Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Геополитика-644. Путин объявил о повышении пенсионного возраста (мужчины 65, женщины 60)

Ø [длинная ветка, 29.08.18 - 20:06]
Я
   rphosts
 
Ведущий
29.08.18 - 03:13
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика-643. Охота на Трампа продолжается
==================================================================

В среду в 12.00 по московскому времени выйдет телеобращение президента России Владимира Путина по вопросу изменений пенсионной системы. «Телеобращение будет показано в 12.00 мск».
https://vz.ru/news/2018/8/28/939313.html
--------------------------------------------------------------

Реально важное обращение, думаю его смотреть онлайн будет не намного меньше человек чем ежегодное общение с народом онлайн. Вопрос касается по большому счёту всех.
 
 
   Джинн
 
801 - 29.08.18 - 17:14
(796) Навральный еще не то может рассказать.
   Волшебник
 
802 - 29.08.18 - 17:15
(793) Вам больше заняться нечем? Может лучше заняться автоматизацией вашей алкогольной фермы?
   easy step
 
803 - 29.08.18 - 17:16
(796)
Если человек ссылается на навального, с высокой долей вероятности он либо - либо молод и не слишком опытен, либо иностранец и не разбирается в российских реалиях, либо дегенерат.
   HeKrendel
 
804 - 29.08.18 - 17:17
(803) Вот и оскорбления групп лиц пошли по Навальному признаку
   HeKrendel
 
805 - 29.08.18 - 17:18
как низко ;-)
   Волшебник
 
806 - 29.08.18 - 17:18
(796) Солдатам нужны качественные продукты, а не те, которые в супермаркете.
   HeKrendel
 
807 - 29.08.18 - 17:18
(806) Солдаты кормятся из гос запасов, а не с рынка
   Волшебник
 
808 - 29.08.18 - 17:18
(804) Учёные придумали простой тест на IQ из одного вопроса:
— Вы слушаете Навального?
   Волшебник
 
809 - 29.08.18 - 17:19
(807) Гос.запасы хранятся на случай ядерной войны.
   HeKrendel
 
810 - 29.08.18 - 17:20
(808) Навальный до 2012 да, Навальный после 2012 нет
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
811 - 29.08.18 - 17:20
(809) А обновления как происходит?
   SweetaAngel
 
812 - 29.08.18 - 17:20
(798)> Одинаково. Они ведь одинаковое количество одинаковых преступников поймали.

Ок. Рассмотрим другой вопрос.

Две дороги одинаковой длины, по каждой провезли миллион тонн, по одной навоза, по другой, спутников, ракетоносителей и т.п.

Дороги сделали одинаковый вклад?

(802) > Может лучше заняться автоматизацией вашей алкогольной фермы?

Не стали автоматизировать алкогольную фирму.
   piter3
 
813 - 29.08.18 - 17:21
(807) Чего-чего,вообще-то поставками занимаются сторонние конторы или через военторг.
   HeKrendel
 
814 - 29.08.18 - 17:21
(812) Дороги не являются объектом ВВП, если они не платные ;-) Учи матчасть
   Джинн
 
815 - 29.08.18 - 17:21
(807) Чушь
   SweetaAngel
 
816 - 29.08.18 - 17:21
(808) > Вы слушаете Навального?

Это хороший вопрос.

Но задам встречный вопрос: как думаешь Путин слушает Навального?

Ну может не лично, а слушают специальные люди, а потом Путину докладывают: вот транслируются такие вот идеи.
   Shurjk
 
817 - 29.08.18 - 17:22
(808) А что ученые говорят про аналитико-политические программы по первому?
   Maniac
 
818 - 29.08.18 - 17:23
(816) судя по тому что ВВП сегодня рассказал о том, что предложения продать недвигу ПФР и прочее что то.. Также и сказал что ему не нравятся дворцы ПФР.

то видимо да, смотрит.
   Волшебник
 
819 - 29.08.18 - 17:23
(814) Строительство дорог входит в ВВП.
И эти люди автоматизируют страну...
   SweetaAngel
 
820 - 29.08.18 - 17:23
(814) > Дороги не являются объектом ВВП

Разговор не ВВП, про "эффективность", и так понятно, что таксист в НьюЙорке делает больший вклад в ВВП, чем в Малых Чегерях.
   SweetaAngel
 
821 - 29.08.18 - 17:24
(818) > то видимо да, смотрит.

Хватит клеветать на нашу страну.
   HeKrendel
 
822 - 29.08.18 - 17:24
(815) Тогда как происходит обновление НЗ? Неужели продукты списываются на помойку?
   GreyK
 
823 - 29.08.18 - 17:24
(812) Хочешь сказать что в Германии возят спутники и ракетоносители, а в США навоз не возят!? Будьте ближе к логике.
   Волшебник
 
824 - 29.08.18 - 17:25
(818) Мне тоже непонятно, зачем ПФР нужны такие дворцы, чтобы рассчитать нищенскую пенсию.
   Shurjk
 
825 - 29.08.18 - 17:26
(818) Он там сказал больше не в ключе давайте оптимизировать и искать новые источники - а в ключе - все это бесполезно и все равно всем не хватит. В общем все сознательные граждане понимают что отнять и поделить это не наш метод - а вот пояса затянуть это можем.
   Loyt
 
826 - 29.08.18 - 17:26
(812) С каких пор неодушевлённые дороги вообще совершают труд? Ты не забыл, что мы о производительности труда говорим? Человеческого труда.
   Волшебник
 
827 - 29.08.18 - 17:26
(820) Таксист в Нью-Йорке сжигает российскую и арабскую нефть, так что по-хорошему он должен платить за неё золотом, а не своими грязными зелёными бумажками. Кроме того, он должен компенсировать планете загрязнение атмосферы. США загрязняют атмосферу больше других государств.
   Maniac
 
828 - 29.08.18 - 17:26
(824) а зачем столько людей работает в ПФР, не помню но кто то приводил цифры что там народ у в три раза больше чем нужно сидит.

А еще вот такие начальники
https://www.youtube.com/watch?v=bgwTceSAmn0
   SweetaAngel
 
829 - 29.08.18 - 17:27
(823)> Хочешь сказать

Это абстрактный вопрос. Инфраструктура обслуживающая более эффективное хозяйство при равной нагрузке, можно считать более эффективной.
   HeKrendel
 
830 - 29.08.18 - 17:28
(827) Кому должен?
   Maniac
 
831 - 29.08.18 - 17:28
(827) за это на них обрушаются ураганы, а рано или позно еще и вулкан взрыгнет.
   Волшебник
 
832 - 29.08.18 - 17:28
(830) России и Саудовской Аравии.
   Волшебник
 
833 - 29.08.18 - 17:28
(831) Этого мало. Нужно ещё землетрясение и цунами.
 
 
   piter3
 
834 - 29.08.18 - 17:28
Кто-то уже считал стоимость дворцов и сколько бы добавилось к пенсиям если попроще сделать.Какой смысл в этом?Суммы-то не сравнимые
   HeKrendel
 
835 - 29.08.18 - 17:29
(832) Почему тогда Россия и Сауды не принимают оплату в золоте? Может виновников не там ищем?
   SweetaAngel
 
836 - 29.08.18 - 17:30
(826) Мы говори про инфраструктуру.

(825) Повторю, изменения в пенсионной системе, тем более связанные с повышением возраста выхода на пенсию, волнуют, тревожат людей. И естественно, что все политические силы, прежде всего, конечно, оппозиционные, будут использовать эту ситуацию для саморекламы и укрепления своих позиций.
   Loyt
 
837 - 29.08.18 - 17:30
(832) Если бы они требовали только золото. Но ведь продают тоже "за бумажки".
   vvspb
 
838 - 29.08.18 - 17:30
(777) а деть был доволен?
   Shurjk
 
839 - 29.08.18 - 17:31
(828) Раньше пенсиями занимались 2-3 бабки на район что сидели в собесе, но это была гос структура, а сейчас отдельный фонд - когда его создавали они говорили мол на вложенный вами рубль мы заработаем 2 и будет у вас хорошая пенсия, но вот как то не срослось - в общем мы все типа опять же неудачливые партнеры.
   piter3
 
840 - 29.08.18 - 17:31
(838) эээ,видимо дети?Ну как,конечно нет,но пережили.Тем более там их несколько было таких
   SweetaAngel
 
841 - 29.08.18 - 17:31
(834) Вот объявили субботник на предприятии. Все вышли, а руководство не вышло - пускай только быдло горбатится.

От присутсвия руководства может сильно результат не изменится, но это плевок в рожу.

То же самое с пенсионными фондами.
   Loyt
 
842 - 29.08.18 - 17:32
(836) Нет. Я говорил исключительно про производительность труда. С самого первого примера про таксиста.
   Волшебник
 
843 - 29.08.18 - 17:32
(835) Вот это я не понимаю. Путин должен за это извиниться, я считаю. Нужен указ Путина, что с Нового года Россия будет требовать за свои газ и нефть оплату исключительно в золоте.
   piter3
 
844 - 29.08.18 - 17:32
(841) Ну то есть эмоциональная оценка.Понятно
   Shurjk
 
845 - 29.08.18 - 17:33
(843) Ага и будут у нас миллионы и золотые червонцы:)
   piter3
 
846 - 29.08.18 - 17:33
(843) Никто не даст.Рынок займет сша.В чем смысл?Лучше уж тогда пусть доведут до расчетов в нац.валютах
   Джинн
 
847 - 29.08.18 - 17:34
Опять стенания про "дворцы ПФР"? Я уже приводил расчет - расходы на содержание ПФР 247 руб. в месяц с одного пенсионера.
   Loyt
 
848 - 29.08.18 - 17:34
(845) Золота не хватит. Просто не будут покупать.
   Волшебник
 
849 - 29.08.18 - 17:35
(846) Тем лучше. Мы сохраним нефть и газ для будущих поколений, которые научатся делать из них ценные полимеры, а не тупо сжигать для получения тепла и крутящего момента, попутно загрязняя атмосферу.
 
 Рекламное место пустует
   SweetaAngel
 
850 - 29.08.18 - 17:35
(842) > Я говорил исключительно про производительность труда.

И? Т.е. человек возящий спутник и самосвал с фекалиями - одинаково производительны?
   ГеннадийУО
 
851 - 29.08.18 - 17:35
Рост пенсионного возраста должен привести к росту продолжительности жизни, я думаю.
   NSSerg
 
852 - 29.08.18 - 17:35
(835) Потому что накладные расходы кто-то должен оплатить. Если Россия - то это не выгодно нам, если покупатель - то это равносильно увеличению цены. Не лучше ли просто поднять цену в баксах? Чем терять на накладных расходах на расчеты золотом.
   Джинн
 
853 - 29.08.18 - 17:35
(839) Вы звездите. Никто такого не обещал. ПФР не зарабатывает деньги. Если не считать накопительной части пенсии, которая незначительна и заморожена сейчас.
   HeKrendel
 
854 - 29.08.18 - 17:36
(849) Какой смысл, если мы сделали возможность обратно обогащать отработанное ядерное топливо, вопрос нефти уже не так остр
   Волшебник
 
855 - 29.08.18 - 17:36
(851) Вообще-то наоборот. Рост продолжительности жизни ведёт к сокращению пенсий и росту пенсионного возраста.
   Loyt
 
856 - 29.08.18 - 17:37
(849) Если это нужно продавцам, то почему всего этого нельзя сделать  без того, чтобы покупатели отказались покупать?
   SweetaAngel
 
857 - 29.08.18 - 17:37
(844) > Ну то есть эмоциональная оценка.

А ты думаешь зачем Путин кривляния сегодня устроил, как не с целью, повлиять на эмоциональную оценку?
   NSSerg
 
858 - 29.08.18 - 17:37
(855)  Вроде я видел ссылки на исследования, что поздний выход на пенсию ведет к увеличению ожидаемой продолжительности жизни.
   GreyK
 
859 - 29.08.18 - 17:37
Вся эта бодяга с пенсионной реформой напоминает простой обман. ПФР уже в который раз объявляют банкротом, но при этом бюджет объявляют профицитным. Вы уж или крестик снимите или трусы наденьте, на ПФР навесили кучу непрофильных затрат, которые почему-то ложатся на расходы ПФР, но можно повышать зп бюджетникам и деятелям выборных органов то же зп не уменьшают, как то всё странно, в одном месте пожар, а вдругом сыто и достаток. Депутаты, бюджетники и простые пенсионеры точно в одной стране живут!? Что то у меня сомнения.
   ГеннадийУО
 
860 - 29.08.18 - 17:38
(855) И это тоже верно, нет никакого противоречия.
   Loyt
 
861 - 29.08.18 - 17:38
(850) Это зависит от качества работы. Спутники явно возят на другой технике люди с другой квалификацией.
   Maniac
 
862 - 29.08.18 - 17:38
(855) а также то что работать некому чтобы обеспечивать пенсионеров.  Уже ж сказали что первопричина всего - демография.
   Джинн
 
863 - 29.08.18 - 17:39
(854) Мы не умеет обогащать отработку. Она крайне "токсична". А некоторые изотопы вообще крайне радиоактивные. Наши конструкторы и ученые создали реакторы, которые вовлекают в реакцию к уран-238 и торий-232.
   ГеннадийУО
 
864 - 29.08.18 - 17:39
(858) И медицинское обслуживание работающих лучше, чем у пенсионеров, ДМС почти у всех приличных работодателей сейчас.
   RomanYS
 
865 - 29.08.18 - 17:39
(849) Если накрыться медным тазом (отказ от экспорта сырья этому сейчас равносилен), то у нас будущих поколений может и не быть. А сохранять для "чужих" будущих поколений стратегия неразумная.
   Shurjk
 
866 - 29.08.18 - 17:39
(853) про замороженную часть хотелось бы отдельно, когда ее разморозят и где можно получить.
   Джинн
 
867 - 29.08.18 - 17:40
(859) "Непрофильные" - это социальные выплаты имеются в виду?
   Maniac
 
868 - 29.08.18 - 17:40
Если некому работать и проблемы с демографией нужно закрыть это принятием беженцев. 5-10-20 миллионов.
Гражданство всем с бывшего СССР, немного сирийцев и африканцев, китайцев.
С миру по нитке нагрести миллионов 50 населения.
Пойдет экономический бум.
   Shurjk
 
869 - 29.08.18 - 17:41
(868) А чем их занять то?
   Джинн
 
870 - 29.08.18 - 17:41
(866) Скорее всего никогда, а получить Вы ее сможете вместе со страховой пенсией.
   piter3
 
871 - 29.08.18 - 17:41
(857) Это твоя оценка.По мне все иначе
   GreyK
 
872 - 29.08.18 - 17:42
(867) Все выплаты не простым пенсионерам.
   Волшебник
 
873 - 29.08.18 - 17:43
(859) Между прочим, материнский капитал тоже ПФР платит
   SweetaAngel
 
874 - 29.08.18 - 17:43
(858)> Вроде я видел ссылки на исследования, что поздний выход на пенсию ведет к увеличению ожидаемой продолжительности жизни.

А я видел исследования, что пробежки по утрам влияют на продолжительность жизни.

А потом оказалось, что исследования - берд, просто люди с лишним здоровьем склонны заниматься пробежками.
   Джинн
 
875 - 29.08.18 - 17:43
(872) Конкретнее можно? Вы о выплатам Героям, чернобыльцам, ветеранам войны и т.п.?
   Волшебник
 
876 - 29.08.18 - 17:44
(874) На самом деле пробежки по утрам действительно увеличивают здоровье и продолжительность жизни.
   SweetaAngel
 
877 - 29.08.18 - 17:45
(861) > Это зависит от качества работы. Спутники явно возят на другой технике люди с другой квалификацией.

Допустим на одной технике с одной квалификацией.
   NSSerg
 
878 - 29.08.18 - 17:47
https://ria.ru/society/20180629/1523686370.html
Даже ВШЭ, несмотря на свою репутацию, согласна с тем что пенсионный возраст нужно поднимать.
   Loyt
 
879 - 29.08.18 - 17:49
(877) На одинаковой технике, с одинаковой квалификацией, проехали одинаковое расстояние за одинаковое время - какая, нафиг, разница, какой был груз, если на работу водилы это никак не влияет. Производительность труда одинаковая.

Ты похоже производительность с общественной ценностью путаешь.
   NSSerg
 
880 - 29.08.18 - 17:49
(874) Естественно любое нормальное исследование должно быть очищено от таких ошибок. Когда либо следствие меняется местами с причиной, либо когда влияет коррелирующий фактор, а не исследуемый.
   Loyt
 
881 - 29.08.18 - 17:52
(878) Они про это ещё в 90-е кричали. И МВФ неоднократно рекомендовал, ога.

Эти замечательные организации плохого не посоветуют, да. (это сарказм)
   NSSerg
 
882 - 29.08.18 - 17:52
(877) Если у тебя разный паритет цен, то ровно такая-же гайка выпущенная в Англии получается в 3 раза дороже чем в России. И получается что рабочий выпускающий за смену такую-же тысячу таких-же гаек, но в Англии, имеет в 3 раза выше производительность труда чем рабочий выпускающий тоже тысячу таких-же гаек в России. Хотя вроде все понимают что на самом деле производительность одинакова. И сумму выпущенного продукта нужно было привести к паритету цен.
   GreyK
 
883 - 29.08.18 - 17:52
(875) Все выплаты и работы по раздаче этих выплат должны ложиться на источник выплат. Всё понятно?
(873) Там вроде дотируют на суммы выплат из бюджета, но работу по раздаче и подсчету свалили на ПФР, так же как и по воякам и прочим льготникам. А дворцы ПФР надо обслуживать, это вам не киоск.
   NSSerg
 
884 - 29.08.18 - 17:52
(881) В данном случае понятно что это хороший совет.
   Shurjk
 
885 - 29.08.18 - 17:53
(878) Какой оптимистичный прогноз, но вот туповатый народец не верит обещаниям и прогнозам, они как то привыкли по длелам судить и аванс и так уже много раздали.
   HeKrendel
 
886 - 29.08.18 - 17:55
Да что вы мучаетесь, бюджетники должны получать от государства, частники от своих накоплений, все же просто ;-)
   Loyt
 
887 - 29.08.18 - 17:55
(884) Естественно. Эксплуатация должна нарастать.
   GreyK
 
888 - 29.08.18 - 17:56
(877) Заказ ассенизаторской машины, при одинаковом весе груза и расстоянии, стоит дороже, чем фуры. Это так к размышлениям по поводу спутников и навоза.
   azernot
 
889 - 29.08.18 - 17:59
(859) И в третий раз в этой ветке настоятельно рекомендую ознакомиться с картинкой в (319).
Даже человек совершенно далёкий от экономики, бюджетирования и прочей премудрости, найдёт в этой картинке ответы на большинство вопросов по поводу ПФ РФ и его бюджета.
   Garykom
 
890 - 29.08.18 - 18:11
(889) Да пофиг на все картинки.

Скажи какой у нас сейчас возраст дожития? Ну пусть охеренный в аж 10 лет.


И вот смотри - его тупо уменьшили в 2 раза.

Пенсию что в два раза увеличат?
   GreyK
 
891 - 29.08.18 - 18:13
(889) Для тех кто в танке повторяю, затраты на содержание инфрастуктуры ПФР на вашей картинке нет, нет и затрат на содержание непрофильных выплат инвалидам, льготникам и прочим. Хотя там работают люди которым бы впахивать на шахтах в самый раз, ну или на расширении Транссиба, а ведь уйдут на пенсию быстрее чем те кто работает в поле.
   Garykom
 
892 - 29.08.18 - 18:13
(890)+ Правильнее "Период дожития" после текущих 60 лет и будущих 65.
   rphosts
 
Ведущий
893 - 29.08.18 - 18:14
(890) возраст выхода на пенсию не за один шаг решают, причем переводя тех кто уже вышел недавно на пенсиют.к. по старому ее заработал, а по новому ещё нет
   rphosts
 
Ведущий
894 - 29.08.18 - 18:14
*не за 1 шаг изменяют
   RomanYS
 
895 - 29.08.18 - 18:15
(891) >>затраты на содержание инфрастуктуры ПФР на вашей картинке нет
Исполнение функций ПФР - 112 млрд.
   azernot
 
896 - 29.08.18 - 18:15
(891) Мда... Вы не умеете читать? У вас проблемы со зрением? В составе расходов последний пункт "Исполнение функций ПФР". и сумма в 112.7 млрд.руб.
   azernot
 
897 - 29.08.18 - 18:17
(890) Сегодня мужчинам, которые дожили до 65 лет, при условии сохранения уровней смертности 2016 года, предстоит прожить 13,4 лет, а женщинам, дожившим до 63 лет – 19,3 лет.

жидаемая продолжительность жизни мужчин, доживших до текущего пенсионного возраста в 60 лет, составляет более 16 лет, а женщин до 55 лет – почти 26 лет.

РИА Новости https://ria.ru/society/20180629/1523686370.html

Уже сегодня дефицит в районе 2 трлн руб по страховым пенсиям, и эта сумма будет только расти. Вы вправду считаете, что некая часть экономии за счёт увеличения возраста должна увеличить пенсии вдвое?
   Garykom
 
898 - 29.08.18 - 18:18
(893) Похрен я тут циферки нашел с "периодом дожития"
https://genby.livejournal.com/582435.html

Пусть мужики 15 лет доживали в после 60, а будут доживать 10 лет после 65 получая на скоко там больше % зп?

При сокращении возраста дожития на треть.
   Garykom
 
899 - 29.08.18 - 18:19
(898)+ Учитывая "дефицит" ПФР никакого значимого повышения пенсий не будет, нынешний уровень бы сохранили относительно инфляции.
   rphosts
 
Ведущий
900 - 29.08.18 - 18:20
(898) а ты попробуй прочитать и понять написанное. По предлагаемой реформе не за 1 шаг меняется возраст выхода на пенсию и обратной силы не имеет - схренали должна пенсия двукратно вырасти?

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Политика" можно добавлять сообщения только через 3 дня после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует