
   Сисой
 
255 - 12.09.18 - 17:17
Но вписаться в закон вполне можно. Построить 10 коттеджей и все продать по 1 рублю, после чего торжественно обанкротиться. Ну не шмогла я, не шмогла.
   triviumfan
 
256 - 12.09.18 - 17:19
Чую Золотов скоро станет Железновым.
   Джинн
 
257 - 12.09.18 - 17:19
(252) Мы тут, если Вы не заметили, не говорим о физлицах. Кроме того, если речь идет о легализации доходов, полученных преступным путем, то уплата налога не столь уж большая цена. Особенно с учетом приведенной Вами схемы расчета с коэффициентом 0,7. И с учетом, что для примера, мой участок имеет кадастровую стоимость 68 тыс., а рыночную 95 тыс. за сотку. А при цепочке перепродавцов даже налог будет смешным. При этом гипотетический чиновник становится белым, пушистых и полностью соответствующим всем конвенциям ООН.

(254) Мы говорим о земельном участке, который по сути своей эксклюзивный. Они не продаются как пирожки по стандартной цене. Данную статью совсем не применить.
   ГеннадийУО
 
258 - 12.09.18 - 17:20
(207) Вот, еще один несогласный.
   Джинн
 
259 - 12.09.18 - 17:22
Короче предлагаю прекратить о Конвенции ООН вести речь - она просто флаг, тема тренждежа для борцунов с режимом. Никакой практической ценности ни ее принятие, ни непринятие не имеет. Если правоохранительная система работает, то она и так возьмет за попу. А если не работает, то Конвенция ничем не поможет.
   ГеннадийУО
 
260 - 12.09.18 - 17:23
(259) Проблема в том, что правоохранительная система работает избирательно :))
   bvb
 
261 - 12.09.18 - 17:24
(256)Железняком ты хотел сказать ?
   Базис
 
262 - 12.09.18 - 17:27
(259) Не убедил, принятие этой международной Конвенции необходимо. А вот с тем, что правоохранительные органы должны быть переформированы, сокращены и стать эффективными - мы все с тобой согласимся.
   piter3
 
263 - 12.09.18 - 17:27
(260) Конечно,есть белый список:)
   piter3
 
264 - 12.09.18 - 17:28
(262) А убеди нас,что даст полезное
   Nyoko
 
265 - 12.09.18 - 17:31
дуууррдооомм.
   Джинн
 
266 - 12.09.18 - 17:32
(260) Да ХЗ. Министров сажают, губернаторов что действующих, что бывших, депутатов заксобраний регионов и т.п. Реально стали брать за попу больше и сажать больше. Да и в низах ситуация меняется - попробуйте дать взять налоговому инспектору. Забодаетесь искать того, кому сунуть. Явно развитие в нужную сторону идет. Крайне медленно конечно и со скрипом, тем не менее идет. Взять обсуждаемого господина Наврального - по сути он пасется на системе госзакупок, созданной "преступным режимом". Она публичная, в ней можно покопаться, найти подозрительные моменты, несостыковки, противозаконные действия и т.п. Та же недвижимость по Росреесту легко вычисляется. Не будь этого, на чем бы он свои ролики снимал?
   Джинн
 
267 - 12.09.18 - 17:33
(262) Эта ситуация в простонародье называется "Хоть ссы в глаза - все Божья роса".
   Сисой
 
268 - 12.09.18 - 17:46
(267) Джинн,  в чем проблема. Давай создадим голосовалку, объясним, почему нельзя принимать статью 20 и ..... почти на любом форуме (не только 1Сников) позиция "против Конвенции" проиграет.
Потому что есть юридические уловки и "пчелы против меда", а есть сила, которая в правде. И народ это нутром чует. Правые, кстати, тоже за Статью 20, это редкий случай, когда они объединяются с либерастами.
   Джинн
 
269 - 12.09.18 - 17:50
(268) А давайте среди уборщиц и кладовщиков устроим голосовалку о структуре регистра накопления? Или давайте среди учеников 3 класса устроим голосовалку относительно истинности теоремы Пифагора?
   Сисой
 
270 - 12.09.18 - 17:51
А вот с чем следовало бы увязать контроль расходов - с легализацией принципа "шуба с царского плеча" и монетизацией государственных наград. Чтобы государство могло наградить достойно и легально служаку помимо его зарплаты. Не секрет, что многие силовики получают "хлебные" места за заслуги.
   Сисой
 
271 - 12.09.18 - 17:51
(269) Джинн, есть форумы людей гораздо умнее тебя.
   Вафель
 
272 - 12.09.18 - 17:51
а как в других странах ее приняли то?
   Джинн
 
273 - 12.09.18 - 17:53
(271) Есть. Есть даже доктора наук, академики, профессора. Это довод в пользу ратификации 20 статьи Конвенции ООН?
   asp
 
274 - 12.09.18 - 17:53
интересно, это кто-то с мисты?

> Вызываю Золотова на дуэль программистов на платформе 1С.

https://twitter.com/Pow3r_ON/status/1039825834759077889
   piter3
 
275 - 12.09.18 - 17:54
И что сразу все стало супер
   Джинн
 
276 - 12.09.18 - 17:54
(272) "А вот в других" - это аргумент в нашей дискуссии?
   Сисой
 
277 - 12.09.18 - 17:55
(273) Если Академия Наук будет "за" - очень хороший довод.
(276) Да, аргумент, если там уровень коррупции ниже.
   Джинн
 
278 - 12.09.18 - 17:57
(277) Вы ничего не писали относительно "за" Академии наук. Вы писали, что есть форумы людей, которые умнее меня. Как-то ловко Вы соскакиваете все в сторону.
   Сисой
 
279 - 12.09.18 - 17:57
Конвенция разрабатывалась, опираясь на уже имеющийся опыт борьбы с коррупцией. И статья 20 - одна из основных. Без нее пшик получается.
   ГеннадийУО
 
280 - 12.09.18 - 17:58
(266) Так Навальный это сливной бачок. Слили бы что-нить другое...
   Джинн
 
281 - 12.09.18 - 17:58
(277) В Сингапуре тепло. И там ниже уровень коррупции. Вывод - уровень коррупции ниже там, где тепло. Логика просто удивительная!
   ГеннадийУО
 
282 - 12.09.18 - 17:59
(263) Да нет, не белый. Просто некоторых за зопу не возьмут, пока указаний сверху не будет...
   Джинн
 
283 - 12.09.18 - 17:59
(279) На колу мочало, начинай сначала...
Нет Бога, кроме Аллаха и Муххамед Пророк его...
   Nyoko
 
284 - 12.09.18 - 18:00
удивительно как Китай с нами дружит? там сажают пожизненно ... и эти чинуши плачут весь остаток своей жизни... ни каких там блатов или телевизоров..
   piter3
 
285 - 12.09.18 - 18:00
(282) А ты там рядом стоишь видимо) может да,а может и нет
   Сисой
 
286 - 12.09.18 - 18:00
(278) А почему мы должны слушать тебя, как эксперта? Среди 1Сников ты авторитет в ПВО, но никак не в законодательных вопросах.
Поэтому каждый из нас вправе считать так, как ему кажется верным. И почти все мои знакомые юристы кстати, ЗА контроль расходов. Хотя далеко не либерасты.
   ГеннадийУО
 
287 - 12.09.18 - 18:01
(285) Скорее да, чем нет. Утиная типизация, однако :))
   piter3
 
288 - 12.09.18 - 18:01
(284) сажают и сажают и все конца не видно.Искоренения что-то не видать пока.Аааа,понял,они видать конвенцию не приняли,нет ну что за люди
   piter3
 
289 - 12.09.18 - 18:02
(287) Потому что рассуждать о том чего достоверно не знаешь можно только философски или с юмором
   Rovan
 
290 - 12.09.18 - 18:04
(0) как я понял Золотова - по его мнению
любая критика власти - это экстремизм, подрыв гос. строя и стабильности ?
Как советское время была критика самих идей социализма.
   Джинн
 
291 - 12.09.18 - 18:09
(286) Я где-то назвал себя экспертом? Даже в области ПВО? Ссылку можно?

Я только приводил свои доводы и логические умозаключения, в ответ на который я слышал только повторение символов веры. И никаких контрдоводов.
   Джинн
 
292 - 12.09.18 - 18:12
(290) Вы поняли совершенно не так. По его мнению его оскорбили лично и он потребовал сатисфакции в доступном его пониманию виде. Все остальное не проистекает из сабжа.
   asp
 
293 - 12.09.18 - 18:14
Джинн сдавайся. мы тебя забороли доводами

В.: Россия не ратифицировала статью 20 Конвенции ООН против коррупции.

О.: Это не так, Россия ратифицировала Конвенцию целиком, законом 40-ФЗ от 08 марта 2006 г. Никаких исключений для статьи 20 Конвенции в этом законе не было сделано.

https://fritzmorgen.livejournal.com/625211.html
   Сисой
 
294 - 12.09.18 - 18:16
Контрдовод один. Презумпция невиновности не нарушается, если проверку будут ОБЯЩАНЫ провести отдельные контрольные органы (а не следствие). И только если у них будут серьезные основания, а чиновник не даст обьяснения, просить следствие о возбуждении уголовного дела.
   Сисой
 
295 - 12.09.18 - 18:16
обязаны
   Джинн
 
296 - 12.09.18 - 18:22
(293) Вы правы только в части неправильного применения нами в ходе дискуссии слова "ратификация". РФ действительно ратифицировала документ без изъятий. Но при этом статья 20 в России не применяется, так как у России отсутствуют правовые основания для ее применения. Правовые же механизмы не разрабатываются, т.к. они вступают в противоречие с действующей Конституцией.

Посему если отойти от крючкотворства, то термин "не ратифицировали" полностью отражает предмет нашей дискуссии. Так короче и всем понятнее.
   Джинн
 
297 - 12.09.18 - 18:23
(294) Вы сами понимаете, что написали полнейшую чушь или нет? Т.е. конституционные права граждан можно нарушать, если нарушать их будут специальные государственные органы?
   Сисой
 
298 - 12.09.18 - 18:26
(297) Но хотя бы в неуплате налогов его можно обвинить? Ну пожалуйста... Или такую статью в НК нельзя принять?
   Сисой
 
299 - 12.09.18 - 18:28
Обязать декларировать все поступления (в т.ч. необлагаемые) - и вуаля.
   Джинн
 
300 - 12.09.18 - 18:30
(298) В неуплате налогов на основании чего? Если налоговый орган или управление по налоговым преступлениям докажет факт неуплаты налогов, то и сейчас можно привлечь. Без всякой конвенции.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует