Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика-644. Путин объявил о повышении пенсионного возраста (мужчины 65, женщины 60)

Ø [длинная ветка, 29.08.18 - 20:06]
OFF: Геополитика-644. Путин объявил о повышении пенсионного возраста (мужчины 65, женщины 60)
Я
   rphosts
 
29.08.18 - 03:13
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика-643. Охота на Трампа продолжается
==================================================================

В среду в 12.00 по московскому времени выйдет телеобращение президента России Владимира Путина по вопросу изменений пенсионной системы. «Телеобращение будет показано в 12.00 мск».
https://vz.ru/news/2018/8/28/939313.html
--------------------------------------------------------------

Реально важное обращение, думаю его смотреть онлайн будет не намного меньше человек чем ежегодное общение с народом онлайн. Вопрос касается по большому счёту всех.
 
 
   ГеннадийУО
 
201 - 29.08.18 - 12:39
(164) Не знаю, я не либерал.
   dft2014
 
202 - 29.08.18 - 12:40
(191) Об этом правительство должно думать, для этого их и выбирали вообще-то! А отнять и поделить - проще всего, чем поднимать экономику!
   Кай066
 
203 - 29.08.18 - 12:40
(197) Все страной? Серьёзно?
   flame
 
204 - 29.08.18 - 12:40
(193)Не боишься, что с такими советами тебя экстремистом объявят?;) Как можно? ведь это соль земли, элита! без них никакие экономические реформы невозможны
   StanLee
 
205 - 29.08.18 - 12:40
(192) бабушка будет зарабатывать копейки и платить их родителям чтобы они сидели с детьми? Или няньку нанимать (такой вариант очень многим совсем не нравится, посторонних не много то кто хочет допускать к ребенку)
   xaozai
 
206 - 29.08.18 - 12:40
(191) С коррупцией бороться, воров ловить и сажать и начать с самого верха.
(194) Не многие из них жизнью рискуют, чаще патрулируют неспешно где-то в закоулках, где люди не ходят. И "когда убьют, тогда и обращайтесь".
   ГеннадийУО
 
207 - 29.08.18 - 12:41
(169) А у нас билеты в кино и абонементы в фитнес-центры будут разыгрывать на выборах губера... надо идти...
   mishaPH
 
Модератор
208 - 29.08.18 - 12:41
(200) а какой выход на пенсию в странах по вашему с развитой экономикой?
И что значит развивать? т.е. содержание 2х пенсионеров на одного работающего это нормально?
   ASU_Diamond
 
209 - 29.08.18 - 12:41
(194) ничем он особо не рисковал, общались периодически. К 40 годам такой живот вырастил...
   Kuzmich123
 
210 - 29.08.18 - 12:41
(179) а я и так на нее не рассчитываю. а с учетом того, что творится в этой стране, я не уверен, что все мои отчисления идут на пенсии.  Владимир Владимирович уже прокатился по красивым зданиям ПФР. Строить дополнительные здания для них не хочу
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
211 - 29.08.18 - 12:41
(209) ну кто вам мешал также то.
   Джинн
 
212 - 29.08.18 - 12:41
(193) Идите в полицию и уходите на пенсию в 40 лет. В чем проблема?
   marvak
 
213 - 29.08.18 - 12:42
Военным и полиции и прочим силовикам хотя бы до 50 повысили бы.
Но не станут.
   mishaPH
 
Модератор
214 - 29.08.18 - 12:42
(213) а какие проблемы в стране это решит кроме вашего успокоения?
   Джинн
 
215 - 29.08.18 - 12:42
(210) А куда могут идти Ваши отчисления? Механизм опишите хотя бы примерный ухода их на сторону.
   Loyt
 
216 - 29.08.18 - 12:42
(191) От большинства перечисленного реформа никак не гарантирует.
   azernot
 
217 - 29.08.18 - 12:42
(200) Развитие экономики - задача параллельная. Она совершенно не связана с пенсионной системой. Пенсионная реформа никак не отменяет задачу развития экономики, а развитие экономики никак не снижает дефицит пенсионного фонда.
Ещё раз, что делать, когда на одного работающего приходится 1 пенсионер? 22% отчиселний не хватает. Надо либо существенно повышать налоги, либо согласиться с тем, что размер пенсии будет не больше 20% от средней з/п, либо снижать количество пенсионеров. Другого пути нет.
   mishaPH
 
Модератор
218 - 29.08.18 - 12:43
(210) какова стоимость недвижимости ПФР? по стране или хотя бы по какому-то региону?
   dft2014
 
219 - 29.08.18 - 12:43
Предпенсионный возраст сделать 5лет до выхода на пенсию. Для работодателей уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста. Это всё, никто связываться с работниками предпенсионниками связываться не захочет, или увольнять к 55годам будут.
Ну не идиоты ли, такое предлагать?!
   marvak
 
220 - 29.08.18 - 12:43
(214)
Так денег на пенсии нет, сказали же.
И если считают что мужик может работать до 65, то почему бы намного более здоровый мужик из силовиков не может работать до 50?
   Джинн
 
221 - 29.08.18 - 12:44
(213) Вы думаете в 50 лет можно эффективно бегать за БМП и прыгать с парашютом? Выполнять маневры на истребителе с перегрузками в 5-6G?

Кроме того эти категории вообще никаким боком к ПФР не относятся.
   marvak
 
222 - 29.08.18 - 12:44
А силовиков у нас в стране миллион наверное как минимум
   mishaPH
 
Модератор
223 - 29.08.18 - 12:44
(220) а кто-то из силовиков в 40-50 лет сидит на пенсии?
   Провинциальный 1сник
 
224 - 29.08.18 - 12:44
(217) Я бы согласился с тем, чтобы размер гарантированной социальной пенсии был бы в размере прожиточного минимума. Что больше - пусть сами копят. Вот и хватило бы средств в бюджете.
   ГеннадийУО
 
225 - 29.08.18 - 12:44
Ну ладно, с пенсией понятно, будем надеяться, что дальнейшие шаги к лучшей жизни тоже будут сделаны.
   azernot
 
226 - 29.08.18 - 12:44
(218) Вот некоторый разбор мифов со сторноы представителя ПФ
https://pensionnij-fond.livejournal.com/62466.html
   Джинн
 
227 - 29.08.18 - 12:45
(220) Они не получают пенсии из ПФР. Совсем. Более того, они работают, с их ФОТ идут отчисления в ПФР.
   marvak
 
228 - 29.08.18 - 12:45
(223)
Да пусть делают что хотят в 40-50. но бесплатно )))
   dft2014
 
229 - 29.08.18 - 12:45
(217) создавать нормальные рабочие места для молодежи! У моих знакомых (это Москва), после института 1-2года никто работу найти не может!
   Sammo
 
230 - 29.08.18 - 12:45
(193) А у меня знакомые работали в городской администрации. Им уже давно (пару лет) подняли срок выхода на пенсию. + сроки выхода полиции и военным, емнип, тоже поднимали в последние годы
   marvak
 
231 - 29.08.18 - 12:45
(227)
какая разница?
это государственные деньги
   Кай066
 
232 - 29.08.18 - 12:45
(221) Опять Джинн изголяться начинает. Ок, давай по твоему. А вы думаете что в 50 лет можно вагоны разгружать? Ну так давайте грузчиков в 40 лет на пенсию отправлять
   Джинн
 
233 - 29.08.18 - 12:46
(229) "Не может" и "не хочет" - разные вещи.
 
 
   terraByteG
 
234 - 29.08.18 - 12:46
(169) Я пойду голосовать. Обязательно.
   StanLee
 
235 - 29.08.18 - 12:47
не, ну хорошо, теперь можно идти на постоянку и тупить до пенсии, з/п буду обеспечен (она гораздо больше чем пенсия), уволить не смогут, а молодежь меня не волнует, где они найдут работу не мои проблемы :) теперь можно стать "овощным" сотрудником, вроде чета делает и хрен уволишь предпенсионного ))) заодно если сдохнуть на работе, это лучше чем одному в квартире, сразу в морг отправят, а не протухшего через месяц
   mishaPH
 
Модератор
236 - 29.08.18 - 12:47
(229) тут 2 причины
чтобы не найти работу в Москве надо
1. закатать губу и не требовать без опыта работы 100 т.р.
2. пойти еще поучится или идти в дворники ибо видимо ВО мозга им не прибавило
   Maniac
 
237 - 29.08.18 - 12:47
Просто будет полно стариков охранников и прочее на мизерной зарплате. Будут получать в разын меньше чем минимальная пенсия.
Таксистов еще больше станет и прочих. Все самые дешевые профессии придется идти работать.
   SweetaAngel
 
238 - 29.08.18 - 12:47
(221) > Вы думаете в 50 лет можно эффективно бегать за БМП и прыгать с парашютом?

Что здесь хотел бы добавить. Люди старших возрастов, как правило, обладают хорошим профессиональным опытом. Это, как правило, надёжные, дисциплинированные сотрудники. Они способны принести большую пользу своим предприятиям и компаниям. При этом важно, чтобы они, так же как и более молодые работники, при желании могли пройти необходимое переобучение, получить новые навыки, повысить свою квалификацию.
   ASU_Diamond
 
239 - 29.08.18 - 12:47
(221) а какой % силовиков после выхода на пенсию остаются работать?
   Dotoshin
 
240 - 29.08.18 - 12:48
(221) А вы думаете в 65 будете эффективно писать программы?
Это будет выглядеть примерно так:
http://www.fructik.narod.ru/index.files/image043.jpg
   azernot
 
241 - 29.08.18 - 12:48
(224) Уже сейчас этот размер если и больше этого минимума, то не намного. И, если ничего не менять, будет только хуже. >40 млн граждан на уровне прожиточного минимума, вы не находите это немного неправильным?
   ГеннадийУО
 
242 - 29.08.18 - 12:48
(237) А вот с таксистами проблемы будут... беспилотники наступают...
   Garykom
 
243 - 29.08.18 - 12:49
(227) У Вас тут легкие ошибки, военные пенсионеры как раз получают пенсию "из ПФР" (вопрос взаимозачетов и выплат от МО не учитываем).

И не со всего ФОТ "военных" идут отчисления в ПФР, а только с некоторой малой части.
   dft2014
 
244 - 29.08.18 - 12:49
Смягчение реформы - это маркетинговый ход, оно лишь нивелировало сознательную жесткость предложенного...
   Провинциальный 1сник
 
245 - 29.08.18 - 12:50
(241) А если сделать как путин хочет - будет 20 миллионов безработных. Что лучше, бедные пенсионеры или нищая молодежь?
   Maniac
 
246 - 29.08.18 - 12:50
(242) со всеми проблемы будут. Имхо просто потому что работы не будет. Так еще и пенсии.
   los_hooliganos
 
247 - 29.08.18 - 12:50
Военным пенсионером нужно запретить выезд за границу на отдых. Как и обычным военнослужащим. То же самое нужно сделать с полицаями и ФСБ. Иначе равновесие страны будет под угрозой.
   Джинн
 
248 - 29.08.18 - 12:50
(230) Есть такое. Военным в звании до полковника с 45 до 50 подняли предельный возраст в 2014 году.
   Sammo
 
249 - 29.08.18 - 12:50
Кстати, понравилось предложение по выходу на пенсию для многодетных - за 3 детей - возможность выйти раньше на 3 года, за 4 - на 4, за 5 и более - на 5 лет.
 
 Рекламное место пустует
   los_hooliganos
 
250 - 29.08.18 - 12:51
(247) Опять же Крым нужно развивать, вот там пусть и тратят свои денежки военные пенсионеры.
   Кай066
 
251 - 29.08.18 - 12:52
(249) Для мужиков тоже?
   Волшебник
 
252 - 29.08.18 - 12:52
(247) Надо всем запретить выезд из страны. Есть же Крым, всероссийская здравница.
   Kuzmich123
 
253 - 29.08.18 - 12:52
(215) друг мой, в том-то и проблема, что я не знаю куда они уходят. они перечисляются в ПФР моим работодателем как в черную дыру. Теперь смотрим с обратной стороны. Мои родители всю жизнь проработали на крайнем севере (они не силовики). Сейчас у них пенсия по 20 тысяч. Говорят, что это очень хорошая пенсия. И все равно мне приходится им помогать

(218) 120 млрд. ВВ ток что озвучил
   dft2014
 
254 - 29.08.18 - 12:52
(251) А вам за что?
   terraByteG
 
255 - 29.08.18 - 12:53
(193) Зная как они трудятся и с кем общаются - ну его нафиг! Я отказался. Сейчас спокойно сижу в кабинете и смотрю в монитор, зарабатываю больше чем мои друзья из органов.
   Кай066
 
256 - 29.08.18 - 12:53
(254) За детей же
   Garykom
 
257 - 29.08.18 - 12:53
(251) Хочешь пол поменять? Чтобы раньше на пенсию?
   azernot
 
258 - 29.08.18 - 12:53
(245) Откуда они возьмутся 20 млн безработных? Вы порете чушь.
   los_hooliganos
 
259 - 29.08.18 - 12:53
(252) Всем нельзя. Кто должен изучать иностранные технологии, программирование и тому подобное. Это нужно в будущем для обороностойкости нашей страны.
   marvak
 
260 - 29.08.18 - 12:53
(259)
по скайпу!
   Кай066
 
261 - 29.08.18 - 12:54
(257) Чтобы вырастить 4х детей не нужно менять пол
   Волшебник
 
262 - 29.08.18 - 12:54
(259) Этим будут заниматься разведчики.
   Dotoshin
 
263 - 29.08.18 - 12:54
(252) >>Надо всем запретить выезд из страны
и даже в Абхазию? о_О
   Джинн
 
264 - 29.08.18 - 12:54
(243) Не звездите. С денежного довольствия военнослужащих нет никаких отчислений в ПФР. И они не получают деньги из ПФР вообще. Ни через трансферы, ни любым другим боком - им платят из бюджета МО. Исключение только всякие "социальные" доплаты Героям РФ, чернобыльцам и пр. спец. категориям.
   Волшебник
 
265 - 29.08.18 - 12:54
(263) Абхазию надо включить в состав России
   BPBoris
 
266 - 29.08.18 - 12:54
(211) и (212) т.е. вся масса населения может свободно идти в полицию и армию?
   Волшебник
 
267 - 29.08.18 - 12:55
(266) Конечно. Режим так режим.
   Джинн
 
268 - 29.08.18 - 12:55
(253) Если Вы чего-то не знаете и не хотите знать, то это считается "черной дырой"?
   Kuzmich123
 
269 - 29.08.18 - 12:55
(215) Уважаемый, скажите, а Вы реально надеетесь на пенсию по старости?
   los_hooliganos
 
270 - 29.08.18 - 12:55
(264) Раз деньги из бюджета МО, то справедливо делать такие же ограничения как и для обычных военнослужащих.
   Loyt
 
271 - 29.08.18 - 12:56
(266) Всем надо пойти в олигархи, там условия хорошие. :)
   Волшебник
 
272 - 29.08.18 - 12:57
(269) Он уже пенсионер, так что сабж его не касается
   Кай066
 
273 - 29.08.18 - 12:57
(269) Джин солдат режЫма, у него особые преференции, по этому его проблемы черни не касаются
   Kuzmich123
 
274 - 29.08.18 - 12:57
(268) А у Вас есть свободный доступ к бюджету ПФР? Поделитесь с нами, пожалуйста
   Garykom
 
275 - 29.08.18 - 12:57
(258) Оценка количества несостоявшихся пенсионеров.
http://www.statdata.ru/nasel_pol_vozr

Но слегка завышено примерно в 2 раза, 10 миллионов примерно будет принудительных работников на рынке труда.

Примерно потому что и сейчас много пенсионеров продолжают работать, поэтому всего 5-7 миллионов "безработных" добавится.
   Dotoshin
 
276 - 29.08.18 - 12:57
(269) Он уже на пенсии, Джин же военный...
   Джинн
 
277 - 29.08.18 - 12:57
(266) Безусловно. Но особого конкурса не наблюдается. Последние годы только в военные ВУЗы стали идти, но с контрактными должностями рядового и сержантского состава не все так хорошо.
   azernot
 
278 - 29.08.18 - 12:57
(269) А если вы не надеятесь, то о чём вообще речь? Ну не надейтесь на государство, откажитесь от пенсии уже сейчас (эх, жаль механизма нету), и смело полагайтесь только на себя! Вас тогда вообще все эти пенсионные реформы волновать не должны.
   Волшебник
 
279 - 29.08.18 - 12:58
Более того, Джинну, скорее всего, повысят пенсию в ближайшее время.
   BPBoris
 
280 - 29.08.18 - 12:58
(242) еще и вопрос как отчислять в ПФР с рабочего места , занятого роботом или беспилотником?
   Garykom
 
281 - 29.08.18 - 12:58
(279) У него военная - пролетает
   Джинн
 
282 - 29.08.18 - 12:58
   Sammo
 
283 - 29.08.18 - 12:59
Кстати, имхо сейчас пытаюстя продавить реформу, т.к. даже если рейтинг Путина сейчас просядет - ему на следующий срок не идти. А в случае положительных результатов (как при монетизации льгот, когда спустя пару лет пенсионеры перестали возмущаться) можно слить позитив на другого.
   Волшебник
 
284 - 29.08.18 - 12:59
(280) Таких рабочих мест не бывает.
   StanLee
 
285 - 29.08.18 - 12:59
Вот интересно, во многих вакансиях обычно ограничивается возраст, я так понял чаще до 40..50 лет, т.е. более старого на работу просто не возьмут. А кем тогда работать старикам? Дворниками чтоли? Или сидеть на постоянке и бояться чтобы не уволили, т.к. чем больше возраст тем конечно больше опыт, но производительность то все равно падать будет. И тогда предпенсионных может и не будут увольнять, но з/п будут резать капитально
   azernot
 
286 - 29.08.18 - 12:59
(275) Когда добавится? Через 10 лет? Постепенно, по 0.5-1 млн в год? А сейчас все пенсионеры строго в 55-60 прекращают работать, освобождая рабочее место?
   Джинн
 
287 - 29.08.18 - 12:59
(279) Только индексация на уровень инфляции. Давно не повышали уже в основной части.
   Sammo
 
288 - 29.08.18 - 13:00
(280) Это один из вопросов, которые обсуждается в мире.
   Джинн
 
289 - 29.08.18 - 13:00
(285) Подобные ограничения и сейчас незаконны.
   BPBoris
 
290 - 29.08.18 - 13:00
(284) ага. т.е. в недалеком будущем нас ждет повальная автоматизация бывших рабочих мест, а значит сокращения отчислений пенсам?
   Кай066
 
291 - 29.08.18 - 13:00
(283) Вот достроят скоростную жд дорогу Грозный-Москва и рейтинги уже не будут иметь никакого значения
   Джинн
 
292 - 29.08.18 - 13:01
(276) Я еще и на гражданскую заработаю. К 65 годам то.
   Garykom
 
293 - 29.08.18 - 13:01
(281)+ Точнее может попытаться перейти с военной пенсии на трудовую, чтобы пересчитали если так будет "выгоднее".

Но насколько я знаю это слегка замороченно.
   Sammo
 
294 - 29.08.18 - 13:01
(285) По-разному бывает. Выбор, конечно, меньше, но найти можно. Видел и 63-летнего админа, у которого все летало (причем на работу его взяли в 58)
   Loyt
 
295 - 29.08.18 - 13:02
(289) Рыночные законы сильней.
   azernot
 
296 - 29.08.18 - 13:02
(285) Кем они работают сейчас в 55-60 лет? Не меняется при реформе почти ничего. Есть профессии, где тяжело или невозможно работать и в 55-60 и в 60-65. Сложно найти новую работу и в 55-60 и в 60-65.
Т.е. разницы почти никакой нет.
   dft2014
 
297 - 29.08.18 - 13:02
Собрался человек завтра уйти на пенсию и получать (условно)10 тысяч в месяц = 120 тысяч в .год.
А ему говорят - уйдешь на пенсию через один год. Это значит, что у него за этот год отобрали 120 тысяч рублей, которые отдадут в виде ежегодной прибавки в 1 тысячу.
Итак, в первый год на пенсии он получит 12 000
Второй год 24 000
Третий 36 000
Четвертый 48000
Итого 120 000 рублей, которые у него отобрали в сразу, отдадут только за 4 ре года. За это время половина пенсионеров умрет, так и не получив повышенной пенсии.
   Garykom
 
298 - 29.08.18 - 13:02
(286) Не через 10 а через 5 лет, что у вас с математикой?
   Джинн
 
299 - 29.08.18 - 13:03
(293) Не нужно никуда переходить. Если есть стаж и отчисления в ПФР, то по достижению пенсионного возраста еще и страховую пенсию можно получать. Пересчетами занимаются те, кому не хватает стажа либо для одной, либо для другой пенсии (основной или льготной).
   Dotoshin
 
300 - 29.08.18 - 13:03
>>Кстати, имхо сейчас пытаюстя продавить реформу, т.к. даже если рейтинг Путина сейчас просядет - ему на следующий срок не идти.

А почему кстати Путин один за реформу отдувается? Где премьер? Куда он пропал? Его же инициатива была на счет реформы, если ничего не путаю...
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует