Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Раньше люди были выносливее?

Я
   Stim213
 
11.09.18 - 10:38
https://ru.wikipedia.org/wiki/Толстой,_Лев_Николаевич

Лев Толстой регулярно ходил в Москву пешком из Ясной Поляны. А это почти 200км. И в те времена это не было каким-то подвигом или уделом спортсменов кмс-ников.
В наше время обычный человек сможет пройти 200км пешком?
Пробовал проложить пеший маршрут из Ясной Поляны до Москвы, яндекс выдал - невозможно.
Все-таки раньше люди были более выносливее?
 
 
   Maniac
 
1 - 11.09.18 - 10:40
так он шел наверное полгода
   butterbean
 
2 - 11.09.18 - 10:40
обычный человек сможет, но просто не станет, ибо нафига
   Krendel
 
3 - 11.09.18 - 10:43
(0) А в чем проблема? 200 км это обычный маршрут по пересеченки, а по дорогам то в чем проблема?
   Пуля
 
4 - 11.09.18 - 10:43
Офигеть обоснование выносливости, очень репрезентативная выборка из одного человека!
   Dmitry1c
 
5 - 11.09.18 - 10:44
блин. я за полгода больше хожу
   uno-group
 
6 - 11.09.18 - 10:44
(0) В поход по горам с рюкзаком ходили за 4 дня 100 км. по ровной местности вообще без проблем. Друзья регулярно на рыбалку на хищника ходят шагомер показывает 40-50 км за рыбалку нахаживают.
   Вафель
 
7 - 11.09.18 - 10:47
В среднем люди раньше ходили конечно больше. ибо по другому никак
   seevkik
 
8 - 11.09.18 - 10:49
Естественно, раньше выживал сильнейший, сейчас нет
   Лефмихалыч
 
9 - 11.09.18 - 10:50
200км - это не страшно. Прямо вот из офиса ты, конечно, столько не пройдешь, но это не требует серьезной подготовки.

Кроме того, следует учитывать, что в принципе люди в то время были более подготовлены к физическим нагрузкам, т.к. было меньше возможностей сидеть на жопе. Для всего приходилось ходить, руками что-то делать, носить, поднимать.
   MaxS
 
10 - 11.09.18 - 10:50
Сейчас нужно пол года работать, чтобы откладывать на снаряжение, одежду и продукты на пеший маршрут в 200 км.
 
 Рекламное место пустует
   Сияющий в темноте
 
11 - 11.09.18 - 10:50
Быстрый спортивный шаг это 10 км в час,итого 20 часов,ну,за одир день многовато,на ходу же есть не будешь,а в остальном,если не по полю,где трава по пояс,то вполне себе маршрутик,правда,раньше свежий воздух только запахом навоза нарушался,а сейчас чем только не пахнет.
   Вафель
 
12 - 11.09.18 - 10:51
(9) 200км  - это пару суток идти. за 1 проход мало кто осилит что с подготовкой что без
   impulse9
 
13 - 11.09.18 - 10:51
(0) очень показательно смотреть рекорды по марафонскому бегу за разные годы

2:58:50    10.04.1896
2:55:18    24.07.1908
2:52:45    01.01.1909
2:46:52    12.02.1909
2:46:04    08.05.1909
2:42:31    08.05.1909
2:40:34    31.08.1909
2:38:16    12.05.1913
2:36:06    31.05.1913
2:32:35    22.08.1920
2:29:01    13.10.1925
2:27:49    31.03.1935
2:26:44    03.04.1935
2:26:42    03.11.1935
2:25:39    19.04.1947
2:20:42    14.06.1952
2:18:40    13.06.1953
2:18:34    04.10.1953
2:17:39    26.06.1954
2:15:17    24.08.1958
2:15:16    10.09.1960
2:15:15    17.02.1963
2:14:28    15.06.1963
2:13:55    13.06.1964
2:12:11    21.10.1964
2:12:00    12.06.1965
2:09:36    03.12.1967
2:08:34 30.05.1969
2:08:18    06.12.1981
2:08:05    21.10.1984
2:07:12    20.04.1985
2:06:50    17.04.1988
2:06:05    20.09.1998
2:05:42    24.10.1999
2:05:38    14.04.2002
2:04:55    28.09.2003
2:04:26    30.09.2007
2:03:59    28.09.2008
2:03:38    25.09.2011
2:03:23    29.09.2013
2:02:57    28.09.2014
   1Сергей
 
14 - 11.09.18 - 10:51
Вы ещё Ломоносова вспомните
   Вафель
 
15 - 11.09.18 - 10:51
(11) 10 км - это бег
   1Сергей
 
16 - 11.09.18 - 10:52
(12) unreal. На велике ещё может быть
   Вафель
 
17 - 11.09.18 - 10:53
(16) на велике с поготовкой практически любой может
   uno-group
 
18 - 11.09.18 - 10:53
Опять же у нас не совсем верное представление о его ходил.
Собирались какие то обозы на них грузилась поклажа обоз ехал и с ним рядом шли нацать человек. Через какое то время останавливались на привал, обед ночлег. То есть в большинстве случаев шли на легке а вещи ехали на торговом обозе. Вот можете почитать как шел ломоносов https://www.culture.ru/materials/219015/iz-kholmogor-v-moskvu-doroga-lomonosova
   Вафель
 
19 - 11.09.18 - 10:53
(17) с остановками конечно, но за сутки
   Eastert
 
20 - 11.09.18 - 10:54
Раньше из 10 детей выживали 3 - самые здоровые, сегодня выживают почтив все, отрицательный генетический отбор пошел.
   Гипервизор
 
21 - 11.09.18 - 10:54
(13) Можно прикинуть в каком году марафон за 5 минут будут бегать?
   Михаил Козлов
 
22 - 11.09.18 - 10:55
Гиляровский писал, что когда работал грузчиком на Волге (1880-е) то мешки с мукой были 9 и 12 пудов. И это было нормой, как недавно мешок с цементом 50 кг.
Я думал, приукрашивает (есть за ним такое), но потом в другой книге (не художественной) тоже увидел, что мешки были по 9 пудов.
   Вафель
 
23 - 11.09.18 - 10:55
(21) говорят быстрее 2ч невозможно пробежать в принципе
   Вафель
 
24 - 11.09.18 - 10:56
(22) может пуды какие-то другие были?
   Stim213
 
25 - 11.09.18 - 10:57
(6) вряд ли раньше было много дорог. Разве что одна и та, понятно, не асфальтовая.
Кроме того, наверняка были и волки, от которых надо отбиваться и ночевки под открытым небом. И там не было легких и компактных палаток и пенок
   Stim213
 
26 - 11.09.18 - 10:57
+ т.е. целое себе приключение и можно было и не дойти до конца
   Eastert
 
27 - 11.09.18 - 10:57
У позднего кроманьонца мозг был на 200 грамм больше чем у современного сапиенса
   Джинн
 
28 - 11.09.18 - 10:58
(0) В Эрмитаже есть кольчуги русских богатырей. И мундиры петровских времен. Я бы их смог одеть только в 14-летнем возрасте.
   Лефмихалыч
 
29 - 11.09.18 - 10:58
(12) а нигде и не сказано, что он за один день этот путь осиливал
   Лефмихалыч
 
30 - 11.09.18 - 10:59
(20) а из трех жен - одна
   StupidTeddy
 
31 - 11.09.18 - 10:59
(20) Отрицательный отбор, это если потомство оставят самые нежизнеспособные.
   Stim213
 
32 - 11.09.18 - 11:00
(28) мб это ошибка выжившего?
детские кольчуги хранили дома и они попали в музей, а богатыри раздирали кольчуги в щепки и умирали в болотах
   Eastert
 
33 - 11.09.18 - 11:01
(31) сегодня люди с более низким интеллектом рожают детей больше, чем те, у кого интеллект выше, в фильме Идиократия хорошо это показано
 
 
   la luna llena
 
34 - 11.09.18 - 11:01
по семейной легенде, моя бабка из деревни ходила в город   продавать картошку за 60 км, мешок картошки на себе несла
   impulse9
 
35 - 11.09.18 - 11:01
(32) нет, раньше рацион питания был сильно скуднее, и люди были ниже современников
(27) это плата за социализацию, в обществе сильно умных не любят
   uno-group
 
36 - 11.09.18 - 11:02
Были дорожные станции трактиры где держали сменных почтовых лошадей. в которых и останавливались. Спали под открытым небом за редким исключением.
   Grekos2
 
37 - 11.09.18 - 11:02
(13) Это путь от любителя к профессионалу.
   Grekos2
 
38 - 11.09.18 - 11:04
(34) А каков размер мешка ?
   ice777
 
39 - 11.09.18 - 11:04
Абсолютно верно, что был неотрицательный отбор.
Но скажите, кто лучше для современного общества- здоровенный дурак или гений (не 1С)?
   NikVars
 
40 - 11.09.18 - 11:05
https://www.parsec-club.ru/um/sb/2018/it
ХХVII Московский сверхмарафон «СУТКИ БЕГОМ»
Чемпионаты России и Москвы по суточному бегу
12-13 мая 2018 года, Москва
   Вафель
 
41 - 11.09.18 - 11:05
(37) Это путь развития фармы
   Stim213
 
42 - 11.09.18 - 11:05
(35) раньше рацион питания был сильно привязан к местности.
Крестьяне всю жизнь жили на репе,позже картошки, яблоках, пшенице.
Какие-то бананы или апельсины были доступны только очень богатым людям.
Поэтому нехватка витаминов тоже влияла на смертность
   Eastert
 
43 - 11.09.18 - 11:05
(39) надо делать квотирование на детей по коефициенту интеллекта - если выше 100 то можешь рожать сколько хочешь, если ниже то только 1 либо 2 детей
   Вафель
 
44 - 11.09.18 - 11:06
(42) ну и мяса то тоже не ели
   Grekos2
 
45 - 11.09.18 - 11:06
Были люди раньше выносливее или нет теперь доказать невозможно.
  Сейчас многие целенаправленно тренируются по бегу например. Раньше считанные единицы.
   Вафель
 
46 - 11.09.18 - 11:06
(43) как раз с высоким коэфф то и не хотят рожать
   Student MAI
 
47 - 11.09.18 - 11:06
(33) (39) Нужны не только гении. Нужен еще и "наполнитель" )
   Eastert
 
48 - 11.09.18 - 11:07
(46) поэтому и отрицательный отбор длится и мозг уже умешьнился на 200 грамм
   Лодырь
 
49 - 11.09.18 - 11:08
(11) В Новосибе регулярно турклубы ходили 100км за 1 сутки. Но маршрут выдерживают далеко не все. Без подготовки - сдохнешь. 200км даже за 3 дня - очень тяжело.
 
 Рекламное место пустует
   ptiz
 
50 - 11.09.18 - 11:08
После 15 км ходьбы у обычного человека потом стопы болят и обувь натирает.
   Лодырь
 
51 - 11.09.18 - 11:08
(50) Обувь хреновая
   Stim213
 
52 - 11.09.18 - 11:09
(50) вот мне интересно, если сейчас суперудобная трековая обувь натирает, то что же было раньше? лапти-портянки? или босиком шли?
   elCust
 
53 - 11.09.18 - 11:09
Раньше 7-ми летний пацан мог запрячь коня за 3 минуты, его отец им гордился.

А нынешний 1С-ник сможет?
   Grekos2
 
54 - 11.09.18 - 11:10
(52) В керзачах и портянках можно неплохо пробежаться.
   Михаил Козлов
 
55 - 11.09.18 - 11:11
(38) Плотность муки примерно 1,25. Т.е. объем мешка примерно 120 л. Размер тогда примерно 25Х50Х100 см.
   Гипервизор
 
56 - 11.09.18 - 11:12
(41) Вот, кстати, да. Не думаю, что в 1896 году спортсмены бежали обвешанные пульсометрами, бутылочками с гелями и прочей херотой. И ведь бежали.
   Доктор Манхэттен
 
57 - 11.09.18 - 11:16
(0) На счет других людей не знаю, но лично я точно был раньше выносливее.
   Вафель
 
58 - 11.09.18 - 11:16
(56) да и кроссовок не было
   Grekos2
 
59 - 11.09.18 - 11:17
Я вот из своих планов марафон исключил.
  Слишком много специфичных усилий надо чтобы его бегать.
   Доктор Манхэттен
 
60 - 11.09.18 - 11:17
(50) Нормальную обувь купи, а не туфли на каблуках, и не будет натирать.
   Krendel
 
61 - 11.09.18 - 11:17
(56) почему называется дистанция марафоной не напомнишь?
   Вафель
 
62 - 11.09.18 - 11:19
(61) в первый раз он умер добежав дистанцию
   Гипервизор
 
63 - 11.09.18 - 11:20
(59) А полумарафон?
   Михаил Козлов
 
64 - 11.09.18 - 11:21
(61) Деревня Марафон в Греции, где была битва с персами.
   Grekos2
 
65 - 11.09.18 - 11:21
(63) Полумарафон уже пробегал и еще побегу.
     Но на данный установил как предельную дистанцию.
   la luna llena
 
66 - 11.09.18 - 11:22
(38) думаю 30 - 35 кг
   la luna llena
 
67 - 11.09.18 - 11:23
(52) раньше босиком бегали и кожа грубела как на ногах так и на руках
   Grekos2
 
68 - 11.09.18 - 11:24
Чтобы хорошо бегать марафон мне надо снизить вес , в т.ч и мышечную массу и готовиться к таким пробегнам по нескольку месяцев. Потом запастись батончиками и гелями.

  А для ПМ достаточно не бухать и тренироваться 2 раза в неделю по бегу.
   Вафель
 
69 - 11.09.18 - 11:24
(68) а ты еще и бухаешь чтоли?
   Grekos2
 
70 - 11.09.18 - 11:25
(66) Ну дня за 2-3 можно осилить  дорогу в 60 км.
   Grekos2
 
71 - 11.09.18 - 11:25
(69) Нет.
   Grekos2
 
72 - 11.09.18 - 11:27
+(70) Хотя помоему я переоценил свои силы.
   Garikk
 
73 - 11.09.18 - 11:28
(70) у нас помню в начале 2000х, когда этивашиинтернеты еще не распространились, а были "домашние сети", у нас народ собрался человек 10 и пошли из Москвы - обратно в наш город, 70км.

вышли в 7 утра (от МКАДа), пришли на место в 9 вечера
   Джордж1
 
74 - 11.09.18 - 11:28
Мне вспоминается экспедиция Дятлова.

Народ ради удовольствия ходил в походы на 300 км зимой.

И это без всяких спутниковых связей и спальных мешок/палаток из современных материлов
   Вафель
 
75 - 11.09.18 - 11:30
(74) и сейчас ходят
   RoRu
 
76 - 11.09.18 - 11:31
(18) а Толстой как барин небось почти всё время ехал, и спал на постоялом дворе а не на телеге и т. д. и т. п.
   Grekos2
 
77 - 11.09.18 - 11:31
(74) Я бы тоже пошел если бы была возможность.
   RoRu
 
78 - 11.09.18 - 11:31
(77) кто мешает тебе ? начни с тур походов выходных дней
   ptiz
 
79 - 11.09.18 - 11:35
Смотрел фильм про покорителей арктики в начале 20 века. Корабль застрял. Пешком практически без еды шли по льдам назад: проваливались в воду, потом вылезали и согревались физическими упражнениями! И дальше шли. Много дней.
А сейчас чуть сквознячок - и все простывают!
   Вафель
 
80 - 11.09.18 - 11:36
(79) и в те времена далеко не все так могли. и сейчас есть кто может
   RoRu
 
81 - 11.09.18 - 11:37
(79) и сейчас такие фильмы снимают и про наши дни тоже )))
   Вася Теркин
 
82 - 11.09.18 - 11:39
(0) Раньше в крестьянских семьях детская смертность была 2 из 3. Треть выживших были богатыри. Бабы рожали без остановки.
   Вася Теркин
 
83 - 11.09.18 - 11:41
(20) Опередил
   Loyt
 
84 - 11.09.18 - 11:42
(33) Большинство тех, кого считают "людьми с низким интеллектом" в таком контексте, таковыми не являются. Они всего лишь малообразованны и с другими жизненными установками, навязываемыми средой. Но это не генетический фактор.

(32) Тупо лучше стали питаться и меньше болеть. Средний рост рекрута в Наполеоновские времена был 164, а в рекруты старались брать людей поздоровее.
   Вафель
 
85 - 11.09.18 - 11:43
(84) говорят из-за радиации сильн рост увеличился
   korolar
 
86 - 11.09.18 - 11:44
выносливые люди здесь:
http://mmb.progressor.ru/
http://kandid.ru/
лидеры >100 км по лесам и болотам < 20 ч проходят/пробегают!
   Loyt
 
87 - 11.09.18 - 11:47
(85) Говорят, что в Москве кур доят. Радиационный фон принципиально не изменился. Более того, эффект радиации на генетические мутации сильно преувеличен поп-культурой, куда круче гены перетряхиваются вполне штатным способом, при зачатии. И без отбора всё это один фиг не работает, а какого-то выделяющегося полового отбора по росту статистика не обнаруживает.
   terraByteG
 
88 - 11.09.18 - 11:49
(0) Дайте мне денег и кучу времени и холостяцкую жизнь - отчего нет? Я бы тоже пешком ходил. XD
   Garikk
 
89 - 11.09.18 - 11:50
(87) тем не менее, сейчас средний рост человека гораздо больше чем 100 лет назад. это легко проверить зайдя в старый деревенский дом (и бахнутся о косяк двери)
   Loyt
 
90 - 11.09.18 - 11:50
(88) Дайте Толстому телевизор или интернет, может он тоже в усадьбе сидел. :)
   Loyt
 
91 - 11.09.18 - 11:53
(89) Именно. Но причину я ешё в (84) назвал. Причём это отлично прослеживается прямо сейчас по новым поколениям традиционно низкорослых азиатов.

А вот косяк двери - это не в тему. Его специально делали низким для лучшего сохранения тепла.
   NSSerg
 
92 - 11.09.18 - 11:55
(82) Выжившие были такие?
https://www.syl.ru/misc/i/ai/202702/905383.jpg
   Loyt
 
93 - 11.09.18 - 11:56
(89) Кстати, 100 лет для человека - это вообще не срок, чтобы любые генетические изменения успели в популяции распространиться или закрепиться. Слишком мало поколений сменяются.
   1Сергей
 
94 - 11.09.18 - 11:56
(92) у этого парня очень нездоровый вид. Он бы не выжил
   ChMikle
 
95 - 11.09.18 - 11:56
(89)(91) В старину в домах делали низкие входные двери, чтобы входящий не мог войти без поклона к хозяевам.
   NSSerg
 
96 - 11.09.18 - 11:57
(87) Под радиационным фоном имеется в том числе видимый свет - считается что на акселерацию повлияло появление искусственного освещения, которое удлинило световой день.
   Loyt
 
97 - 11.09.18 - 11:57
(95) Чисто утилитарные цели. Мифы про поклоны позже насочиняли.
   unregistered
 
98 - 11.09.18 - 11:59
(0) > Раньше люди были выносливее?

Нет.
   Garikk
 
99 - 11.09.18 - 11:59
(95) это как пример, старые здания постройки до 60х годов, тоже встречаются с низкими дверями, помню был в общаге построенный как раз в это время...пипец ни в одну дверь нельзя пройти нормально, как для карликов
   Loyt
 
100 - 11.09.18 - 12:00
(96) Да ты пойми, что даже "Чернобыль" в каждом крупном городе не может привести к таким изменениям, как всеобщее повышение роста, без жёсткого отбора и многих десятков поколений.

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует