Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Геополитика-644. Путин объявил о повышении пенсионного возраста (мужчины 65, женщины 60)

Ø [длинная ветка, 29.08.18 - 20:06]
Я
   rphosts
 
Ведущий
29.08.18 - 03:13
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика-643. Охота на Трампа продолжается
==================================================================

В среду в 12.00 по московскому времени выйдет телеобращение президента России Владимира Путина по вопросу изменений пенсионной системы. «Телеобращение будет показано в 12.00 мск».
https://vz.ru/news/2018/8/28/939313.html
--------------------------------------------------------------

Реально важное обращение, думаю его смотреть онлайн будет не намного меньше человек чем ежегодное общение с народом онлайн. Вопрос касается по большому счёту всех.
 
 
   1Снеговик
 
401 - 29.08.18 - 13:46
(393) а я думал в конституции записано, что у женщин привилегия с рождения входить в автобус первыми, и вообще лезть первыми везде. Ведут они себя во всяком случае, как будто так и есть.
   mishaPH
 
Модератор
402 - 29.08.18 - 13:46
(396) посудомойка
   Maniac
 
403 - 29.08.18 - 13:47
Примут реформу но все понимают что через 6 лет ждет полная неизведанность что будет дальше.

Реформа вступит через 10 лет в полную силу.
Так что еще много чего может поменятся.
   mTema32
 
404 - 29.08.18 - 13:47
(393) Равноправия между мужчиной и женщиной не может быть в принципе. Физиология у нас разная. Разные роли в семье, в государстве.
   Sammo
 
405 - 29.08.18 - 13:47
(393) Не надо подходить к Конституции буквально, отдельно от других частей законодательства. А то дойдем до того, что светофоры ограничивают свободу передвижения, а закон о собраниях и шествиях 31 статью Конституции.
Помнится было какой-то дело на тему, когда мужчина хотел получить что-то чисто женское. Декрет, что ли (не отпуск по уходу за ребенком, а декрет). И, помнится, даже решение КС на этот счет (по крайней мере ЕСПЧ встал на его сторону, но КС отклонил)
   romix
 
406 - 29.08.18 - 13:47
(395) Беременные получают пособие и потом оплаченное освобождение от работы.
   Garykom
 
407 - 29.08.18 - 13:47
(399) А почему просто не сделать общественный транспорт в котором для всех мест хватает?

Почему обязательно надо отнять и поделить (чтобы не было богатых), вместо того чтобы не было бедных?
   Shur1cIT
 
408 - 29.08.18 - 13:47
показали народу шоу, тоже самое если схватить за яйца со всей мочи, а потом немного ослабить хватку и человек уже счастлив....
   мистер игрек
 
409 - 29.08.18 - 13:47
(402) Ты б еще сказал что убирает дом робот
   wayss
 
410 - 29.08.18 - 13:47
(395) нужно закон ввести, если женщина родила менее 2 или даже 3 детей, то она лишается всех сверхпривелегий;)
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
411 - 29.08.18 - 13:48
(404) Равные права и равные физические возможности - это ж разное, не?
   Lama12
 
412 - 29.08.18 - 13:48
(367) Бабий бунт беспощаден, жесток, и бессмысленный. Вон на Украине труселя с кружевами хотели, а что получили.
(395) Согласен. Если уж ровнять права, то пусть дадут мужикам право рожать!

ИМХО. Не понимаю откуда такая тяга к равенству? Природа делает всех разными. Если все будут одинаковыми, то откуда же возьмутся богатые? Все будут бедными? одна болезнь, и все сразу заболели.
Общество где все равны, не способно к выживанию.
   Волшебник
 
413 - 29.08.18 - 13:48
(396) Все моют, даже дети.
   romix
 
414 - 29.08.18 - 13:48
(405) Это просто предлог, чтобы попрать Конституцию. А на самом деле все должны быть равны, независимо от пола.
   mTema32
 
415 - 29.08.18 - 13:49
(411) От возможностей и появляются права.
   Кай066
 
416 - 29.08.18 - 13:49
(410) Пусть научатся рожать без участия мужчины, тогда и поговорим о привилегиях
   Loyt
 
417 - 29.08.18 - 13:50
(412) А у мужиков что, нет права рожать? Где такое написано?
   Shur1cIT
 
418 - 29.08.18 - 13:50
(412) так нет такого закона который запрещает рожать,пожалуста рожай если можеш)
   wayss
 
419 - 29.08.18 - 13:50
(403) согласен. Когда выйдут на пенсию те, кому сейчас 30-40, неизвестно. Вдруг мы лет через 15 так заживем, что еще на 5 лет пенсионный возраст повысят;)
   romix
 
420 - 29.08.18 - 13:50
(412) Роды - это отдельный период в жизни женщины, они никак не влияют на пенсию.
   Кай066
 
421 - 29.08.18 - 13:50
(412) "дадут мужикам право рожать" да кто же нам запрещает. Рожай сколько сможешь
   Garykom
 
422 - 29.08.18 - 13:51
(417) В законах и в мнении общества - попробуй себе ребенка оставить при разводе узнаешь много нового ))
   Loyt
 
423 - 29.08.18 - 13:51
(415) Прямой связи нет.
   flame
 
424 - 29.08.18 - 13:51
(375)А в чем стреляние в ногу? Они что себе пенсии уменьшили? они даже силовикам не снизили возраст пенсионный.
Т.е. в ногу если они кому и выстрелили, то явно не себе
   1Снеговик
 
425 - 29.08.18 - 13:52
(416) ничего, еще доживем до инкубаторов домашних (с алиэкспресса :), посмотрим что скажут женщины, когда станут не нужны)
   Волшебник
 
426 - 29.08.18 - 13:52
(414) Природой это не предусмотрено. Людей рожают только женщины. Из этой функции следуют многие институты и законы.
   Кай066
 
427 - 29.08.18 - 13:52
(424) Себе в ногу стреляют те, кто их выбирает
   Sammo
 
428 - 29.08.18 - 13:52
(414) Равны? Нет. Разные условия рождения, пол, социальный статус. А вот права должны быть равны :)
   Волшебник
 
429 - 29.08.18 - 13:52
(425) Это вы у себя в Европах вводите инкубаторы, а нам не надо.
   buhkiller
 
430 - 29.08.18 - 13:53
И кому будет нужен менеджер по продажам 64 лет отроду ?
   wayss
 
431 - 29.08.18 - 13:53
(426) Глубокая мысль)) Людей рожают женщины). А кто тогда женщины?)
   VKS
 
432 - 29.08.18 - 13:53
Печально это все. Нам дали понять, что ближайшие 10-20 лет принципиально лучше не будет, может быть станет хуже. Так что держитесь товарищи.
   Sammo
 
433 - 29.08.18 - 13:53
(424) Ну наверное не снизили, а повысили. Так повысили - еще в 2014. Так же как гос. службе пару лет назад.
 
 
   mTema32
 
434 - 29.08.18 - 13:53
(431)Друг человека.
Очевидно же. :)
   piter3
 
435 - 29.08.18 - 13:53
(432) чушь.это уже ваши придумки
   romix
 
436 - 29.08.18 - 13:53
(426) 60-летние женщины не рожают, так что в этом возрасте наступает равенство. Или должно наступать, если не попирать конституционную норму о равенстве, статья 19.2.
   Волшебник
 
437 - 29.08.18 - 13:55
Сегодня Майклу Джексону исполнилось бы 60 лет, но будь он российским гражданином, до пенсии ему ещё работать и работать...
https://news.mail.ru/society/34558046/?frommail=1
   buhkiller
 
438 - 29.08.18 - 13:55
Вся надежда на детей. Если они, конечно, у вас есть. Китайская модель. Азиопа.
   1Снеговик
 
439 - 29.08.18 - 13:55
(430) при чем тут возраст? Что плохого в таком работнике, если его увольняют или не берут только по причине возраста?
   wayss
 
440 - 29.08.18 - 13:55
(430) как раз лекарство от гемороя продавать;)
А если серьезно то и правда интересно где работать после 55-60? Например на заводах как в 63 в цеху работать?
Работал когда-то на предприятии, многие сотрудники в предпенсионном возрасте постоянно на больничных. Потом их сокращают.
   ГеннадийУО
 
441 - 29.08.18 - 13:56
(432) Если бы кто-то знал, как оно будет через 10 лет...
   romix
 
442 - 29.08.18 - 13:56
(404) В 60 лет физиология мужчин и женщин полностью одинакова. Или в чем именно отличие?

(375) >Зюганов по прежнему за референдум. Ага, давайте проведем референдум среди тех, кто ничерта в финансах и цифрах не понимает. Я лично верю, что посчитали по кругу  все варианты по 10 раз. Никто просто так в ногу бы себе не стрелял такими непопулярными законами.

Так и я за референдум. Такие важные вопросы нужно выносить на референдум, а я бы вынес вопрос о градации возраста выхода на пенсию и размере самой пенсии (чтобы кто как хотел тот так и получил, маленькую но рано или большую но поздно, по самочувствию, состоянию и востребованности на своей работе).
   ASU_Diamond
 
443 - 29.08.18 - 13:57
(438) Китайская модель: одна семья - один ребенок?
   mishaPH
 
Модератор
444 - 29.08.18 - 13:58
(409) а убираем дома все .
   buhkiller
 
445 - 29.08.18 - 13:58
(440) Ответ простой. НИГДЕ. Не скопил ничего, тогда получи нищету. Хомо хомини лупус эст. Капитализм.
   buhkiller
 
446 - 29.08.18 - 13:59
(443) У них семейные кланы. Помогают сообща, в первую очередь дети, потом остальные родственники.
   Кай066
 
447 - 29.08.18 - 14:00
(445) Тогда с какого нужно всю жизнь отчисления в пенс фонд платить?
   romix
 
448 - 29.08.18 - 14:00
(442) >Никто просто так в ногу бы себе не стрелял такими непопулярными законами.

МВФ же потребовал. Сначала от него было это требование (пруф могу поискать).

А что это за структура и зачем она вообще нужна - ну они все время чего-то требуют, иначе встанет вопрос о целесообразности их существования как организации. Считали ли они хоть что-то - думаю что они на это не способны органически, иначе бы предъявили рецензируемые научные результаты.
   buhkiller
 
449 - 29.08.18 - 14:00
(441) Я иногда боюсь читать Хазина. У него все это написано много лет назад.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
450 - 29.08.18 - 14:00
(443) уже вроде двоих разрешили.
   Кай066
 
451 - 29.08.18 - 14:01
(445) Т.е. сейчас я плачу отчисления, поддерживаю своих родителей да ещё и должен копить себе на пенсию. Не дохрена ли?
   piter3
 
452 - 29.08.18 - 14:01
(449) о боги,это обсуждается уже давно.И до него были высказывания и после
   Maniac
 
453 - 29.08.18 - 14:02
Короче говоря, дача с огородом наше все.
   Garykom
 
454 - 29.08.18 - 14:02
(443) Там убрали ограничение на детей но пенсионерам приходится работать на детей, воспитывая внуков.

Почитай очень интересная модель получилась, у нас в последнее время куча шагов в т.ч. по китайскому пути но с доработками.

Короче суть идеи в повышении рождаемости - не хочешь помирать с голоду в старости - будь добр заводи побольше детей и правильно их воспитывай, выпускай в люди чтобы захотели и смогли тебя обеспечивать в старости.

Взамен будешь с внуками водиться, т.к. твоим детям тоже захочется в старости чтобы их поддерживали.
   Garykom
 
455 - 29.08.18 - 14:03
(454)+ Короче обратная модель той что есть у нас сейчас и была основной в 90 годы.
Когда по многих местностях самые обеспеченные были пенсионеры, потому что все остальные безработные.
   1Снеговик
 
456 - 29.08.18 - 14:04
(442) тогда уж давайте выбирать платить отчисления и надеяться на пенсию, или тратить на себя сейчас и отказаться от пенсии)

Но конечно же из принципа солидарности ты платишь отчислениями за другим, то есть в никуда, и фиг кто тебе это отменит.
   Loyt
 
457 - 29.08.18 - 14:04
(449) У него также много лет назад написано "доллар и экономика США на днях рухнут". Причём повторял он эти предсказания каждый год.
   piter3
 
458 - 29.08.18 - 14:05
(457) И ведь все нормально,популярный товарищ до сих пор
   Волшебник
 
459 - 29.08.18 - 14:06
(456) Ты можешь прямо сейчас отказаться от пенсии. Достаточно сменить гражданство.
   VKS
 
460 - 29.08.18 - 14:06
(435) Почему же. Путин четко сказал, что если все оставить как есть, то денег для пенсионеров хватит лет на 7-10, дальше будет кризис. Т.е. за 7-10 лет государство не сможет что-то принципиального изменить, чтобы переломить ситуацию с пенсиями и найти средства для пенсионеров. Раз у государства не будет денег, и взять их за 10 лет не от куда, то нужно искать другой источник, который сможет в полной мере удовлетворить потребности через 7-10 лет. Отобрать, продать и прочие одноразовые меры дадут, как правильно заметил Путин, временный эффект. А нужен постоянный источник. На нефть и газ надежды нет, даже в правительстве похоже не знают что с ней будет дальше, раз не рассматривают этот вариант. На нефть и газ надежда была, прошлые годы, видно поэтому так долго затянулось принятие решения об изменении источника финансирования пенсий, государство как-то само справлялось. Теперь не справляется и ближайшие годы ничего принципиального не придумает, чтобы изменить ситуацию.
   Loyt
 
461 - 29.08.18 - 14:07
(454) Суть идеи - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Эта "интересная идея" существовала задолго до того, как массовые пенсии придумали.
   1Снеговик
 
462 - 29.08.18 - 14:07
А вообще мы все забыли, что большинство барыг капиталистом сидит на серых и черных схемах, обналах и прочем. Если бы резко все стали белыми, то и пенсионная реформа была бы не нужна. Если большая часть налогов остается в карманах бизнесменов, то хоть что хочешь выдумывай.
   Garykom
 
463 - 29.08.18 - 14:07
(460) Да все понятно решили стимулировать рождаемость не только пряниками но и кнутом ))
   piter3
 
464 - 29.08.18 - 14:07
(460) Хорошо,только вот,основная проблема не в этом.Демография.
   ASU_Diamond
 
465 - 29.08.18 - 14:07
(454) как будешь водиться со внуками, если надо будет работать?
   romix
 
466 - 29.08.18 - 14:07
Статья 19. Все равны перед законом и судом.

Конституция РФ  Глава 2  Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
   piter3
 
467 - 29.08.18 - 14:08
(462) мелочь только и то все сложнее становиться
   easy step
 
468 - 29.08.18 - 14:08
(462) Туда же серые зарплаты, бонусы в конвертах и оплата работ наликом.
   Кай066
 
469 - 29.08.18 - 14:08
(459) На каком основании интересно иностранцы освобождаются от пенс взносов?
   Волшебник
 
470 - 29.08.18 - 14:10
(469) Меняешь гражданство и валишь в другую страну.
   romix
 
471 - 29.08.18 - 14:10
(460) >Путин четко сказал, что если все оставить как есть, то денег для пенсионеров хватит лет на 7-10

Можно понизить пенсии или ввести градуировку пенсий в зависимости от срока выхода на пенсию.
   los_hooliganos
 
472 - 29.08.18 - 14:11
«Объявленная коррекция пенсионной реформы не изменила ее существа и не изменит крайне негативного отношения к ней общества.

Важнее другое. Впервые Путин взял на себя прямую ответственность за абсолютно непопулярное решение. И это означает, что готовится транзит системы. Отвечать за сказанное будут другие люди. Скорее всего, они просто разведут руками».
   Волшебник
 
473 - 29.08.18 - 14:11
(471) Уже пытались ввести баллы, не взлетело
   StanLee
 
474 - 29.08.18 - 14:11
(468) ну если все станут белыми, заплатят по максимуму в ПФР, то эти деньги также будут использованы по максимуму на "государственные" цели и также не будет никаких денег старикам и как следствие так же увеличение возраста, ничего не изменится, гос.менеджеры которые распоряжаются деньгами ведь те же, а значит и принципы работы те же
   romix
 
475 - 29.08.18 - 14:12
Также можно убрать неравенство мужчин и женщин и убрать выплату пенсии работающим гражданам (но в счет градуировки - позже выход больше пенсия).
   Garykom
 
476 - 29.08.18 - 14:12
(466) Ты плохо законы читаешь, "равные права" но некоторым просто даны "льготы".

Проблема не в том что льготы а том что за счет других кому этих льгот не дали ибо ПФР это общий котел.

Если бы -5 лет для женщин оплачивалось не из тех же фондов ПФР то и хрен с ним, но извините.
   romix
 
477 - 29.08.18 - 14:13
(473) А это в точности то что я предлагаю или совсем другое?
   Волшебник
 
478 - 29.08.18 - 14:13
(475) Вот, правильно. Надо забрать пенсию Джинна и поделить на всех.
   ASU_Diamond
 
479 - 29.08.18 - 14:13
(462) на серых и черных схемам сидят мелкие конторы. Крупные просто обналичить такую сумму не смогут.
   Garykom
 
480 - 29.08.18 - 14:13
(472) Скорее всего Путин на последнем сроке и дальше будет смена власти.
   StanLee
 
481 - 29.08.18 - 14:14
Можно просто убрать пенсии, заменить на соц.выплаты инвалидам или недееспособным, остальные пусть работают вечно. Тогда и ПФР не нужен и проблема решена
   Garykom
 
482 - 29.08.18 - 14:14
(479) Даже создав/использовав кучу "мелких контор" для этого ?
   StanLee
 
483 - 29.08.18 - 14:14
(480) да, некоторые решения в последнее время принимаются по принципу "после меня хоть потоп" :(
   Maniac
 
484 - 29.08.18 - 14:15
(480) походу пора возвращать коммунистов
   Loyt
 
485 - 29.08.18 - 14:15
(481) Инвалиды пусть тоже работают, как у Форда на заводах!
   easy step
 
486 - 29.08.18 - 14:15
(474) Сейчас пенсии платят и индексируют. Так что твоя логика - инвалид.
   Garykom
 
487 - 29.08.18 - 14:15
(484) Ничего не поменяется, учти в КНР https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистическая_партия_Китая
   Loyt
 
488 - 29.08.18 - 14:16
(484) Не надо раскачивать лодку, за такое сейчас уголовный срок.
   Кай066
 
489 - 29.08.18 - 14:16
(482) Дело не только в обнале. При большом кол-ве сотрудников труднее мирно урегулировать трудовые споры, а значит внимание контролирующих органов будет более пристальным
   Maniac
 
490 - 29.08.18 - 14:17
(487) ничего или все. вот именно в Китае коммунизм, а страна за 20 лет вышла в топ экономику.
   easy step
 
491 - 29.08.18 - 14:18
(490) Так они правильно своих либерастов танками раскатали.
   romix
 
492 - 29.08.18 - 14:19
(478) Сама суть пенсии теряется. Это приятный бонус, но раз нет денег у государства, то зачем его платить. Если Джинн обладает государственным мышлением, то я не уверен, что он радуется этим выплатам.
   Волшебник
 
493 - 29.08.18 - 14:19
(491) Кстати, да.
События на площади Тяньаньмэнь (1989)
   piter3
 
494 - 29.08.18 - 14:19
(482) и получишь за деление бизнеса для ухода от налогов
   ASU_Diamond
 
495 - 29.08.18 - 14:19
(482) пример: ФОТ предприятия, численностью 4000 человек, порядка 100 млн (ср. зарплата 25 тыс. р.), если половину выплачивать в конверте, то это надо 50 млн налички. При этом всю эту наличку раскидать по конвертам, с разменами и т.п.
   Loyt
 
496 - 29.08.18 - 14:20
(490) Таки экономика в Китае многоукладная. И не факт, что капиталистический сектор меньше.
   Garykom
 
497 - 29.08.18 - 14:21
(490) Нет там давным давно никакого коммунизма, только обычная плутократия.
Точно так же как и в СССР была сначала теократия а потом хз что.
   ASU_Diamond
 
498 - 29.08.18 - 14:22
(484) не боишься что попадешь под раскулачивание? ты же там в топ 10 по региону вроде?
   Maniac
 
499 - 29.08.18 - 14:22
Я бы точно за Грудинина проголосовал весной если бы знал что такое будет. И я думаю уже бы сейчас был бы другой президент.
   ya1c
 
500 - 29.08.18 - 14:23
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Политика" можно добавлять сообщения только через 3 дня после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует