Вход | Регистрация

  1  2  3
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Раньше люди были выносливее?

Я
   Stim213
 
11.09.18 - 10:38
https://ru.wikipedia.org/wiki/Толстой,_Лев_Николаевич

Лев Толстой регулярно ходил в Москву пешком из Ясной Поляны. А это почти 200км. И в те времена это не было каким-то подвигом или уделом спортсменов кмс-ников.
В наше время обычный человек сможет пройти 200км пешком?
Пробовал проложить пеший маршрут из Ясной Поляны до Москвы, яндекс выдал - невозможно.
Все-таки раньше люди были более выносливее?
 
 
   Loyt
 
201 - 11.09.18 - 13:26
(196) Ты лучше ещё раз повторись как в (119), что не ты этот термин придумал, при том, что по твоей ссылке гипотеза радиационной совсем не называется. :)
   Garykom
 
202 - 11.09.18 - 13:29
"Причины акселерации:
- миграция населения;
- смешанные браки;
- сменившиеся биологические ритмы жизни;
- изменение особенностей питания (если сравнить потребление мяса в различные периоды, то можно увидеть следующее: в 1812 году на душу населения потреблялось 14 кг в год, в 1933 году - 33 кг, в 1980 году - 50-60 кг);
- гипервитаминозы (избыточное поступление в организм витаминов и ускорение биохимических процессов);
- сменившийся температурный режим в жилых помещениях (центральное отопление поддерживает постоянную температуру воздуха в помещении);
- урбанизация - достижения цивилизации, такие как, электрический свет, телевидение, радио и другое - являются раздражителями для нервной системы, поддерживая возбуждение в ней, и стимулируют рост и развитие;
- наследственные механизмы. "
   NSSerg
 
203 - 11.09.18 - 13:30
(201) По моей ссылке она называется "радиационной". И там-же написано что она же "электромагнитная". Или ты будешь продолжать что в посте (87) Ты не написал лажу?
Я всего лишь написал тебе что ты полд радиационной теорией акселерации понимаешь не то что она есть на самом деле. И сейчас продолжаешь упорствовать.
Я на всякий случай повторю твой пост на который я отвечал в (96)
//
(87) Говорят, что в Москве кур доят. Радиационный фон принципиально не изменился. Более того, эффект радиации на генетические мутации сильно преувеличен поп-культурой, куда круче гены перетряхиваются вполне штатным способом, при зачатии. И без отбора всё это один фиг не работает, а какого-то выделяющегося полового отбора по росту статистика не обнаруживает.
   NSSerg
 
204 - 11.09.18 - 13:33
+ (203) Так вот. Ты ошибаешься, когда говорят о радиационной теории акселерации, о влиянии радиации на акселерацию - не имеется в виду ионизирующее излучение, мутации и т.д. А всего лишь имеется в виду рост  искусственного электромагнитного излучения. Всех его видов, включая тепловое и видимый свет.
Но ты же продолжаешь спорить до усрачки, хотя явно уже давно понял что был неправ.
   ice777
 
205 - 11.09.18 - 13:35
(202) Кстати, сколько там сейчас скармливают гормонов роста всяких скотине перед убоем?
   Loyt
 
206 - 11.09.18 - 13:37
(203) Про название согласен, мой тупняк.
А вот про (87) что не так? Человек спросил про радиацию, которая в обычном понимании - именно ионизирующее излучение, и в обывательском понимании именно воздействие радиации на геном может приводить к массовым изменениям фенотипа. Что есть миф.

Про действия электромагнитных волн мне ничего не известно, кроме того, что есть такая гипотеза. В чём она состоит, в чём механизм влияния - нифига не понятно. Ты вот тоже никаких подробностей не раскрываешь. Знаешь ли сам, о чём гипотеза конкретно?
   Garykom
 
207 - 11.09.18 - 13:38
И чтобы закрыть вопрос о выносливости людей раньше и конкретно Толстого Льва Николаевича:

"Вечером 4 апреля Толстой вместе с молодыми спутниками Н.Н. Ге — сыном художника и М.А. Стаховичем — близким знакомым, вышли из Москвы, дошли до Подольска поздно вечером, здесь заночевали у знакомых.
        Жена писателя С.Л. Толстая писала в Серпухов до востребования Л.Н. Толстому: «Было бы тепло, я бы радовалась вашему путешествию, а без теплого платья на холодном северном ветру это очень опасно... У тебя хорошее здоровье, но ты погибнешь от своих фантазий. Когда узнаю, что все здоровы и благополучны, тогда успокоюсь».
       6 апреля путешественники дошли до Серпухова (последние 7 верст ехали), 7—8 апреля ночевали у 95-летнего отставного солдата, который служил еще при Александре I и Николае I. Толстой записал с его слов рассказ о Николае Палкине. Свой первоначальный набросок, сделанный в Серпухове, он вскоре переработал в рассказ под тем же названием. 9 апреля к 8 часам вечера дошли до Ясной Поляны."

Расстояние Москва-Подольск 40 км - когда бегал по лесам в геологии это был стандартный пеший маршрут по лесу, с рюкзаками с пробами с лопатами (в промежутках копали) за какие то 8-10 часов.

Короче фигня а не выносливость, налегке то по дорожке топать.
В те же времена работы в геологии я для тренировки по 7-8 км каждое утро проходил/пробегал за 40-50 минут перед работой чтобы форму не потерять пока в промежутках между полями в офисе сидели.
   Loyt
 
208 - 11.09.18 - 13:39
(204) Дай миелофон на недельку погонять.
   NSSerg
 
209 - 11.09.18 - 13:41
(206) ОК. Оба правы. Так пойдет?
В двух словах знаю. Это сводная гипотеза. Которая объединяет все гипотезы связанные с электромагнитным излучением. Независимо от принципов воздействия.
   NSSerg
 
210 - 11.09.18 - 13:43
(205) Нисколько. В ЕС и у нас запрещено
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
211 - 11.09.18 - 13:47
(209) Независимо от принципов? Это что за гипотеза такая? Навроде "во всём виноваты евреи"?
   NSSerg
 
212 - 11.09.18 - 13:51
(211) Это группа гипотез, а не одна гипотеза. В которую включают все гипотезы связанные с электромагнитным излечением. Так же как и урбо-гипотезы. Собраны гипотезы совершенно разные и с разным принципом действия на акселерацию. Ты так говоришь, как будто эти термины мной придуманы.
   NSSerg
 
213 - 11.09.18 - 13:53
+ (212) И та и та группы входят в большую объединительную группу "Группа гипотез связанных с влиянием факторов среды"
   Garykom
 
214 - 11.09.18 - 14:00
Прикольно когда два неспециалиста пытаются плохо им знакомую тему обсуждать ))

Понимаете что сильно похоже на разговоры о политике на кухне?
   DomovoiAtakue
 
215 - 11.09.18 - 14:00
(0)Конечно выносливее. Они ж ЗОЖем не занимались. Теперь то все занимаются выборкой еды, режимом и организм теперь инкубаторский слабый у всех.
   Loyt
 
216 - 11.09.18 - 14:00
(214) А ты что зашёл, чаю подогреть?
   Garykom
 
217 - 11.09.18 - 14:02
(214)+ И да я тоже не спец в "факторах акселерации" но гипотеза "электромагнитного излучения" - это имхо бред.

В Австралии солнечного излучения дофига - рост пигмеев какой?
   ADirks
 
218 - 11.09.18 - 14:11
(0) а чё такого то?
я лично ходил 100 за сутки, и там были женщины, дети лет по 12. Правда налегке, и нас кормили, да.

200 км туристы по осени ходят (осенний марафон называется) - по пересечёнке и с ориентированием - спортсмены за сутки, нормальные люди за двое.
   Dotoshin
 
219 - 11.09.18 - 14:23
(218) Если 200 поделить на 24, то получится, что нужно идти со средней скоростью 8,3 км/ч. Чота меня терзают смутные сомнения, что по пересеченной местности можно переть с такой скоростью круглые сутки. Особенно ночью...
   ADirks
 
220 - 11.09.18 - 14:35
(219) я же говорю - спортсмены. Они не ходят, они бегают.
плюс ориентирование, плюс им ещё положено на группу палатку нести, спальники  - они ими не пользуются, но положено :)
пруф с результатами я щас врядли найду, но это факт.

Или ещё например: на веле, 600 км за сутки - тоже не вдруг верится, но например: http://nsk-marafon.ru/forum/viewtopic.php?id=967
это не спортсмены, но хорошо подготовлены конечно
   Глобальный_Поиск
 
221 - 11.09.18 - 14:37
(215) дык и ели тогда натуральную пищу, а не гмо.
   Hans
 
222 - 11.09.18 - 14:39
Сейчас химия позволяет спортсменам выступать вплоть до 40 лет уже. Раньше футболись 33 года - на пенсии давно. Сейчас могут играть на высшем уровне.
   Dotoshin
 
223 - 11.09.18 - 14:44
(220) >>Они не ходят, они бегают.
Ну значит они по шоссе бегают. Не верю я, что ночью по лесу можно бежать.
   ADirks
 
224 - 11.09.18 - 14:51
(223) Есть такая штука - налобный фонарь. Очень помогает.
Ну и ночью естественно темп снижается, это понятно.
   Garykom
 
225 - 11.09.18 - 15:03
(223) Это сильно зависит от "проходимости" леса, если плотный грунт/покров почти без поваленных деревьев/веток или кустов и хорошие промежутки между деревьями то скорость как по дороге практически.

Если бурелом или коряги то тут бежать не выйдет и скорость падает до 2-5 км в час.

Ну и конечно скорость передвижения по лесу очень зависит от опыта, как будешь путь выбирать и как правильно двигаться.
При мягкой "пружинящей" почве/покрытии (мох) скорость при правильном движении сильно возрастает и очень легко идти огромными шагами - скорость на уровне бега при меньших затратах сил.
   ice777
 
226 - 11.09.18 - 15:10
(222) Имхо, она же их и убивает после прекращения приема, все соки высосаны за годы вперед.
   NSSerg
 
227 - 11.09.18 - 15:23
(217)
- продолжительность светового дня разве в Австралии больше чем на других континентах?
- много ли было у пигмеев Австралии источников искусственного света
- ну и фразу "при прочих равных" - никто не отменял.
Ну и споришь ты сейчас не со мной, а опять с учеными.
Я, например, не считаю что я в этом понимаю достаточно, чтоб спорить с учеными, специалистами в этой области.
(214) Надеюсь ты не сомневаешься что многие умеют читать и гуглить? Чтоб понять что генетические мутации не имеют никакого отношения к "радиационным гипотезам акселерации" - не нужно быть ученым.
   Loyt
 
228 - 11.09.18 - 15:36
(227) А откуда нам знать, что не имеют, если это "группа, включающая все гипотезы, связанные с электромагнитным излучением"?

Например точно известно, что ЭМ излучение определённой частоты вполне себе воздействует на цепочки ДНК, вызывая мутации так же, как и радиация (ионизирующее излучение). Среди набора гипотез точно нет такой, которая вот это воздействие в качестве причины использует? Где полный список гипотез, чтобы утверждать, что "не имеет отношения"?
   NSSerg
 
229 - 11.09.18 - 16:06
(228) Тогда бы кроме электромагнитного излучения было бы сказано и о других видах радиации, где в качестве частицы выступает не фотон.
   NSSerg
 
230 - 11.09.18 - 16:10
(228)
+(229) Мы же говорим о (87). Пусть среди "радиационных гипотез" могут быть и несостоятельные, или не связанные с электромагнитным - например протоновое излучение. Но это не говорит о том что все радиационные гипотезы несостоятельны.
   NSSerg
 
231 - 11.09.18 - 16:11
А теория влияния источников искусственного света на акселерацию - очень популярна, практически в любом списке гипотез есть. И ИМХО весьма логична.
   Loyt
 
232 - 11.09.18 - 16:20
(229) Чего? Где сказано? По ссылке - только общее название, где есть слова "радиационная" и "электро-магнитные волны". Что там внутри - ты и сам не знаешь.
   NSSerg
 
233 - 11.09.18 - 16:28
(232) Электромагнитные волны - это уже фотон по-определению. Никаких альфа-бета-протоновых излучений.
 
 
   Loyt
 
234 - 11.09.18 - 16:49
(233) Я тебе пишу, что именно электро-магнитное излучение тоже может физически воздействовать на цепочки ДНК, с эффектом в том числе аналогичным воздействию радиации. То самое, "только фотоны".
   NSSerg
 
235 - 11.09.18 - 16:53
(234) Так я и говорю - странная теория, что излучение разрушающее цепочки ДНК вызывает акселерацию, но только электромагнитное. Почему тогда в списке нет других видов радиации?
   Loyt
 
236 - 11.09.18 - 16:57
(235) Например потому, что других видов радиации не прибавилось и на них акселерацию никак не списать, а вот электромагнитного воздействия стало объективно больше.
Как вариант.
Я повторюсь "группа сферических гипотез в вакууме", без расшифровки - это астрология. Сатурн в фазе Стрельца вызвал акселерацию.
   D3O
 
237 - 11.09.18 - 17:00
шагать ножками 200 км - это он канешн молодец, зато 26 часов в авто с минимум остановок он бы хрен высидел ))))
   Germes
 
238 - 11.09.18 - 17:11
(0) Коллега жены участвовала в суточном марафоне. Т.е., сутки бежала. Лев Толстой вряд ли так бы смог.

  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует