Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Отцы и дети. Протестные настроения у молодежи.

Ø [длинная ветка, 13.09.18 - 16:21]
Я
   Сисой
 
11.09.18 - 13:23
Беспокоит уровень оппозиционности у старшеклассников. 90х они не видели, Путин многим надоел (они родились, выросли и живут при Путине: принять, что в РФ нет более молодого и умного политика, чем Путин, они не могут). ЕР для них - ПЖИВ (и декларация нашего нардепа ГД тому наглядный пример - единоросс в 29 лет имеет кучу бабла и недвижимости без какого-либо серьезного бизнеса). Хотя Навального не очень-то жалуют. Готовые майданщики и революционеры. Со своим я спорю (на примерах 1917 г. и 2014 в У.) и удерживаю его от активных действий, но многие его одноклассники уже ходят на митинги и готовы майданить. И это благополучная Москва.
Как лучше гасить или переводить в созидательное русло эти протестные настроения? Волонтерство? Спорт?
 
 
   Mort
 
601 - 11.09.18 - 22:24
Если конечно не называть политикой "активную гражданскую позицию". Это две разные профессии, кто стрижет баранов и сами бараны.
   ГеннадийУО
 
602 - 11.09.18 - 22:29
(597) Таки книга не только и не столько для подростков написана была...
   Mort
 
603 - 11.09.18 - 22:29
Вообще термин "активная гражданская позиция" отличный. Все как-то приняли что это что-то очень хорошее. По сути готовность впрячься бесплатно за капитал того или другого политика под видом "народного движения", хотя такого движения, не опирающегося на этот самый капитал никогда не существовало в истории.
   ГеннадийУО
 
604 - 11.09.18 - 22:31
(603) Например, добиваться всего, что положено тебе по законам - это активная гражданская позиция?
   mgk2
 
605 - 11.09.18 - 22:39
(603) во Франции или Германии много людей с активной гражданской позицией. В случае малейшего ущемления их прав тут же устраиваю забастовки на всю страну и многотысячные демонстрации в крупных городах. Не говоря о протестном голосовании.
А бараны сами знаете где.
   marvak
 
606 - 11.09.18 - 23:17
(605)
Нет, мы не знаем, где бараны.
Просвети же нас!
   Mort
 
607 - 11.09.18 - 23:26
(604) В судах и в гос учреждениях, нет. Это просто поведение обычного гражданина. А толпится на Майдане за блогера да. Это активная гражданская колено-локтевая позиция.

(605) Кстати во Франции было повышение пенсионного возраста. Забастовки и демонстрации чот не спасли.
   Mort
 
608 - 11.09.18 - 23:30
Странно, все мои либерально ориентированные знакомые люди в среднем неплохо зарабатывающие. До пенсионной реформы все вообще не надеялись на пенсию, мол от этого государства копеек ждать не стоит. Обманули значит.
   Vovik
 
609 - 11.09.18 - 23:38
(603) Мое ИМХО: не только капитал может использовать народ. Но и народ может использовать как флаг Навального и любого другого. Вся проблема в том что все ждут чего то. Или один раз вышли и типа все. Дальше кто то все сделает для них и за них. Считаю выходить всегда нужно. Свалка не там где надо - вышли. Судья вынес заведомо неправомерное решенье - вышли. До полного решения. Что бы любая морда на любом посту не зазнавалась и знала что придется отвечать. Ну или как (0) предлагает сидеть тихо и надеяться что тебя не коснется и как то все наладиться.
Ну это мои теоретические мысли. На практике думаю наше поколение потерянное.
   mgk2
 
610 - 11.09.18 - 23:50
(608) наоборот оказались правы
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
611 - 11.09.18 - 23:52
(605) Германия одна из первых стран где были сильны права рабочих, соцподдержка и прочее. еще в начале прошлого века. социал-демократы.
   marvak
 
612 - 12.09.18 - 00:04
Если народ выбирает одного и того же президента уже 18 лет, значит этот президент отвечает чаяниям основной части народа.
   marvak
 
613 - 12.09.18 - 00:04
и все.
   Vovik
 
614 - 12.09.18 - 00:08
(612) Я думаю без телека они б не догадались что он отвечает их чаяниям. Ну или если б в телеке была бы не только одна точка зрения.
   marvak
 
615 - 12.09.18 - 00:13
(614)
Не, не согласен.
Основная масса зрелых людей просто хорошо помнит что было при Елкине и как потом стало при ВВП.
Возможно это просто совпадение, но факт есть факт.
Не знаю что будет дальше, потому что мне и самому не нравится многое что счас происходит во внутренней политике.

Но это уже совсем другая история.
И решать ее будет следующее поколение. Примерно середины-конца 90-х годов рождения.
   Shandor777
 
616 - 12.09.18 - 00:27
(615)/но факт есть факт./
Я бы сказал - фарт есть фарт :).
Реально "подфартило", попёрли цены на нефть, появилась валюта. Только вместо развития промышленности всё на ветер спустили. "Всё гуляли, веселились, подсчитали - прослезились".
А теперь уже и поднимающаяся цена на нефть не помогает. "Всё ребята, отплясались. Гаснут свечи, кончен бал" (с)
   marvak
 
617 - 12.09.18 - 00:39
(616)
да, такое мнение присутствует.
НО!
Я считаю что тогда были приняты несколько правильных решений!
1. Подоходный налог 13%.
2. Ипотека и ее развитие. именно под это дело я квартиру и купил.
3. Материнский капитал.
4. Создание новой армии.
5. Решительное НЕТ всем силам которые пытаются растащить страну. Вплоть до физического уничтожения представителей этих сил.
6. Привлечение западного капитала и создание совместных заводов. Именно ТОГДА у нас появились наши заводы VW, Renault-Nissan, еще многие другие. Именно тогда у нас появились всякие ИКЕИ, Леруа-Мерлен, Ашаны и еще куча всякой мелочевки.
   Vovik
 
618 - 12.09.18 - 00:41
(616)+Научно технический прогресс и дешевые азиатские товары. Мир не стоит на месте. Да и обещания можно посмотреть на ютюбе Путина и ЕР прошлых лет.
Вообще когда все заточено под одного человека - ненадежно. Он не может быть профессионалом во всем. Института который выдаст выверенное, профессиональное и взвешенное решение в РФ нет и не предидется.
   marvak
 
619 - 12.09.18 - 00:43
(618)
Именно!
ВВП по какой-то непонятной причине остановился в своих реформах и стал создавать СССР 2.0.
Причем практически во всех деталях.
Ну на мой взгляд.
И это мне и не нравится и я считаю это  путь ведет к очень плохим результатам.
   marvak
 
620 - 12.09.18 - 01:02
была некая книжка у Михаила Веллера то ли "Кассандра" то ли "Все о жизни""
было такое ощущение, что все делалось именно по этому сценарию. И про Крым, и про армию и про силовиков.
И даже про Курилы с Карабахом, до них правда дело не дошло.

Но потом Веллер сам офигел от демонов, которых вызвал к жизни. ))))
И замолчал.
   Loyt
 
621 - 12.09.18 - 06:13
(603) До ладно, не существовало. Начиная с бесчисленных в истории крестьянских бунтов, до всяких тред-юнионов и тех же большевиков с эсерами.
   Loyt
 
622 - 12.09.18 - 06:15
(619) Какой ещё СССР 2.0? Конкретно в чём это выражается?
   vvspb
 
623 - 12.09.18 - 06:20
(620) "все о жизни" помню, демонав в ней не помню )))
   Loyt
 
624 - 12.09.18 - 06:48
(615) В этом плане Путину супер повезло. В том, что его сравнивают с Ельциным, забывая о том, что он как бы преемник и продолжатель.

Вот в Казахстане ситуация очень похожая. :)
В лихие 90-е президентом у нас был либеральный Назарбаев, распродавший и разваливший промышленность, устроивший дикую инфляцию, разгул бандитизма и бытового криминала. Страной управляла кучка приближенных к семье олигархов, масса населения была буквально поставлена на грань выживания, особенно за пределами больших городов.

Но слава богам, в 2000-м году президентом стал патриот Назарбаев. Он увеличил ВВП страны в разы, поднял зарплаты, запустил программы развития промышленности и сельского хозяйства. Граждане получили возможность регулярно отдыхать по заграницам (не все, ладно, 1эсники всякие:), во дворах не протолкнуться от личных машин. На кучу одиозных олигархов и коррупционеров были заведены уголовные дела, кто-то даже сел, не успев свалить.

В общем хорошо жили до кризиса и обвала нефти, страшно даже представить, что было бы со страной, останься у руля либерал из 90-х. Ну а сейчас, понятно, наступили временные трудности в связи с тяжёлым международным положением.
   _stay true_
 
625 - 12.09.18 - 08:18
Эта страна никогда не изменится. Я вот сплю и вижу когда всё трудоспособное население вымрет или разбежится по другим странам, а здесь останутся только чинуши, нефетегазовые барыги, банкиры, полиция и прочая "илита".
Вот тогда в этой стране будет жить хорошо. Им.
   Локи-13
 
626 - 12.09.18 - 08:24
Да все норм. Наше население еще с советских времен хочет из грязи в князи и ничего не делать.

Никто не хочет работать, но все хотят какой-то хорошей жизни.
Если в той же америке вы будете работать как тут, то вы там даже из выгребной ямы головы не высунете.

Америка такой не родилась, люди там работали ради процветания страны.

А тем, кто любит ныть и не любит работать будет плохо в любой точке планеты.
   Локи-13
 
627 - 12.09.18 - 08:26
Винить во всех бедах Путина - это показывать уровень своего невежества.
   Shandor777
 
628 - 12.09.18 - 08:33
(626) /Наше население еще с советских времен хочет из грязи в князи и ничего не делать. /
Простите, а Вы лично входите в "наше население"? То есть Ваша мечта - "из грязи в князи и ничего не делать"?
   Wirtuozzz_Х
 
629 - 12.09.18 - 08:33
(615) ну да, все верно. Раньше пенсии не платили, потому что деньги украли и их нет, а теперь их платить не будут, потому что не должны никому ничего платить, а деньги все равно украли, и их нет )))))
   Локи-13
 
630 - 12.09.18 - 08:34
(628) Не. Я работаю.
В моей семье всепропальщиков нет.
   asp
 
631 - 12.09.18 - 08:35
(627) обычно во всех не винят. но вообще не винить - тоже не вариант.

например у меня зарплата была 3000$, а потом бац - и всего полторы. потому что курс упал.

я в этом виноват?
   zak555
 
632 - 12.09.18 - 08:38
(631) ты а баксах получал?
   Wirtuozzz_Х
 
633 - 12.09.18 - 08:38
(631) Да, потому что ты не капиталист, был бы капиталистом, ты бы сказал, Родина, гони мне 1500$ в месяц, или аривидерчи. Тебе дадут понять что ты никому тут не нужен кроме родственников и ты поедешь за 3000$ в другую страну
 
 
   vvspb
 
634 - 12.09.18 - 08:39
вот бы дожить до того светлого дня когда в силиконовой долине станут свою зарплату пересчитывать в рубли
   asp
 
635 - 12.09.18 - 08:39
(632) в рублях. если бы в баксах, то проблем бы не было
   Wirtuozzz_Х
 
636 - 12.09.18 - 08:40
(635) Ну раз ты плохой капиталист, то у тебя логично и плохая зарплата
   Локи-13
 
637 - 12.09.18 - 08:40
(631) Получаешь в баксах - трать в баксах. Курс тебе зачем?
   Локи-13
 
638 - 12.09.18 - 08:40
(635) зачем тебе баксы?
   Локи-13
 
639 - 12.09.18 - 08:41
(635) Ты очень странный человек, если живешь в америке, а работаешь в России
   asp
 
640 - 12.09.18 - 08:42
(638) на пенсию откладывать. не в рублях же это делать, тех, кто хранит капиталы в рублях кидают каждые 15 лет.
   zak555
 
641 - 12.09.18 - 08:43
(635) раньше квартиру можно было купить 4х комнатную в 99 за 4000 долларов

Сейчас ты за эти деньги ничего не купишь

Что с баксом случилось?
   Локи-13
 
642 - 12.09.18 - 08:43
(634) Что все помешались на этих пересчетах?
Да хоть в соболиные шкурки. Какая разница?

Главное чтобы то чем мне платят, я мог потратить.
   zak555
 
643 - 12.09.18 - 08:43
(640) зачем пенсия если ты сваливпешь отсюда?
   Локи-13
 
644 - 12.09.18 - 08:44
(640) Какая интересная статистика, можно хотя бы три случая?
   ice777
 
645 - 12.09.18 - 08:45
(643) Куча сваливших получает пенсию, ибо отдал (если в белую работал хотя бы лет 15) родине немало!
   asp
 
646 - 12.09.18 - 08:45
(643) ну так тем более пенсия нужна. снять домик с видом на океан, качественный импортный сыр и вино, медицинская страховка.

вот на что. я не собираюсь влачить жалкое никчёмное существование среднероссийского пенса
   vvspb
 
647 - 12.09.18 - 08:45
(641) умник, в 99 это сколько было в рублях? и сейчас сколько? только с $ "что-то случилось"?
Ты мне больше нравишься когда пишешь о семье, жене и детях.
   Shandor777
 
648 - 12.09.18 - 08:46
(643) /зачем пенсия если ты сваливпешь отсюда?/
Смотря куда "свалит". Российский ПФ платит пенсии и тем, кто "свалил", если не отказывается сам от неё.
   asp
 
649 - 12.09.18 - 08:46
 
 Рекламное место пустует
   ice777
 
650 - 12.09.18 - 08:47
Кстати, кормление чад лет эдак до 30- это странный обычай.
В это время они обрастают идеализмом типа "как должно быть", им море по колено, выносят мозг старшим коллегам.
   ice777
 
651 - 12.09.18 - 08:48
(648) А лучше бы отдавал наследникам, если чел помер. И не надо про солидарную систему тут. Это система отбирания денег.
   Локи-13
 
652 - 12.09.18 - 08:48
(649) О, понятно. Тебе сюда -> (627)
   asp
 
653 - 12.09.18 - 08:50
(652) еще раз повторю: я не виню Путина во всём.
всё он не смог сломать. только экономику.
   asp
 
654 - 12.09.18 - 08:50
ну точнее доломать после 90х
   Локи-13
 
655 - 12.09.18 - 08:50
(653) Извини, но ты ничерта не понимаешь в экономике.
   Shandor777
 
656 - 12.09.18 - 08:51
(641)/ раньше квартиру можно было купить 4х комнатную в 99 за 4000 долларов.Сейчас ты за эти деньги ничего не купишь /
Так в 2003-2004 годах примерно, цены на жилье взвинтили хоть в рублях, хоть в баксах считать. Примерно в 5 раз.
   asp
 
657 - 12.09.18 - 08:52
(655) достаточно посмотреть как живут в других странах, чтобы сделать выводы. еще лет 10-15 такого управления и россияне начнут завидовать малайцам и румынам
   zak555
 
658 - 12.09.18 - 08:53
(647) в 97 6 рублей

Потом вырос

Сути это не меняет, что его баксы также обесцениваются

На эти же баксы и щаа рубежом нельзя купить то, что можно было купить 10 лет назад
   Локи-13
 
659 - 12.09.18 - 08:57
(657) Ну так посмотри, съездий поживи хотя б полгода.

А за молодежь я переживаю. Они какие то доверчивые, верят всякой херне в соцсетях и по телеку.

И вместо того, чтоб работать над собой, ноют и "бунтуют".
   asp
 
660 - 12.09.18 - 08:59
> Ну так посмотри, съездий поживи хотя б полгода.

так я пожил и посмотрел, только после этого понял как сильно нас (россиян) всех кидают и обманывают
   asp
 
661 - 12.09.18 - 09:00
до получения заграна тоже верил в этот обман, про вставание с колен, рост экономики, улучшение качества жизни итд
   ice777
 
662 - 12.09.18 - 09:01
(660) так многие тут ваще из страны ни разу не выезжали.
Поездки в резервации типа египта и турции не в счет.
   vvspb
 
663 - 12.09.18 - 09:06
(659) Они какие то доверчивые, верят всякой херне в соцсетях и по телеку. \\\\ вот это нет. Доверчивым было поколение наших родителей.
   zak555
 
664 - 12.09.18 - 09:11
(657) > достаточно посмотреть как живут в других странах

жильё в собственности у многих ?
   ice777
 
665 - 12.09.18 - 09:13
(664) А это вообще тот еще пережиток для многих стран. Хотя смотря где. Зачем мерять все совковыми мерками?
   asp
 
666 - 12.09.18 - 09:14
(664) у меня нет жилья в собственности. что это показывает?
   ГеннадийУО
 
667 - 12.09.18 - 09:16
(659) Среди продвинутой молодежи значительное число желающих свалить. Мода, наверное, большинство всёравно никуда не свалит...
   Shandor777
 
668 - 12.09.18 - 09:30
(664)/жильё в собственности у многих ?/
Нужно смотреть по разным категориям населения. И смотреть, сколько процентов от располагаемых доходов составляет аренда жилья, учитывая и метраж на одного человека.
   exwill
 
669 - 12.09.18 - 09:34
(0) Апатичное общество опаснее бурлящего. А молодым положено бузотерить.
   Wirtuozzz_Х
 
670 - 12.09.18 - 09:43
А вот если бы ТС душил ребенка он бы на митинг не пошел)
   Wirtuozzz_Х
 
671 - 12.09.18 - 09:53
Вчера обсуждали с супругой про воспитание детей.

Я говорю, детей надо увлекать спортшколами, секциями, очень хорошо воспитывает характер такие виды спорта как: Борьба, бокс, самбо, рукопашный бой, дзюдо, а вот карате это зря потраченное время.

Так вот, надо давать возможность ребенку самому узнавать как и что, давать возможность получать по голове, учить по голове давать, тогда воспитывается личность, которая не бежит за стадом баранов и умеет думать, принимать решения и нести за них ответственность.
   Cool_Profi
 
672 - 12.09.18 - 09:54
(671) Чем в этом плане дзюдо отличается от карате?
   Skylark
 
673 - 12.09.18 - 09:54
(0) Все эти "протестные настроения" не так страшны, как кажется, пока действующая власть сильна. А сейчас нам на это жаловаться не приходится.
Вот если после Путина никого не найдется желающих продолжать курс на существование России, то эти протесты быстренько раскрутят и трындец - тогда Украина ещё покажется образцом порядка и здравомыслия.
   Wirtuozzz_Х
 
674 - 12.09.18 - 09:55
(672) Не ипи мозг, просто посмотри на соревнования.
   gant0ha_b
 
675 - 12.09.18 - 09:55
(671) да, карате это ерунда .. самое оно бокс .. мозг выбивают сразу и там только на характере.
   zak555
 
676 - 12.09.18 - 09:57
(665) > А это вообще тот еще пережиток для многих стран.

давай сравним 2х обычных людей, получающие 50к :

- у одного нет квартир, но есть айфон
- у другого есть 5 квартир, но нет айфона


кто из них в достатке ?
   zak555
 
677 - 12.09.18 - 09:58
(666) > у меня нет жилья в собственности. что это показывает?

человек без денег
   zak555
 
678 - 12.09.18 - 10:00
(668) > И смотреть, сколько процентов от располагаемых доходов составляет аренда жилья, учитывая и метраж на одного человека.

живёшь одним днём
покупка квартиры -- это инвестиция для детей
   ice777
 
679 - 12.09.18 - 10:02
(678) Не позорься хоть этим мерилом.. квартирой.
И детей обеспечивать тоже.. не позорься.

Не все живут так. Хотя, если из страны не выезжать.. мерило годное, что еще можно себе в совке представить надежнее недвижимости?
   Wirtuozzz_Х
 
680 - 12.09.18 - 10:03
(677) вообще ни разу. НетЖильяВСобственности<>НетЖилья. Он просто налоги может не платить
   zak555
 
681 - 12.09.18 - 10:05
(679) ребёнок в 19-23 года никогда не купит сам себе квартиру
что будет через 20 лет неизвестно => ты же не хочешь, чтобы ребёнок жил с  тобой, когда вырастит ?
   asp
 
682 - 12.09.18 - 10:05
(677) странный вывод. без денег - это когда ты купил квартиру, т.е. поменял деньги на недвижимость.

я же поменял квартиру на деньги.
   Wirtuozzz_Х
 
683 - 12.09.18 - 10:06
(681) надо обязать человека купить квартиру до 20 лет
   Cool_Profi
 
684 - 12.09.18 - 10:06
(674) Ну смотрел. И то и то - чистый спорт. Посмотрю я на тебя, как ты будешь разбрасывать через бедро толпу гопников
   mgk2
 
685 - 12.09.18 - 10:06
(667) эмиграция из России :
1917–1923 годы    1,4 млн чел
1987–1999 годы    1 млн чел
2000–2015 годы    около 2 млн чел
В последние годы темпы эмиграции увеличиваются.
   zak555
 
686 - 12.09.18 - 10:07
(680)
1. если мозги есть, то можно официально и не платить налоги за недвигу
2. для меня продажа собственности -- это срочная нужна в деньгах
   Shandor777
 
687 - 12.09.18 - 10:08
(678) /покупка квартиры -- это инвестиция для детей/
Вы знакомы со структурой аренды жилья в западной Европе? Многие ли инвестируют в покупку квартиры для сдачи её в наем? Ведь там имеются специально построенные дома для сдачи в аренду. Кроме того, есть муниципальное жилье. Сможете Вы получать серьезный доход, учитывая конкуренцию с их стороны, имея лишь одну квартиру?
Насколько это рентабельно по сравнению с вложением в другие виды бизнеса?
   Wirtuozzz_Х
 
688 - 12.09.18 - 10:08
(685) Ну и фиг с ними, пусть валят. Тут тенденция такая: из добравшись до Москвы думаешь как валить за границу, а из области думаешь как свалить в Москву. Области должны дать людям среднюю ЗП от 80 тр
   zak555
 
689 - 12.09.18 - 10:08
(6820 меняя деньги на квартиру -- твои деньги трансформируются в другой актив
в общем случае , если ты намного позже будешь продавать этот актив, то ты даже выиграешь
   zak555
 
690 - 12.09.18 - 10:11
(687) причём тут запад ?

я говорю про Россию
что в ней покупая квартиру -- это квартиру по сути для детей
   ice777
 
691 - 12.09.18 - 10:11
(687) В японии вообще вторичного рынка индивидуальных домов практически нет. Молодежь строит всегда новый. Причины для этого есть, но как тут мерить мерками зака?
   asp
 
692 - 12.09.18 - 10:11
(689) активом это является только в том случае, если приносит доход.
это во 1х, во 2х просто пример. в 2013м квартира в Москве стоила 6 млн рублей - это 200 тысяч USD.
Сейчас 5 млн - это 72 тысячи

те, кто сидел в квартирах, а не в деньгах в три раза потеряли свои сбережения
   zak555
 
693 - 12.09.18 - 10:11
(688) почему в области зп должна быть больше, чем в столице ?
   ice777
 
694 - 12.09.18 - 10:11
(690) И шта? Дети от этого лучше становятся? Учатся добиваться всего сами?
   zak555
 
695 - 12.09.18 - 10:13
(692)

1. т.е. для тебя квартира -- это не актив?
ты б хоть БУ почитай

2. это однушка в пятиэтажке?


3. давно наличие 5 мультов на счёте является наличием денег, причём которые убывают?
   zak555
 
696 - 12.09.18 - 10:14
(694) дети своим детям купят и т.д.
   Shandor777
 
697 - 12.09.18 - 10:14
(690)/я говорю про Россию
что в ней покупая квартиру -- это квартиру по сути для детей/
Двое детей - купить две квартиры, трое - три квартиры...
Это как раз путь в демографический тупик.
   mgk2
 
698 - 12.09.18 - 10:15
(693) а кто сказал , что в столице зп должна быть больше?
   zak555
 
699 - 12.09.18 - 10:15
(697) о каком тупике идёт речь ?
   Wirtuozzz_Х
 
700 - 12.09.18 - 10:17
(693) потому что столица ничего не производит, по сути только продает

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Политика" можно добавлять сообщения только через 3 дня после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует