Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Контроль рабочего времени сотрудников и влияние на производительность труда

Я
   DuxWolfes
 
29.08.18 - 09:33
Столкнулся в организации в которой внедряем ERP с интересным отношение руководства к сотрудникам.
Это не тока в отделе IT.
Очень четко отслеживается приход на работу и контролируется уход.
Т.е. в 9-00 сотрудники не то что должны быть на рабочем месте, но уже начать работать над задачами.
Плюс очень не приветствуется уход в 18-00. Минимум в 18-15, а лучше ближе к 18-30.
Т.е. руководитель спрашивает - ты что это так четко собрался домой? Ждаль что ли с нетерпением?
Не нагружен задачами?
И сотрудники ближе к 18-00 делают вид, что сильно работают над задачами. Но как я понял - реально ничего не делают, тупо какой то текст набирают или
документы рассматривают.
да и днем за ними присматривают - типа если человек откинулся в кресле и на некоторое время закрыл глаза и кто то из руководителей это увидел, то
спрашивает - почему сидишь бездельничаешь ?
Я лично не смог бы работать в таком темпе.
Я люблю порой откинуться в кресле и закрыть глаза. Может на 10-15 минут. Мне так лучше и работается и думается.
Или минут 10-15 в Инете посдеть, раслабится.
А тут все под контролем.
Ко мне как не их конторы такое не применяли, но все равно проскальзовало не раз - типа вы много времени нерационально тратите, простоев много.
Я говорю, что думаю над задачами, но не верят. Мне то плевать. Все равно есть контрольные точки и результат.
Сказал им. Они в ответ - да, а могли бы решить задачи намного быстрее.

У них кстати есть электронные пропуска и опоздания штрафуются. Правда не сильно. Больше руководство мозг промывает потом.
Самое интересное - человек если задержался реально переработав - решал задачу, то потом не влияет - надо будет не отпросишся.
Если тока оформишь отсутствие на рабочем месте - так у них делается.
надо на 40 минут отойти - оформляешь официально отсутствие на 1 час и идешь по делам.

Меня вот такой вопрос интересут - неужели это помогает увеличивать производительность труда, поднимать ее?
Да и что такое производительность труда в IT или бухгалтерии?
Что бухгалтер что то больше нормы сделает? Или прог кода больше напишет ?
На чем тогда мотивирован тотальный контроль рабочего времени ?
 
 
   birkoFFFF
 
1 - 29.08.18 - 09:37
Беги оттуда.
Мотивирован сей контроль глупостью.
Я год назад ушла из такого же места. Не жалею.

Программист должен работать головой, а не 8 часов.
   Cyberhawk
 
2 - 29.08.18 - 09:39
Много букв. Давай в трех словах.
   gant0ha_b
 
3 - 29.08.18 - 09:39
А как иначе контролировать бездельников ? Они и так дай бог работают процентов 30 от положенного времени. Так вот если сделать не 30 а допустим 40, то проимзводительность труда вырастет на четверть. А это значит, что снизятся издержки , а это значит что капиталист будет засыпать хорошим сном, а не думать , что его опять обворовали эти голодранцы.
   DuxWolfes
 
4 - 29.08.18 - 09:43
(3)поясните по производительность труда в офисе?
Да и вообще я ее плохо понимаю.

Вот немцы писалось - исследовали - если человек будет работать не 5 дней, а 3 - то производительность труда вырастет, будет качественней и лучше работать.
Так как реальные потери рабочего времени 40% и выше.
Т.е. человек половину рабочего времени ничего не делает.
Если тока не на конвеере.
Поэтому если он будет работать 3 дня - даже лучше будет - не так перенапрянаться. Так как после среды человек устает и чаще забивает.

И это немцы
   DuxWolfes
 
5 - 29.08.18 - 09:45
Мне вот кажется что в понятии производительности труда сильно много подводных камней.
Как священная корова.

Это как с ВВП. ВВП Японии не ростет почти, а Вьетнами - один из самых лучших ростов в мире.
Но люди хотели бы жить в Японии а не вьетнаме
   Aleksey
 
6 - 29.08.18 - 09:47
(4) похожее есть у китайцев, но там это мотивируется тем что люди больше будутденег тратить, если у них будет больше свободного времени
   gant0ha_b
 
7 - 29.08.18 - 09:49
(4) да очень легко .. труд не является благом, т.е. при прочих равных человек всегда выберет не работать против работать. Поэтому всякие попытки заставить человека работать всегда повышают его производительность. Как можно клерка заставить работать ? Да как угодно - вон сидят в банках тетки и общаюст с полоумными клиентами .. 150 звонков в день сделали молодцы, а если трубку не брали то плохие бездельники без премии и т.п.
   Aleksey
 
8 - 29.08.18 - 09:49
а по поводу "а могли бы решить задачи намного быстрее. ", это как в анекдоте -Могу, но, знаете, такая фигня получается!
   vde69
 
9 - 29.08.18 - 09:50
давно понял, что для 1с ников лучшая мотивация - это когда задачи интересные... даже деньги так не мотивируют...


по этому иногда достаточно поменять задачи между сотрудниками и производительность растет в  разы....

ну а как описана контора в сабже - бежать из нее...
   capllary_surgut
 
10 - 29.08.18 - 09:51
(0) [Плюс очень не приветствуется уход в 18-00. Минимум в 18-15, а лучше ближе к 18-30.] не считая этого, узнаю свою контору +  ко всему, у нас еще и СБ мониторит кто что делает на компах...
 
 Рекламное место пустует
   El_Duke
 
11 - 29.08.18 - 09:51
(0) Где столкнулся, в Курске ?
Тогда вот тебе и ответ на вопрос: при такой работе людям не до самокатов
   DuxWolfes
 
12 - 29.08.18 - 09:53
(9)думаю, что деньги сильно мотивируют!
Не хуже интересных задач.
Не раз было - тупая и не интересная задача или проект.
Послали бы их...
Но денег очень много дают. можно 300 в месяц поднять и очень мотивирует
   DuxWolfes
 
13 - 29.08.18 - 09:53
(11)при чем тут самокаты. Спорт - после работы.
И я при такой работе наоборот бы лучше себя чувствовал отрываясь вечером
   Bigbro
 
14 - 29.08.18 - 09:54
есть сферы где подобный подход работает.
но также есть руководители, считающие что единым аршином можно все что хочешь измерить.
в итоге получается ситуация в (0)
   gant0ha_b
 
15 - 29.08.18 - 09:55
году в 99 у меня товарищ работал в си боссе .. так вот там было один в один .. карточки, работа от звонка до звонка .. далее куча оценок которые выставлялись начальником своим подчиненным ..
устроил кстати это все бывший милиционер ... компания врочем развалилась или около того .. но это вот было уже лет 20 ть назад у программистов .. а уж бухгалтера можно просто таки заставить прыгать в обруч
   El_Duke
 
16 - 29.08.18 - 09:59
(13) Понимаю тебя
Тема самокатов подходит к 1000, надо делать новый вброс
   Dotoshin
 
17 - 29.08.18 - 10:04
(0) >> Крупный Банк.
Время — 18. 00, все сотрудники сидят трудятся. Один из сотрудников выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит.
Все провожают его неодобрительным взглядом.

Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит. Все продолжают работать и начинают недовольно шептаться.

Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и тут к нему подлетает коллега.
Вася, как тебе не стыдно, мы сидим работаем, конец квартала, столько отчетов, нам тоже хочется вовремя домой а ты такой единоличник...

Ты этот банк автоматизируешь?
   Cool_Profi
 
18 - 29.08.18 - 10:05
(17) Ты не дорассказал анекдот.
Там было "Так я же в отпуске!"
   Провинциальный 1сник
 
19 - 29.08.18 - 10:06
(13) Какие самокаты, если человек работает по сути в зоне? Людям даже пообщаться между собой некогда, какое тут неформальное общение после работы. Вот если бы в конторе пили чай в рабочее время, а по пятницам пиво - тогда и самокаты были бы!)
   Dotoshin
 
20 - 29.08.18 - 10:08
(18) Блин, точно :)))
   Dotoshin
 
21 - 29.08.18 - 10:10
(19) На самокатах за пивом бы ездили? :)))
   palsergeich
 
22 - 29.08.18 - 10:12
Программирование все таки творческая деятельность и армейские условия не подходят....
(10) в наш век смартфонов можно двигать мышкой или набирать рандомный текст залипая в смартфоне.... А то и написать скрипт, который это делать будет...
   El_Duke
 
23 - 29.08.18 - 10:13
(19) Дык в прошлой теме про зону сказано не было, иначе на 10 листов тема не растянулась бы
Теперь оказывается что она там есть, и это повод еще 1000 постов нафлудить
   be-may
 
24 - 29.08.18 - 10:14
(1)"Программист должен работать головой, а не 8 часов"
Как правильно сказано, надо записать себе.
   Shur1cIT
 
25 - 29.08.18 - 10:14
(0) оправдать такой подход возможно только если сотрудники выполняют низкокалифицированый поточный труд, где персонал и их знания и опыт не составляют капитал (ценность) для компании.
   Dmitry1c
 
26 - 29.08.18 - 10:16
(0) все просто.

Ты должен работать с 8 до 20, иначе ты начнешь думать.
А думать в нашем государстве не положено.
   Молочный брат
 
27 - 29.08.18 - 10:16
Автору полезно почитать "Производительность труда "белых воротничков". Издано в начале 90. Актуально и сейчас
   Dmitry1c
 
28 - 29.08.18 - 10:17
(26) *иначе бы давно уже сделали 6-часовой рабочий день
   Dotoshin
 
29 - 29.08.18 - 10:17
(24) Да, эту фразу надо отлить в граните, в каждом ИТ-отделе.
   gant0ha_b
 
30 - 29.08.18 - 10:17
да ладно, все можно посчитать .. просто когда раздолбаев 20 это никому не нужно, а вот если их 20 тысяч, что все уже становится возможным.
   KnightAlone
 
31 - 29.08.18 - 10:18
"Плюс очень не приветствуется уход в 18-00. Минимум в 18-15, а лучше ближе к 18-30. "

в договоре у них что прописано? если рабочий день заканчивается в 18-00, то в 18-00 встал и пошел. Если он сидит, то тут 2 варианта: 1) ЗП сильно выше рынка и эта переработка уже входит в эту ЗП; 2) человек специалистом не является, понимает, что другой работы ему не найти и будет сидеть на этой, даже если попросят полы вымыть вечером.

у меня на текущей тоже весь отдел продолжает сидеть после 18-00. я ровно в 18-00 сваливаю. Авралов нет, свою работу я делаю в рабочее время. а почему там остальные сидят, меня не колышит. может дома делать нечего
   Вафель
 
32 - 29.08.18 - 10:19
(0) кстати фриланс на апворк именно так и происходит
   Cyberhawk
 
33 - 29.08.18 - 10:22
(32) Работал там с применением софта-контролера?
 
 
   Dotoshin
 
34 - 29.08.18 - 10:23
Если не ошибаюсь, у японцев есть такой принцип - если человек делает свою работу дольше чем положено, значит он делает ее плохо и человека за это наказывают, если человек делает работу быстрее чем положено, значит он тоже ее делает плохо (что-то не доделывает или делает не качественно) и его опять же за это наказывают.
Это я к тому, что уход в 18:00 не приветствуется.
   Лефмихалыч
 
35 - 29.08.18 - 10:25
(0) руководит ИТ в этой организации человек, который от ИТ далек, как Нептун от солнца.
Я бы там работать не стал. Даже за очень дорого.
   unregistered
 
36 - 29.08.18 - 10:27
(0) >  неужели это помогает увеличивать производительность труда, поднимать ее?

Да. Страна с одним из самых высоких уровней производительности труда в мире - Япония. Описанная тобою система там используется повсеместно (в том числе в представительствах, размещенных в других странах, куда нанимаются местные - НЕ японцы). Причем в гораздо более жесткой форме - вплоть до контроля посещения туалетов, слежкой за тем что конкретно делается сотрудником на компе, запрета любых разговоров на темы не касающиеся непосредственно работы и пр. и т.п.

> Да и что такое производительность труда в IT или бухгалтерии?

То же, что и везде - объем выполненной работы за единицу времени.

> Что бухгалтер что то больше нормы сделает? Или прог кода больше напишет?

Да, сделает. Да, напишет.
Для бухгалтерии: на один участок (например, расчет з/п на предприятии в 300 сотрудников) где-то сидит один человек, а где-то и пять (при всех прочих равных объёмах).
То же самое для программистов. Не отвлекаясь на "откинуться в кресле и закрыть глаза...Или минут 10-15 в Инете посидеть, расслабится", можно сделать гораздо больше (не тлько накодить, но и разобрать что-то, написать более подробную пользовательскую инструкцию и т.п.). Реально.

> На чем тогда мотивирован тотальный контроль рабочего времени?

Повышение производительности труда.


Вывод: не нравится, не готов к такому режиму и отношению - уходи оттуда. Не каждый готов к работе в подобной обстановке. И это нормально.
   Провинциальный 1сник
 
37 - 29.08.18 - 10:28
(34) У Форда на конвейере ремонтникам платили только за время, когда они "бездельничают" в дежурке, а любой выход на устранение проблем вычитался из оплаты. Вот и ремонтировали так, чтобы поменьше потом приходилось.
   mr_K
 
38 - 29.08.18 - 10:28
Каждый сходит с ума по своему. Главное наблюдать за этим процессом со стороны. Ну или вовсе не наблюдать
   Shur1cIT
 
39 - 29.08.18 - 10:29
(34) Тут варианта два как уже писали выше либо платят выше рынка, или знания сотрудника не востребованы на рынке, я бы еще добавил третий это мазахисты у которых знания и опыт есть, но они будут сидеть на  низких ЗП при этом терпеть когда об них вытирают ноги.
   jsmith82
 
40 - 29.08.18 - 10:30
(1) + 100500
   Молочный брат
 
41 - 29.08.18 - 10:30
(39) Тебе же платят ниже рынка
   unregistered
 
42 - 29.08.18 - 10:32
(22) > Программирование все таки творческая деятельность

Странное мнение взрослого человека. Обычно подобными фантазиями о творчестве бредят студенты.
Задача программиста выбрать правильный механизм (алгоритм, метод) для решения поставленной задачи. На этом всё творчество заканчивается. Дальше - тупо остаётся реализовать. А по мере роста опыта приходит понимание, что и выбор правильного механизма в 90% случаев довольно однозначен и определяется условиями задачи (крайне редко встречаются такие, где можно действительно применить разные подходы и можно на эту тему проявить какой-то креатив).
   mr_K
 
43 - 29.08.18 - 10:33
(42) Это справедливо для кодера по ТЗ.
   Shur1cIT
 
44 - 29.08.18 - 10:36
(36) это компенсируется деньгами поэтому народ и работает например бух получает ЗП не 60к,а 100к но при этом компания экономит условно 20к или даже 80к так как ей требуется нанимать больше бухгалтеров, но в таких компаниях как правило комфортно работать эфективно там максиум всё для этого сделано, процессы постоянно совершенствуются,регламенты,ответственность итд.
(37) Если это коневеер то это оправдано, с человеком умственного труда сложнее
(41) мне платят вполне по рынку, выше только непосредственно в Москве
   KnightAlone
 
45 - 29.08.18 - 10:36
кстати, как в (0) относятся к такому понятию, как охрана труда? там же прописан перерыв на 10 минут каждый час работы за компьютером. если на это забивать, то здравствуй гиподинамия, грыжи и прочие прелести. мне врач сказала, лучше каждые полчаса вставать, минимум раз в час, но я грыжу уже заработал. поэтому я советую эти перерыва делать пока еще здоровы, а не когда уже врачи об этом скажут
   Shur1cIT
 
46 - 29.08.18 - 10:37
больше бухгалтеров = меньше бухгалтеров
   Cyberhawk
 
47 - 29.08.18 - 10:38
(43) Не по ТЗ, а по ТП
   Cyberhawk
 
48 - 29.08.18 - 10:40
(45) Позвоночника что ли?
   la luna llena
 
49 - 29.08.18 - 10:41
(36) > Что бухгалтер что то больше нормы сделает? Или прог кода больше напишет?

Да, сделает. Да, напишет.


Нет, конечно,
примерно 60% времени - это общение с пользователями, совещания, обучение, согласования, вся фигня,
еще 20% - это обдумывание алгоритмов и описание их и еще 20% - это непосредственно долбеж по клавиатуре.
 
 Рекламное место пустует
   Dotoshin
 
50 - 29.08.18 - 10:41
(37) А кто тебе сказал, что они бездельничали? Профилактический ремонт и тех.обслуживание никто не отменял.
На самом деле у этих ремонтников вычитали из зарплаты потери от простоя конвейера, поэтому они были кровно заинтересованы, чтобы он не простаивал, а для этого нужно его обслуживать - вовремя смазывать, менять износившиеся детали и т.д.
Так что это все сказки, про то что им платили за безделье.
   mTema32
 
51 - 29.08.18 - 10:41
(42)"Странное мнение взрослого человека. Обычно подобными фантазиями о творчестве бредят студенты."

А вы когда-нибудь работали программистом?
   KnightAlone
 
52 - 29.08.18 - 10:42
(48) его самого. ну сто процентов не скажу, что именно от сидения. может отца когда тягал парализованного. но факт остается фактом - гиподинамия существует и невролог мне сказала - минимум раз в  час строго вставать и ходить
   Dotoshin
 
53 - 29.08.18 - 10:52
(49) Больше кода прог конечно не напишет, но он может улучшить написанный код - сделать его оптимальней, устранить неявные ошибки. Не зря же есть такая народная-программисткая поговорка - каждая исправленная ошибка - предпоследняя :)
   la luna llena
 
54 - 29.08.18 - 10:52
(42) только в том случае, если у вас есть аналитик, который уже прописал все алгоритмы, бизнес-процессы и кнопочки на форме и осталось их только правильно набить, тогда да, работа не сильно творческая или у вас задачи на уровне: добавить поле в печатную форму.
   Вафель
 
55 - 29.08.18 - 10:53
(34) Ага, но при этом у тех же японцев есть отдельное слово от СМЕРТИ от перереработок
   Вафель
 
56 - 29.08.18 - 10:55
(53) Лучший код достигается не просто путем написания лучшего кода, а применением методологии разработки и тестирования
   Dotoshin
 
57 - 29.08.18 - 10:56
(55) Да, есть такое, они вообще трудоголики. Японцы вообще своеобразная нация - все у них не так как у людей :)
   Mort
 
58 - 29.08.18 - 10:56
Когда начальник некомпетентен для своей должности, он начинает заниматься дисциплиной. Просто ему больше ничего не остается. Организовывать рабочий процесс, ставить задачи, сроки и контролировать исполнение задач это сложно и требует навыков, а сидеть с будильником и подсматривать в мониторы не требует.

У вменяемого начальника высокий уровень дисциплины является следствием организованного процесса, но никак не причиной.
   la luna llena
 
59 - 29.08.18 - 10:58
(53) я за то, что не надо сразу кидаться писать код, а надо сначала всю систему разработать, всё продумать, описать и еще раз с пользователями согласовать и только после этого браться за код, так и ошибок меньше и переделывать не нужно.
А думается мне лучше всего когда я в движении, когда хожу ))) Хорошо быть самому себе начальником, никто такой фигней не парит, сколько минут я работала, а сколько в интернете зависала.
   Dotoshin
 
60 - 29.08.18 - 11:00
(56) Ну ктож спорит-то? Написал код - проверь его на соответствие стандартам и протестируй по методологии. Но никто же не запрещает в рамках этих самых стандартов и методологий сделать код оптимальней.
   Dotoshin
 
61 - 29.08.18 - 11:06
(59) >>А думается мне лучше всего когда я в движении, когда хожу )))
Ну тут у каждого свои приемы. Я например иногда рассказываю коллегам какую задачу надо решить и как я планирую это сделать. Пока рассказываешь сам начинаешь понимать как надо сделать :)
   la luna llena
 
62 - 29.08.18 - 11:09
(61) точно, пока всем расскажешь, сам поймешь
   StanLee
 
63 - 29.08.18 - 11:19
Когда-то я фрилансил и приходил на фирмы примерно часов в 11..12, т.е. с утра я спокойно просыпался, разгребал свои личные и рабочие дела, планировал что сделать и довольный приходил на фирму с абсолютным пониманием что мне делать и зачем. На фирме я работал с 11 до 4..5 с производительностью примерно равной 12 часам (сравнивая с постоянкой), при этом я доволен, я быстро все делаю, клиент доволен. И вечером дома я могу не парясь отдохнуть, побыть с семьей и доделать все необходимые личные и рабочие дела если такие остались. Я все успевал и был доволен. И получал как на депрессивной постоянке, хотя мог регулировать в бОльшую или мЕньшую сторону.
Но сейчас к себе больше требований, поэтому прессую себя нагрузкой, у меня и постоянка и фриланс и как ИП работаю.. остается ностальгировать по тем временам :(
   organizm
 
64 - 29.08.18 - 11:22
(0) ну все-таки на серьезном предприятии должна быть дисциплина, развивая твою логику поведения на работе можно вообще не ходить на рабочее место, захочу попрограммирую, если не усну попутно, захочу пьяным приду, ведь для творчества это полезно.  Дисциплина должна быть во всем, ну без крайностей конечно.
   StanLee
 
65 - 29.08.18 - 11:22
И еще было время работал на фирме на постоянке, где обязаловка приходить в 9 уходить в 18 (контроль был по карточкам в программе учета). На всех компах стоял Стаффкоп и руководитель им активно пользовался. Уволился, т.к. через полгода работы стал себя ощущать каким-то УГ. Т.е. я как бы сотрудник которому изначально не доверяют и постоянно контролируют, т.е. держат не за знания и способности, а просто как какашульку, которую надо пинать и давить.
   organizm
 
66 - 29.08.18 - 11:24
" производительностью примерно равной 12 часам " ))) - это ты сам придумал или кто сказал.
   wt
 
67 - 29.08.18 - 11:24
(0) помимо сотров ИТ подразделения, в этой конторе есть ещё масса сотров. И не смешивай их. Если тебе надо поразмышлять над задачей-размышляй, только не забудь про тех, кто должен вваливать от звонка до звонка. Вот об этой средней по больнице и болит голова тех, кто устроил этот контроль. А для себя просто попроси однажды отчёт о потерях рабочего времени, удивишься.
РС в свою бытность, делал подобную систему в своей конторе.
   StanLee
 
68 - 29.08.18 - 11:26
(66) я же на постоянке тоже работал и вел статистику что и за какое время было сделано. Статистика великое дело, потом можно посравнивать разные режимы работы :)
   organizm
 
69 - 29.08.18 - 11:28
(68) возможно ты бы большего достиг при больших затратах на рабочего времени.
Этого и хотят контролирующие органы - выжать максимум.
   sitex
 
70 - 29.08.18 - 11:28
(0) Контора Никонора какая то повернутая на дисциплине. Бежать от туда без оглядки.КПД там будет более менее если  сидят операторы и делают "Кашачью работу тыкая бездумно по клаве". Для остальных такой подход больше в минус!
   organizm
 
71 - 29.08.18 - 11:29
+(69) это их право, они платят повременку.
   organizm
 
72 - 29.08.18 - 11:30
(70) я что-то не пойму, вы что хотите иногда заходить на работу, когда муза посетит?
   Лефмихалыч
 
73 - 29.08.18 - 11:32
(69) у программиста вся работа - в голове. Контроль внешних проявлений на эффективность этой работы сказывается только негативно, т.к. приводит исключительно к тому, что голова отвлекается на возмущения среды, вызванные этим контролем.
   sitex
 
74 - 29.08.18 - 11:32
(72) Я хочу сказать что такой ТоталКонтроль больше создает  видимость работы. Я вообще не упоминал о том чтоб ходить или нет.
   Елена Троянская
 
75 - 29.08.18 - 11:33
(0) Есть люди, которые действительно эффективно работают только с жёстким кнутом.
Но я бы не смогла ни работать так ни руководить.
   Лефмихалыч
 
76 - 29.08.18 - 11:33
эффективность работы программистов затягиванием гаек поднять не возможно. Ее возможно поднять только при помощи мотивации (и я НЕ про деньги) - работа должна быть интересна.
   tankov94andrej
 
77 - 29.08.18 - 11:33
Видел интересный вид контроля:
Ставится софтина, которая с определенным интервалом снимает скриншот с экрана, потмо безопасник/кадровик/или_кто_обученный  просматривает эти скрины.
Говорят видно, работают ли люди или херней по вконтактам занимаются.
Говорят, мотивирует
   Лефмихалыч
 
78 - 29.08.18 - 11:34
а чем туже гайки, тем просто больше времени уходит на борьбу с ними
   DuxWolfes
 
79 - 29.08.18 - 11:35
в тему.

В Швеции отменяют шестичасовой рабочий день.

В октябре 2015 года на Geektimes, да и в других СМИ стала появляться информация о том, что все больше шведских компаний вводят для своих сотрудников шестичасовой рабочий день. При этом утверждалось, что руководство компаний, да и сами сотрудники не наблюдают снижения эффективности работы. В некоторых случаях (правда, в каких именно, не уточнялось) эффективность даже увеличивалась. Другими словами, речь шла о том, что сотрудники компаний, где был введен 6-часовой рабочий день, успевают делать столько же, сколько сотрудники других компаний за полноценный 8-часовой день.

при шестичасовом рабочем дне люди чувствуют прилив энтузиазма и выкладываются на все 150%, при этом сотрудники «шестичасовых» компаний меньше конфликтуют друг с другом и чувствуют большую удовлетворенность жизнью. Исследования, проведенные исследователями из стран ОЭСР показали, что у людей, которые работают больше 50 часов в неделю, более высокий уровень заболеваемости, чем у людей, которые работают по обычному или сокращенному графику. После анализа данных 600 000 респондентов оказалось, что риск ишемической болезни сердца у трудоголиков возрастает примерно на 13%, а риск инсульта — на 33%. У женщин большое количество работы приводит к депрессии (у мужчин тоже, но у женщин депрессии в этом случае случаются чаще).

Тем не менее, и при сокращенном рабочем дне не все так радужно, как казалось. Например, в одной из госкомпаний, которая в течение двух лет проводила эксперимент с изменением продолжительности трудового дня, заявляют о том, что шестичасовой режим обходится слишком дорого.
«Все это связано с высокими затратами. Это слишком дорого для того, чтобы проводить сокращение рабочего дня в других организациях в обозримом будущем», — заявил Даниэль Бернмар, местный чиновник
   gant0ha_b
 
80 - 29.08.18 - 11:35
да ладно, вон сбер тех набрал тысяи программистов , разранжировал их по грейдам .. и они строям ходят, поют, и мечтают.
   Лефмихалыч
 
81 - 29.08.18 - 11:35
в одной хорошо знакомой мне конторе начальство принялось в какой-то момент медитировать на статистику использования трафика интернетов. В результате трафик упал до нуля, но по опенспейсу идешь - все сотруники торцом в телефон направлены
   StanLee
 
82 - 29.08.18 - 11:36
А вот как мотивировать сотрудника, чтобы он работал с нужной "мощностью"? Если чел на постоянке, то у него "усредненная" мотивация, т.е. он согласился за з/п выполнять свою работу. Но если начальство начинает устанавливать жесткие рамки, по времени там или по контролю, то это значит что сотруднику не доверяют. А точнее даже это воспринимается тупо как инструмент для штрафов. Т.е. приходя на фирму ты согласился работать за з/п. А тут оказывается куча демотиваторов введены, чтобы эту з/п отобрать! И получается что начинается или демотивация к работе или попытка себя мотивировать "игрой с этими демотиваторами". Т.е. сотрудник может сказать: о! хорошо, если я опоздаю меня штрафанут за полчаса на 500 р., а пусть штрафуют, зато я буду чем-то своим заниматься, что мне нравится и что улучшит мое настроение (т.е. мотивирует не в работе а в личной жизни).
   DuxWolfes
 
83 - 29.08.18 - 11:37
(77)я бы оттуда уволился.
Платят за результат.
Если есть результат - какие притензии.
Мне кажется - это даже в больше в провинции распространено.
В Москве что то не встречал жесткого контроля.
Хотя более менее бывал разный.
   Лефмихалыч
 
84 - 29.08.18 - 11:39
(82) поверхностное мнение, возникшее от того, что ты считаешь мотивацией только деньги. Деньги - не главный мотиватор. Их должно быть достаточно, но не для того, чтобы сотрудник выпучив глаза до щелчка е*бошил, как напуганный, а для того, чтобы все остальные прочие мотивации начали действовать. Когда денег не достаточно, все остальные мотиваторы игнорируются.
   StanLee
 
85 - 29.08.18 - 11:40
Есть у меня один клиент на фрилансе, он пропагандирует agile. И ведет работу с его принципами. А еще он очень хороший психолог, думаю это главное. Вот у него я работаю по пониженной ставке (по сравнению с другими клиентами), но мне и интересно с ним общаться и он как бы показыает, что ему интересны те задачи, которые я выполняю. Мы их обсуждаем и разбираемся как сделать лучше. И вот там мне очень нравится работать. Получается какая-то "человечная", живая работа
   la luna llena
 
86 - 29.08.18 - 11:40
(69) но вероятнее всего меньшего
   rphosts
 
87 - 29.08.18 - 11:41
(11) в Кемерово она с этим столкнулась
   StanLee
 
88 - 29.08.18 - 11:41
(86) уже видно, что большего, но загрузить себя пришлось по самые ухи, думаю других пора нанимать, сам не справляюсь :(
   Вафель
 
89 - 29.08.18 - 11:43
(84) и что где то 1сникам так платят? особенно в регионах?
   StanLee
 
90 - 29.08.18 - 11:44
(84) да, но часто на фирмах почему-то добавляют не систему мотиваторов, а берут именно деньги как основной мотиватор и начинают отбирать "печеньки", демотивируя. И в результате через какое-то время сотрудник работает только на одной мотивации (кстати очень сильной): "тут все знакомые мне люди, мы все подружились и мне нравится работать в их компании" ну и на остаточном оптимизме конечно
   Bigbro
 
91 - 29.08.18 - 11:44
ближе всего мне в теме высказывания ЛефМихалыча.
по поводу контроля - он возможен тем жестче чем более формализован процесс.
на конвейере контроль максимален.
в творческой работе - невозможен.
реальность как обычно где-то посредине.
   la luna llena
 
92 - 29.08.18 - 11:48
(77) открываешь на экране любой кусок кода, тупишь в телефон 5 минут, через 5 минут двигаешь мышкой и открывааешь другой кусок кода, для знающего человека не сработает, но для кадровика или безопасника - вполне.
   Лефмихалыч
 
93 - 29.08.18 - 11:48
(89) таки да, вполне. В Краснодаре, к примеру.
   Лефмихалыч
 
94 - 29.08.18 - 11:49
(92) ага, обои на рабочий стол с конфигуратором
   Черный маклер
 
95 - 29.08.18 - 11:50
Думаю время начала и окончания рабочего дня надо контролировать, а дальше нужны    KPI
У меня одна девочка все время утром задерживалась - все решилось когда при входе в базу стало выводиться приветствие с текущим временем
   Черный маклер
 
96 - 29.08.18 - 11:52
Кстати - программирование для 95% программистов обыкновенное ремесло, а не творчество
Но желание быть креаклами порятно
   StanLee
 
97 - 29.08.18 - 11:55
(95) а она не справлялась со своей работой? Или характер ее работы такой, что должна быть ровно в 9 у компа?
(96) если кодишь за деньги, то ремесло, а если имеет смысл подробно разобраться в проблеме, предложить что-то свое и не написать программу, а решить целую проблему на фирме, то это творчество :)
   Лефмихалыч
 
98 - 29.08.18 - 11:55
(96) чо, правда? ты так смело противопоставляешь творчество ремеслу, как будто это взаимоисключающие понятия
   la luna llena
 
99 - 29.08.18 - 11:55
(94) чтобы еще картинки менялись
   Лефмихалыч
 
100 - 29.08.18 - 11:56
за опоздания дрючить имеет практический смысл только тогда, когда ты переработки оплачиваешь вплоть до минут. Если же ты считаешь нормальным задержать человека по "производственной необходимости" бесплатно на 15 минут, то надо и к опозданиям на эти же 15 минут относиться проще.

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Работа" можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует