Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика-644. Путин объявил о повышении пенсионного возраста (мужчины 65, женщины 60)

Ø [длинная ветка, 29.08.18 - 20:06]
OFF: Геополитика-644. Путин объявил о повышении пенсионного возраста (мужчины 65, женщины 60)
Я
   rphosts
 
29.08.18 - 03:13
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика-643. Охота на Трампа продолжается
==================================================================

В среду в 12.00 по московскому времени выйдет телеобращение президента России Владимира Путина по вопросу изменений пенсионной системы. «Телеобращение будет показано в 12.00 мск».
https://vz.ru/news/2018/8/28/939313.html
--------------------------------------------------------------

Реально важное обращение, думаю его смотреть онлайн будет не намного меньше человек чем ежегодное общение с народом онлайн. Вопрос касается по большому счёту всех.
 
 
   1Снеговик
 
401 - 29.08.18 - 13:46
(393) а я думал в конституции записано, что у женщин привилегия с рождения входить в автобус первыми, и вообще лезть первыми везде. Ведут они себя во всяком случае, как будто так и есть.
   mishaPH
 
Модератор
402 - 29.08.18 - 13:46
(396) посудомойка
   Maniac
 
403 - 29.08.18 - 13:47
Примут реформу но все понимают что через 6 лет ждет полная неизведанность что будет дальше.

Реформа вступит через 10 лет в полную силу.
Так что еще много чего может поменятся.
   mTema32
 
404 - 29.08.18 - 13:47
(393) Равноправия между мужчиной и женщиной не может быть в принципе. Физиология у нас разная. Разные роли в семье, в государстве.
   Sammo
 
405 - 29.08.18 - 13:47
(393) Не надо подходить к Конституции буквально, отдельно от других частей законодательства. А то дойдем до того, что светофоры ограничивают свободу передвижения, а закон о собраниях и шествиях 31 статью Конституции.
Помнится было какой-то дело на тему, когда мужчина хотел получить что-то чисто женское. Декрет, что ли (не отпуск по уходу за ребенком, а декрет). И, помнится, даже решение КС на этот счет (по крайней мере ЕСПЧ встал на его сторону, но КС отклонил)
   romix
 
406 - 29.08.18 - 13:47
(395) Беременные получают пособие и потом оплаченное освобождение от работы.
   Garykom
 
407 - 29.08.18 - 13:47
(399) А почему просто не сделать общественный транспорт в котором для всех мест хватает?

Почему обязательно надо отнять и поделить (чтобы не было богатых), вместо того чтобы не было бедных?
   Shur1cIT
 
408 - 29.08.18 - 13:47
показали народу шоу, тоже самое если схватить за яйца со всей мочи, а потом немного ослабить хватку и человек уже счастлив....
   мистер игрек
 
409 - 29.08.18 - 13:47
(402) Ты б еще сказал что убирает дом робот
   wayss
 
410 - 29.08.18 - 13:47
(395) нужно закон ввести, если женщина родила менее 2 или даже 3 детей, то она лишается всех сверхпривелегий;)
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
411 - 29.08.18 - 13:48
(404) Равные права и равные физические возможности - это ж разное, не?
   Lama12
 
412 - 29.08.18 - 13:48
(367) Бабий бунт беспощаден, жесток, и бессмысленный. Вон на Украине труселя с кружевами хотели, а что получили.
(395) Согласен. Если уж ровнять права, то пусть дадут мужикам право рожать!

ИМХО. Не понимаю откуда такая тяга к равенству? Природа делает всех разными. Если все будут одинаковыми, то откуда же возьмутся богатые? Все будут бедными? одна болезнь, и все сразу заболели.
Общество где все равны, не способно к выживанию.
   Волшебник
 
413 - 29.08.18 - 13:48
(396) Все моют, даже дети.
   romix
 
414 - 29.08.18 - 13:48
(405) Это просто предлог, чтобы попрать Конституцию. А на самом деле все должны быть равны, независимо от пола.
   mTema32
 
415 - 29.08.18 - 13:49
(411) От возможностей и появляются права.
   Кай066
 
416 - 29.08.18 - 13:49
(410) Пусть научатся рожать без участия мужчины, тогда и поговорим о привилегиях
   Loyt
 
417 - 29.08.18 - 13:50
(412) А у мужиков что, нет права рожать? Где такое написано?
   Shur1cIT
 
418 - 29.08.18 - 13:50
(412) так нет такого закона который запрещает рожать,пожалуста рожай если можеш)
   wayss
 
419 - 29.08.18 - 13:50
(403) согласен. Когда выйдут на пенсию те, кому сейчас 30-40, неизвестно. Вдруг мы лет через 15 так заживем, что еще на 5 лет пенсионный возраст повысят;)
   romix
 
420 - 29.08.18 - 13:50
(412) Роды - это отдельный период в жизни женщины, они никак не влияют на пенсию.
   Кай066
 
421 - 29.08.18 - 13:50
(412) "дадут мужикам право рожать" да кто же нам запрещает. Рожай сколько сможешь
   Garykom
 
422 - 29.08.18 - 13:51
(417) В законах и в мнении общества - попробуй себе ребенка оставить при разводе узнаешь много нового ))
   Loyt
 
423 - 29.08.18 - 13:51
(415) Прямой связи нет.
   flame
 
424 - 29.08.18 - 13:51
(375)А в чем стреляние в ногу? Они что себе пенсии уменьшили? они даже силовикам не снизили возраст пенсионный.
Т.е. в ногу если они кому и выстрелили, то явно не себе
   1Снеговик
 
425 - 29.08.18 - 13:52
(416) ничего, еще доживем до инкубаторов домашних (с алиэкспресса :), посмотрим что скажут женщины, когда станут не нужны)
   Волшебник
 
426 - 29.08.18 - 13:52
(414) Природой это не предусмотрено. Людей рожают только женщины. Из этой функции следуют многие институты и законы.
   Кай066
 
427 - 29.08.18 - 13:52
(424) Себе в ногу стреляют те, кто их выбирает
   Sammo
 
428 - 29.08.18 - 13:52
(414) Равны? Нет. Разные условия рождения, пол, социальный статус. А вот права должны быть равны :)
   Волшебник
 
429 - 29.08.18 - 13:52
(425) Это вы у себя в Европах вводите инкубаторы, а нам не надо.
   buhkiller
 
430 - 29.08.18 - 13:53
И кому будет нужен менеджер по продажам 64 лет отроду ?
   wayss
 
431 - 29.08.18 - 13:53
(426) Глубокая мысль)) Людей рожают женщины). А кто тогда женщины?)
   VKS
 
432 - 29.08.18 - 13:53
Печально это все. Нам дали понять, что ближайшие 10-20 лет принципиально лучше не будет, может быть станет хуже. Так что держитесь товарищи.
   Sammo
 
433 - 29.08.18 - 13:53
(424) Ну наверное не снизили, а повысили. Так повысили - еще в 2014. Так же как гос. службе пару лет назад.
 
 
   mTema32
 
434 - 29.08.18 - 13:53
(431)Друг человека.
Очевидно же. :)
   piter3
 
435 - 29.08.18 - 13:53
(432) чушь.это уже ваши придумки
   romix
 
436 - 29.08.18 - 13:53
(426) 60-летние женщины не рожают, так что в этом возрасте наступает равенство. Или должно наступать, если не попирать конституционную норму о равенстве, статья 19.2.
   Волшебник
 
437 - 29.08.18 - 13:55
Сегодня Майклу Джексону исполнилось бы 60 лет, но будь он российским гражданином, до пенсии ему ещё работать и работать...
https://news.mail.ru/society/34558046/?frommail=1
   buhkiller
 
438 - 29.08.18 - 13:55
Вся надежда на детей. Если они, конечно, у вас есть. Китайская модель. Азиопа.
   1Снеговик
 
439 - 29.08.18 - 13:55
(430) при чем тут возраст? Что плохого в таком работнике, если его увольняют или не берут только по причине возраста?
   wayss
 
440 - 29.08.18 - 13:55
(430) как раз лекарство от гемороя продавать;)
А если серьезно то и правда интересно где работать после 55-60? Например на заводах как в 63 в цеху работать?
Работал когда-то на предприятии, многие сотрудники в предпенсионном возрасте постоянно на больничных. Потом их сокращают.
   ГеннадийУО
 
441 - 29.08.18 - 13:56
(432) Если бы кто-то знал, как оно будет через 10 лет...
   romix
 
442 - 29.08.18 - 13:56
(404) В 60 лет физиология мужчин и женщин полностью одинакова. Или в чем именно отличие?

(375) >Зюганов по прежнему за референдум. Ага, давайте проведем референдум среди тех, кто ничерта в финансах и цифрах не понимает. Я лично верю, что посчитали по кругу  все варианты по 10 раз. Никто просто так в ногу бы себе не стрелял такими непопулярными законами.

Так и я за референдум. Такие важные вопросы нужно выносить на референдум, а я бы вынес вопрос о градации возраста выхода на пенсию и размере самой пенсии (чтобы кто как хотел тот так и получил, маленькую но рано или большую но поздно, по самочувствию, состоянию и востребованности на своей работе).
   ASU_Diamond
 
443 - 29.08.18 - 13:57
(438) Китайская модель: одна семья - один ребенок?
   mishaPH
 
Модератор
444 - 29.08.18 - 13:58
(409) а убираем дома все .
   buhkiller
 
445 - 29.08.18 - 13:58
(440) Ответ простой. НИГДЕ. Не скопил ничего, тогда получи нищету. Хомо хомини лупус эст. Капитализм.
   buhkiller
 
446 - 29.08.18 - 13:59
(443) У них семейные кланы. Помогают сообща, в первую очередь дети, потом остальные родственники.
   Кай066
 
447 - 29.08.18 - 14:00
(445) Тогда с какого нужно всю жизнь отчисления в пенс фонд платить?
   romix
 
448 - 29.08.18 - 14:00
(442) >Никто просто так в ногу бы себе не стрелял такими непопулярными законами.

МВФ же потребовал. Сначала от него было это требование (пруф могу поискать).

А что это за структура и зачем она вообще нужна - ну они все время чего-то требуют, иначе встанет вопрос о целесообразности их существования как организации. Считали ли они хоть что-то - думаю что они на это не способны органически, иначе бы предъявили рецензируемые научные результаты.
   buhkiller
 
449 - 29.08.18 - 14:00
(441) Я иногда боюсь читать Хазина. У него все это написано много лет назад.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
450 - 29.08.18 - 14:00
(443) уже вроде двоих разрешили.
   Кай066
 
451 - 29.08.18 - 14:01
(445) Т.е. сейчас я плачу отчисления, поддерживаю своих родителей да ещё и должен копить себе на пенсию. Не дохрена ли?
   piter3
 
452 - 29.08.18 - 14:01
(449) о боги,это обсуждается уже давно.И до него были высказывания и после
   Maniac
 
453 - 29.08.18 - 14:02
Короче говоря, дача с огородом наше все.
   Garykom
 
454 - 29.08.18 - 14:02
(443) Там убрали ограничение на детей но пенсионерам приходится работать на детей, воспитывая внуков.

Почитай очень интересная модель получилась, у нас в последнее время куча шагов в т.ч. по китайскому пути но с доработками.

Короче суть идеи в повышении рождаемости - не хочешь помирать с голоду в старости - будь добр заводи побольше детей и правильно их воспитывай, выпускай в люди чтобы захотели и смогли тебя обеспечивать в старости.

Взамен будешь с внуками водиться, т.к. твоим детям тоже захочется в старости чтобы их поддерживали.
   Garykom
 
455 - 29.08.18 - 14:03
(454)+ Короче обратная модель той что есть у нас сейчас и была основной в 90 годы.
Когда по многих местностях самые обеспеченные были пенсионеры, потому что все остальные безработные.
   1Снеговик
 
456 - 29.08.18 - 14:04
(442) тогда уж давайте выбирать платить отчисления и надеяться на пенсию, или тратить на себя сейчас и отказаться от пенсии)

Но конечно же из принципа солидарности ты платишь отчислениями за другим, то есть в никуда, и фиг кто тебе это отменит.
   Loyt
 
457 - 29.08.18 - 14:04
(449) У него также много лет назад написано "доллар и экономика США на днях рухнут". Причём повторял он эти предсказания каждый год.
   piter3
 
458 - 29.08.18 - 14:05
(457) И ведь все нормально,популярный товарищ до сих пор
   Волшебник
 
459 - 29.08.18 - 14:06
(456) Ты можешь прямо сейчас отказаться от пенсии. Достаточно сменить гражданство.
   VKS
 
460 - 29.08.18 - 14:06
(435) Почему же. Путин четко сказал, что если все оставить как есть, то денег для пенсионеров хватит лет на 7-10, дальше будет кризис. Т.е. за 7-10 лет государство не сможет что-то принципиального изменить, чтобы переломить ситуацию с пенсиями и найти средства для пенсионеров. Раз у государства не будет денег, и взять их за 10 лет не от куда, то нужно искать другой источник, который сможет в полной мере удовлетворить потребности через 7-10 лет. Отобрать, продать и прочие одноразовые меры дадут, как правильно заметил Путин, временный эффект. А нужен постоянный источник. На нефть и газ надежды нет, даже в правительстве похоже не знают что с ней будет дальше, раз не рассматривают этот вариант. На нефть и газ надежда была, прошлые годы, видно поэтому так долго затянулось принятие решения об изменении источника финансирования пенсий, государство как-то само справлялось. Теперь не справляется и ближайшие годы ничего принципиального не придумает, чтобы изменить ситуацию.
   Loyt
 
461 - 29.08.18 - 14:07
(454) Суть идеи - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Эта "интересная идея" существовала задолго до того, как массовые пенсии придумали.
   1Снеговик
 
462 - 29.08.18 - 14:07
А вообще мы все забыли, что большинство барыг капиталистом сидит на серых и черных схемах, обналах и прочем. Если бы резко все стали белыми, то и пенсионная реформа была бы не нужна. Если большая часть налогов остается в карманах бизнесменов, то хоть что хочешь выдумывай.
   Garykom
 
463 - 29.08.18 - 14:07
(460) Да все понятно решили стимулировать рождаемость не только пряниками но и кнутом ))
   piter3
 
464 - 29.08.18 - 14:07
(460) Хорошо,только вот,основная проблема не в этом.Демография.
   ASU_Diamond
 
465 - 29.08.18 - 14:07
(454) как будешь водиться со внуками, если надо будет работать?
   romix
 
466 - 29.08.18 - 14:07
Статья 19. Все равны перед законом и судом.

Конституция РФ  Глава 2  Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
   piter3
 
467 - 29.08.18 - 14:08
(462) мелочь только и то все сложнее становиться
   easy step
 
468 - 29.08.18 - 14:08
(462) Туда же серые зарплаты, бонусы в конвертах и оплата работ наликом.
   Кай066
 
469 - 29.08.18 - 14:08
(459) На каком основании интересно иностранцы освобождаются от пенс взносов?
   Волшебник
 
470 - 29.08.18 - 14:10
(469) Меняешь гражданство и валишь в другую страну.
   romix
 
471 - 29.08.18 - 14:10
(460) >Путин четко сказал, что если все оставить как есть, то денег для пенсионеров хватит лет на 7-10

Можно понизить пенсии или ввести градуировку пенсий в зависимости от срока выхода на пенсию.
   los_hooliganos
 
472 - 29.08.18 - 14:11
«Объявленная коррекция пенсионной реформы не изменила ее существа и не изменит крайне негативного отношения к ней общества.

Важнее другое. Впервые Путин взял на себя прямую ответственность за абсолютно непопулярное решение. И это означает, что готовится транзит системы. Отвечать за сказанное будут другие люди. Скорее всего, они просто разведут руками».
   Волшебник
 
473 - 29.08.18 - 14:11
(471) Уже пытались ввести баллы, не взлетело
   StanLee
 
474 - 29.08.18 - 14:11
(468) ну если все станут белыми, заплатят по максимуму в ПФР, то эти деньги также будут использованы по максимуму на "государственные" цели и также не будет никаких денег старикам и как следствие так же увеличение возраста, ничего не изменится, гос.менеджеры которые распоряжаются деньгами ведь те же, а значит и принципы работы те же
   romix
 
475 - 29.08.18 - 14:12
Также можно убрать неравенство мужчин и женщин и убрать выплату пенсии работающим гражданам (но в счет градуировки - позже выход больше пенсия).
   Garykom
 
476 - 29.08.18 - 14:12
(466) Ты плохо законы читаешь, "равные права" но некоторым просто даны "льготы".

Проблема не в том что льготы а том что за счет других кому этих льгот не дали ибо ПФР это общий котел.

Если бы -5 лет для женщин оплачивалось не из тех же фондов ПФР то и хрен с ним, но извините.
   romix
 
477 - 29.08.18 - 14:13
(473) А это в точности то что я предлагаю или совсем другое?
   Волшебник
 
478 - 29.08.18 - 14:13
(475) Вот, правильно. Надо забрать пенсию Джинна и поделить на всех.
   ASU_Diamond
 
479 - 29.08.18 - 14:13
(462) на серых и черных схемам сидят мелкие конторы. Крупные просто обналичить такую сумму не смогут.
   Garykom
 
480 - 29.08.18 - 14:13
(472) Скорее всего Путин на последнем сроке и дальше будет смена власти.
   StanLee
 
481 - 29.08.18 - 14:14
Можно просто убрать пенсии, заменить на соц.выплаты инвалидам или недееспособным, остальные пусть работают вечно. Тогда и ПФР не нужен и проблема решена
   Garykom
 
482 - 29.08.18 - 14:14
(479) Даже создав/использовав кучу "мелких контор" для этого ?
   StanLee
 
483 - 29.08.18 - 14:14
(480) да, некоторые решения в последнее время принимаются по принципу "после меня хоть потоп" :(
   Maniac
 
484 - 29.08.18 - 14:15
(480) походу пора возвращать коммунистов
   Loyt
 
485 - 29.08.18 - 14:15
(481) Инвалиды пусть тоже работают, как у Форда на заводах!
   easy step
 
486 - 29.08.18 - 14:15
(474) Сейчас пенсии платят и индексируют. Так что твоя логика - инвалид.
   Garykom
 
487 - 29.08.18 - 14:15
(484) Ничего не поменяется, учти в КНР https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистическая_партия_Китая
   Loyt
 
488 - 29.08.18 - 14:16
(484) Не надо раскачивать лодку, за такое сейчас уголовный срок.
   Кай066
 
489 - 29.08.18 - 14:16
(482) Дело не только в обнале. При большом кол-ве сотрудников труднее мирно урегулировать трудовые споры, а значит внимание контролирующих органов будет более пристальным
   Maniac
 
490 - 29.08.18 - 14:17
(487) ничего или все. вот именно в Китае коммунизм, а страна за 20 лет вышла в топ экономику.
   easy step
 
491 - 29.08.18 - 14:18
(490) Так они правильно своих либерастов танками раскатали.
   romix
 
492 - 29.08.18 - 14:19
(478) Сама суть пенсии теряется. Это приятный бонус, но раз нет денег у государства, то зачем его платить. Если Джинн обладает государственным мышлением, то я не уверен, что он радуется этим выплатам.
   Волшебник
 
493 - 29.08.18 - 14:19
(491) Кстати, да.
События на площади Тяньаньмэнь (1989)
   piter3
 
494 - 29.08.18 - 14:19
(482) и получишь за деление бизнеса для ухода от налогов
   ASU_Diamond
 
495 - 29.08.18 - 14:19
(482) пример: ФОТ предприятия, численностью 4000 человек, порядка 100 млн (ср. зарплата 25 тыс. р.), если половину выплачивать в конверте, то это надо 50 млн налички. При этом всю эту наличку раскидать по конвертам, с разменами и т.п.
   Loyt
 
496 - 29.08.18 - 14:20
(490) Таки экономика в Китае многоукладная. И не факт, что капиталистический сектор меньше.
   Garykom
 
497 - 29.08.18 - 14:21
(490) Нет там давным давно никакого коммунизма, только обычная плутократия.
Точно так же как и в СССР была сначала теократия а потом хз что.
   ASU_Diamond
 
498 - 29.08.18 - 14:22
(484) не боишься что попадешь под раскулачивание? ты же там в топ 10 по региону вроде?
   Maniac
 
499 - 29.08.18 - 14:22
Я бы точно за Грудинина проголосовал весной если бы знал что такое будет. И я думаю уже бы сейчас был бы другой президент.
   ya1c
 
500 - 29.08.18 - 14:23
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует