Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Качалка или как перестать быть жирным дрищом

Ø [длинная ветка, 24.09.18 - 17:30]
Я
   ssa_ru_kaf
 
21.08.18 - 18:58
Всем привет!!!!!!
надоело быть жырным дрищом 175 см 79 кг
есть знакомая тренер по кросфиту, буду заниматся сней
даный форум мне очень близок по духу, поэтому буду вести дневник тренек здесь
 
 
   СвинТуз
 
501 - 05.09.18 - 15:54
(499)
Преувеличивают я так думаю. Медицина любит делать далеко идущие выводы. А потом менять точку зрения.
   NSSerg
 
502 - 05.09.18 - 16:13
(501) В смысле? Нобелевку дали за доказанную аутофагию клетки. Как тут можно поменять точку зрения? Только голодание человека тут никаким боком. Человек не клетка.
   NSSerg
 
503 - 05.09.18 - 16:16
(501) https://postnauka.ru/faq/69060
Лауреат Нобелевской премии 2016 года Ёсинори Осуми начал исследование аутофагии в дрожжевых клетках и с помощью генетического подхода обнаружил полтора десятка генов, инактивация которых приводила к дефектам в образовании аутофагосом. Эти гены были клонированы и секвенированы. Исследование функционирования белковых продуктов этих генов привело в дальнейшем к выяснению молекулярных механизмов индукции, протекания и регуляции аутофагии. Эти гены по современной номенклатуре называются ATG (Autophagy-related Genes). В настоящее время открыто уже более тридцати генов ATG. Осуми показал, что аутофагия — это действительно запрограммированный процесс, то есть процесс, который кодируется в геноме. Если мутировать или отключить важные для аутофагии гены, то аутофагии происходить не будет.
   NSSerg
 
504 - 05.09.18 - 16:18
Вот в википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аутофагия
Аутофагия (от др.-греч. αὐτός ауто- — сам и φαγεῖν — «есть») — процесс, при котором внутренние компоненты клетки доставляются внутрь её лизосом или вакуолей и подвергаются в них деградации[1]. 10 декабря 2016 года в Стокгольме за открытие и исследование механизмов аутофагии была вручена Нобелевская премия по физиологии и медицине японскому учёному Ёсинори Осуми, стоимостью 8 миллионов шведских крон ($932 000)[2][3].
   DexterMorgan
 
505 - 05.09.18 - 16:29
(504) "$932 000"
чет мало) чувак такую работу проделал.
   NSSerg
 
506 - 05.09.18 - 16:42
(505) Он работу не бесплатно делал. Нобелевка всего-лишь доп.бонус.
   HawkEye
 
507 - 05.09.18 - 18:16
(489) ну вот была у меня цель - пожать 1,5 своих веса - у меня была одна программа, потом была задача общий тонус - другая программа, сейчас цель - закачать спину - третья программа и сейчас я вообще жим штанги лежа не делаю, т.к. нет в нем смысла для меня и т.д. и т.п., куча нюансов...
можно работать на силу, можно на выносливость, можно на снижение собственного веса - разная динамика упражнений, разные сплиты, разное кол-во повторений.... особенно для любителей - это важно, т.к. ресурсы организма - ограничены, не поддерживаются медикаментозно.
   Волшебник
 
508 - 05.09.18 - 18:22
(502) Человека можно рассматривать как одну клетку, потому что геном одинаковый.
   NSSerg
 
509 - 05.09.18 - 18:48
(508) ничего не понял. Болььинство из операций что можно провести с клеткой - нельзя провести с человеком, и большинство операций которые можно провести с человеком, нельзя провести с клеткой.
Даже сами термины - голодание и питание - в отношении клетки и человека означают совершенно разные  процессы.
И делать выводы только на основании того, что эти разные процессы обозначаются  одним  словом... это наука на стыке медицины и линвистики?
   Волшебник
 
510 - 05.09.18 - 20:09
(509) Процессы разные, поэтому и возможно лечебное голодание. Если голодает человек, то клетки начинают адаптироваться, перестраивая свой обмен веществ на потребление запасов. Человек голодает, но клетки не голодают. Количество клеток-едоков начинает сокращаться благодаря апоптозу и аутофагии. Остаются только самые сильные и здоровые клетки.
 
 Рекламное место пустует
   Веселый собака
 
511 - 05.09.18 - 20:20
(510) ой-ли.. может наоборот, которые все высасывают, но помогают пережить критический период?
   Волшебник
 
512 - 05.09.18 - 20:23
(511) Может и наоборот. Досконально процессы не изучены.
   NSSerg
 
513 - 05.09.18 - 21:51
(512) Так и не понял, как человека можно рассматривать как одну клетку? Например если человека кормить морковкой, это тоже самое что клетку кормить морковкой? Или сделать операцию на мозге, тоже самое что клетке сделать операцию на мозге? Или ввести ATF  в клетку, тоже самое что сделать инъекцию ATF человеку? Удалить ядро у клетки, тоже самое что удалить ядро человеку? Можно привести хотя бы один пример (508)
   Волшебник
 
514 - 05.09.18 - 22:01
(513) Есть стволовые клетки, которые потом дифференцируются. Все содержат единый геном. В геноме предусмотрен переход на питание кетоновыми телами в случае голода. И этому сигналу подчиняются все клетки человека с ядрами и митохондриями. Кроме эритроцитов, где нет ядер.

Когда человек начинает голодание, то в клетках начинает работать древняя генетическая программа.
   NSSerg
 
515 - 05.09.18 - 22:28
(514) какое отношение это имеет к аутофагии клетки?
   NSSerg
 
516 - 05.09.18 - 22:32
какое отношение голодание человека, и питание кетоновыми телами, имеет к аутофагии клетки? И что в этом контексте означет фраза в (508)? При голодании человека  начинается  аутофагия человека? не совсем понятно окуда вообще возникла связь голодания человека с аутофагией, и при чем тут «геном одинаковый»? И что вообще такое «аутофагия человека»? когда этот термин применим только к клетке. Или имеется в виду нечто иное?
   СвинТуз
 
517 - 06.09.18 - 09:33
Насколько я знаю раковую клетку организм не может отличить от здоровой. Отсюда вопрос. Почему при голодании должны съесть именно раковую? Если бы крота могли так просто найти его бы и без голодания раскрыли.
   Волшебник
 
518 - 06.09.18 - 10:01
(516) да, начинается аутофагия человек
   Волшебник
 
519 - 06.09.18 - 10:02
(517) Раковые клетки активно делятся. При голодании они попадают в самое сложное положение, потому что ресурсов для этого нет. Остальные клетки переходят в защитный экономный режим, а у раковых клеток сбой генетической программы, они не могут этого сделать и дохнут от голода.
   DexterMorgan
 
520 - 06.09.18 - 11:33
(519) О как. Все просто оказывается, надо просто голодать и рак "пройдет"
   Волшебник
 
521 - 06.09.18 - 11:40
(520) Да, есть шансы.
   Кай066
 
522 - 06.09.18 - 11:40
(521) 50 на 50?
   Волшебник
 
523 - 06.09.18 - 11:43
(522) В запущенных случаях может не хватить времени, сил и внутренних ресурсов. Поэтому голодать надо профилактически, например, каждые 3 месяца по 1 неделе.
   NSSerg
 
524 - 06.09.18 - 13:53
(514) Ну как минимум ты сейчас подменил "кетоз" на "голодание". Для кетоза не нужно голодать.
   Волшебник
 
525 - 06.09.18 - 13:55
(524) при голодании начинается кетоз
   NSSerg
 
526 - 06.09.18 - 13:59
(525) Для того чтоб войти в кетоз не нужно голодание. А нужно сокращение потребления углеводов. Зачем ты сокращаешь потребление жиров и белков? Нутриентов, которые необходимы для поддержания здоровья?
   NSSerg
 
527 - 06.09.18 - 14:10
(514) Древняя генетическая программа по лечению рака?
Зачем лечение рака древним, у которых продолжительность жизни была меньше 30 лет? Рак ведь как правило болезнь пожилых. Каким образом такая странная "генетическая программа" возникла, и вообще что за эволюционное приобретение такое, при голодании лечить рак? Зачем такой бред эволюции потребовался? Какая между ними связь? Почему не косоглазие проходит, не горб для хранения жидкости и запасов еды вырастает, а именно рак лечится?
Ну и какая тут связь с аутофагией клетки? Есть предположение, что возможно нехватка углеводов в пище, возможно помогает при некоторых видах рака, но совершенно по другим причинам. При гипогликемии ухудшается питание раковых клеток глюкозой. Тут вообще дело не в кетоновых телах.
   DexterMorgan
 
528 - 06.09.18 - 14:12
(526) "Зачем ты сокращаешь потребление жиров и белков? Нутриентов, которые необходимы для поддержания здоровья?"

Вот это, кстати хороший вопрос глодающим
   NSSerg
 
529 - 06.09.18 - 14:13
Ну и конечно-же при голодании наступает смерть клеток. В том числе и раковых. Ничего хорошего в этом нет, и естественно есть лекарства, химиотерапевтические средства, которые намного более избирательно (чем голодание) уничтожают раковые клетки.
   DexterMorgan
 
530 - 06.09.18 - 14:13
Я вот не понимаю зачем именно голодать, с кето-диетой все более-менее понятно
   DexterMorgan
 
531 - 06.09.18 - 14:14
(529) Ну лекарства Стас не одобряет)
   Волшебник
 
532 - 06.09.18 - 14:17
(531) Именно
   NSSerg
 
533 - 06.09.18 - 14:20
(531) Делается две колонки.
Химиотерапевтическое средство и голодание.
И ставятся плюсы и минусы. Минус у них один общий - гибель клеток. Плюс у химиотерапии - она более избирательно убивает именно раковые клетки. А вот какой минус у химиотерапии по сравнению с голоданием, я что-то не совсем понимаю.
Но простое слово "бзик" - очень хорошо всё объясняет. И "мракобесие" по отношению к медицине, и клин на голодании.
 
 
   DexterMorgan
 
534 - 06.09.18 - 14:24
(533) Я с тобой согласен.

З.Ы. И вообще я тебя очень уважаю=)
   Кай066
 
535 - 06.09.18 - 14:28
(533) Волосы выпадают
   СвинТуз
 
536 - 06.09.18 - 14:51
(533)
Стволовые клетки гибнут. При больших сроках голодания.
   Logkarev
 
537 - 06.09.18 - 14:59
Я за голодание. Есть пример из можей жизни, как с его помощью женщина от рака вылеилась
   Logkarev
 
538 - 06.09.18 - 14:59
После голодая думаю возможно восстановление
   Вафель
 
539 - 06.09.18 - 15:07
(527) Это средняя была 30 лет, но это за счет высокой детской смертности и войн и эпидемий.
Но старики вполне себе были. И тем более богатые
   Вафель
 
540 - 06.09.18 - 15:07
Лучше конечно расматривать среднюю продолжительность дожития из 30 летних
   NSSerg
 
541 - 06.09.18 - 15:52
(535) Если употреблять химиотерапевтические средства в таких дозах, чтоб количество умерших раковых клеток было столько-же сколько умирает от голодания - думаю что волос выпадет меньше чем при голодании. Так-же как и интерфероны. На рынке куча интерфероновых препаратов, и волосы от них не выпадают, так как дозы маленькие. А вот при дозах противовирусной терапии (например против гепатита С) - волосы вылезают.
   NSSerg
 
542 - 06.09.18 - 15:57
(540) Нет, для эволюции важен процент доживших до рака, и процент потомства от людей, которые смогли дать потомство так как не умерли от рака в зрелом возрасте.
Часто родители были старше 30-40 лет? если нет, то зачем эволюции бороться с раком, тем более именно при голодании? Каким образом может закрепляться признак, если люди с этим признаком не дают дополнительного потомства? Почему при голодании с раком организм борется, а без голодания нет? Что за странный механизм?
   NSSerg
 
543 - 06.09.18 - 15:59
Кстати, при голоданиях выпадают волосы. Это же легко гуглится.
   Волшебник
 
544 - 06.09.18 - 16:07
(533) Химиотерапевтическое средство можно применять на фоне  голодания.
   Волшебник
 
545 - 06.09.18 - 16:08
(544)+ Есть подтверждения, что на фоне голодания химиотерапия более эффективна (не так губительна).
   Вафель
 
546 - 06.09.18 - 16:14
(542) разве про эволюцию речь? речь о том что в древней греции не нужно было средсто от рака ибо никто не доживал
   Вафель
 
547 - 06.09.18 - 16:15
(542) ну и за жизнь человек борется не для того что бы мочь оставить потомство, а просто так ибо "инстинкт"
   СвинТуз
 
548 - 06.09.18 - 16:27
(542)
Иммануил Виторган в 70+ завел ребенка. И жена совсем не молодая. Возможно внуков прикрыли?
   NSSerg
 
549 - 06.09.18 - 17:03
(548) Мы говорили про древнего человека, естественный отбор, эволюцию, продолжительность жизни древнего человека.
Виторган тут наверно не совсем в тему.
 
 Рекламное место пустует
   NSSerg
 
550 - 06.09.18 - 17:04
+(549) И процент древних людей заводивших детей в преклонном возрасте. Даже сейчас процент таких невелик. А 100000-1000000 лет назад ИМХО он был еще "немного" меньше.
   NSSerg
 
551 - 06.09.18 - 17:06
(547) И каким образом это может влиять на гены, отбор и т.д.? Каким образом появился и закрепился генетический механизм, который включает борьбу с раком при голодании? Почему именно при голодании? Почему именно с раком?
   NSSerg
 
552 - 06.09.18 - 17:08
(546) Речь не о средстве, и не о древней Греции, а о возникновении механизма излечения рака при голодании. Каким образом человек так эволюционировал, что при голодании у него вдруг проходит рак?
   Skylark
 
553 - 06.09.18 - 17:21
Не знаю как насчет рака, но программа лечебного голодания существует в официальной советской и оттуда в российской врачебной практике.
Например вот:
http://reshma.ru/lechenie/programms/

Я в несколько лет назад неделю проголодал + неделя выхода.
Суть в том что все под надзором врачей + процедуры.
   СвинТуз
 
554 - 06.09.18 - 17:34
(551)
Возможно не в тему, но
Виторган пережил рак.
   NSSerg
 
555 - 06.09.18 - 17:37
(553) Кто-же спорит, даже методичка по РДТ есть от Минздрава. Только когда некую практику преподносят как панацею от всех болезней, то возникают ассоциации с Медуницей и Касторкиным.
   Волшебник
 
556 - 06.09.18 - 19:35
(554) Даже Джигурда вылечился с помощью голодания. Уж на что долбоёб, но справился.
   NSSerg
 
557 - 06.09.18 - 21:45
(556) он теперь нормальный?
   Волшебник
 
558 - 06.09.18 - 22:13
(557) физически здоровый
   rs_trade
 
559 - 07.09.18 - 08:16
(548) В этом нет ничего удивительного. У мужчин семя до конца жизни вырабатывается.
   СвинТуз
 
560 - 07.09.18 - 09:18
(558)
При голодании организм съел часть собственных мозговых клеток? )
   КомПрог
 
561 - 07.09.18 - 10:18
Шикарная новость (если не фейк):

Люди обретут вечную жизнь через 2 года
https://utro.ru/internet/2018/09/02/1372489.shtml

(0) Так что можешь бросать свои занятия))))
   Grekos2
 
562 - 07.09.18 - 10:22
(561) Тягостно быть вечным жиробасом.
   Волшебник
 
563 - 07.09.18 - 10:41
(561) Опять таблетки... Конечно, фейк. Таблетки не сделают вас здоровыми.
   Grekos2
 
564 - 07.09.18 - 11:25
Таблетки, чай для похудания, пояс стимулятор работы мышц.
  Вот что использует современная молодежь.

  Скоро секреты силачей старой школы будут забыты.
  Такие вот настали времена.
   Вафель
 
565 - 07.09.18 - 11:26
(564) А вот при Сталине то х.. стоял, так?
   Grekos2
 
566 - 07.09.18 - 11:30
(565) Да какой тут Сталин, когда современная молодежь только и может , что пальцем в планшет тыкнуть или пояс для стимулации мышц нацепить.
      Нет чтоб ГТО сдать.
   Вафель
 
567 - 07.09.18 - 11:30
(566) лично я другую молодежь вижу
   Вафель
 
568 - 07.09.18 - 11:31
(566) сам то ГТО сдал?
   Grekos2
 
569 - 07.09.18 - 11:33
(568) Я в процессе сдачи.
   Вафель
 
570 - 07.09.18 - 11:41
ну хотя бы нормативы то все выполняешь?
   Grekos2
 
571 - 07.09.18 - 11:43
(570) А как же.
      Я же таблетками не балуюсь.
      
      Но вместо подтягиваний у меня гиря. Это допустимо.
   Вафель
 
572 - 07.09.18 - 11:50
(571) а что подтянуться 10 раз не сможешь чтоли?
   Grekos2
 
573 - 07.09.18 - 13:16
(572) Надо больше 10 ,а я не смогу и 10.
      А вот 60  рывок гири смогу.
   Grekos2
 
574 - 07.09.18 - 13:17
(573) Вру ,надо именно 10 раз подтянуться, но мне никак.
   Еврейчик
 
575 - 08.09.18 - 13:08
Подскажите такую диету, чтобы можно было по пятницам вечерам или по субботам кушать что хочешь - запеченую с сыром картошку с курицей и грибами, к примеру.
   rs_trade
 
576 - 08.09.18 - 15:02
(575) обычное сбалансирование питание с соблюдением нормы калорий. раз в неделю разгрузочный день, если очень хочется.
   Darych
 
577 - 08.09.18 - 15:11
а где топик-стартер.. заеЗОЖился?
   Darych
 
578 - 08.09.18 - 15:13
(575) 5 дней не жрешь, Паш, 2 дня жрешь... а лучше жри каждый день и физически поработай
   HawkEye
 
579 - 08.09.18 - 21:07
(569) на золото? )))
   HawkEye
 
580 - 08.09.18 - 21:09
(573) нету там 60-ти рывков....
   Pahomich
 
581 - 09.09.18 - 13:26
(575) Вопрос, не что кушать, а СКОЛЬКО. Или Жри, что хочешь, но бегай каждый день с сопоставимыми по калорийности картошки, потерями энергии...
   rs_trade
 
582 - 09.09.18 - 13:54
(581) Так себе совет. Сладким, жирным и мучным ты одним-двумя кусками дневные калории выберешь. Только сахар повысишь.
   Pahomich
 
583 - 09.09.18 - 14:12
(582) Ерунда все это - дневные калории. У меня знакомая, обожает торты и пирожные. Жрет их в больших количествах, при этом тощая, как жердь. Все зависит, видимо,еще и от индивидуального метаболизма...
   rs_trade
 
584 - 09.09.18 - 15:30
(583) Скорее всего она еще достаточна молода и метаболизм позволяет не толстеть. К 40 разжиреет если продолжит.
   Nikoss
 
585 - 10.09.18 - 06:40
(583)(584) "ускоренный" метаболизм не переваривает всю пищу в калории? или как это работает?
   фросия
 
586 - 10.09.18 - 07:16
(585) может не всё съеденное усваивается?
   фросия
 
587 - 10.09.18 - 07:18
(566) знаю молодёжь которая может, у меня неправильная молодёжь?
   фросия
 
588 - 10.09.18 - 07:20
(583) у меня тоже такая есть. в 20 лет весила 39 кг сейчас за 70. что то пошло не так и торты-пироженки таки стали усваиваться с возрастом. или метаболизм поменялся
   СвинТуз
 
589 - 10.09.18 - 09:06
Общался недавно с тренером. Практикует Цигун или что то подобное. Не разбираюсь.
Говорит , что любит покушать. Может дать себе установку не переваривать пищу. То есть кушает , кушает , а вес только меньше.
Вот так. А мы все так не можем.
   Nikoss
 
590 - 10.09.18 - 09:15
(589) [Может дать себе установку не переваривать пищу.]

Это как? О_о
   mTema32
 
591 - 10.09.18 - 09:28
(590) Пи*деть - не мешки ворочать.)
   СвинТуз
 
592 - 10.09.18 - 09:28
(590)
Не знаю. Он типа в Китае учился. У настоящих мастеров.
Мастер когда кидает ученика может создать защиту для него и он ничего не поломает. Как то так.
"Если будете заниматься у меня, через время научитесь управлять сгустком энергии между своими руками."
Забавный дядя.
   Волшебник
 
593 - 10.09.18 - 09:34
(592) Насмотрелся "Доктора Стренджа"...
   СвинТуз
 
594 - 10.09.18 - 09:45
(593)
Я думаю он что то умеет. И умеет не плохо.
Но у меня нет времени перенять эти знания.
+ он много лапши на уши вешает.
   Волшебник
 
595 - 10.09.18 - 09:45
(594) Он умеет вешать лапшу на уши. Это базовый навык любого тренера.
   СвинТуз
 
596 - 10.09.18 - 09:49
(595)
Если будете продолжать в том же духе я перестану ржать в душе и начну делать это в полный голос ...
На том и разошлись.
   DeeK
 
597 - 10.09.18 - 11:17
(595) вы как адепт лечебного голодания можете посоветовать авторитетные источники для более подробного изучения этой темы с целью последующего применения
   Волшебник
 
598 - 10.09.18 - 12:34
   СвинТуз
 
599 - 12.09.18 - 17:52
Кто бежать? Лето кончилось ) А пробежки нет.
   Вафель
 
600 - 12.09.18 - 17:53
(599) и в дождь и в снег бегаешь?

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки - вот настоящая работа.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует