Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: Качалка или как перестать быть жирным дрищом

Ø [длинная ветка, 24.09.18 - 17:30]
OFF: Качалка или как перестать быть жирным дрищом
Я
   ssa_ru_kaf
 
21.08.18 - 18:58
Всем привет!!!!!!
надоело быть жырным дрищом 175 см 79 кг
есть знакомая тренер по кросфиту, буду заниматся сней
даный форум мне очень близок по духу, поэтому буду вести дневник тренек здесь
 
 
   kzot
 
101 - 22.08.18 - 11:50
Единственная польза от спорта, это то что человек меньше жрет в это время, всё остальное только вред.
Более больных людей чем бывшие спортсмены я не видел никогда.
   mTema32
 
102 - 22.08.18 - 11:58
(101) Мы тут о физкультуре.
Профессиональный спорт безусловно вреден.
   kzot
 
103 - 22.08.18 - 12:01
(102) За профессионалом следит врач и тренер, а дрышь в качалке ушатает и суставы и позвоночник и сердце.
   unregistered
 
104 - 22.08.18 - 12:03
(102) > Мы тут о физкультуре.
+100

> Профессиональный спорт безусловно вреден.
Слово "безусловно" тут совершенно неуместно. Далеко не всегда профспорт вреден и/или опасен.
   NSSerg
 
105 - 22.08.18 - 12:04
кроссфит - аэробные упражнения, а дрищу для набора массы нужны анаэробные.
   Гипервизор
 
106 - 22.08.18 - 12:05
(104) Например? Профессиональные шахматы?)
   unregistered
 
107 - 22.08.18 - 12:05
(103) Еще раз. Перечитай (102). Речь о физкультуре идёт. При всём желании ушатать суставы, позвоночник и сердце при таких нагрузках невозможно. Для этого нужны какие-то запредельные нагрузки, о которых автор сейчас даже мечтать не может, не то чтобы выполнять.
   Shur1cIT
 
108 - 22.08.18 - 12:12
(0) только без фанатизма, это очеь серьёзная нагрузка на сердце, его нужно плавно тренировать
   kzot
 
109 - 22.08.18 - 12:13
(107) Кроссфит просто физкультурка для дрыщей ?
   NSSerg
 
110 - 22.08.18 - 12:16
(109) От одного названия "кроссфит" - физкультура не становится профспортом. см. (93) - да, это физкультура.
 
 Рекламное место пустует
   dachnik
 
111 - 22.08.18 - 12:28
(93) Ну ты прямо грамотей! Аж глаза режет...
   unregistered
 
112 - 22.08.18 - 12:28
(106) Много ты знаешь легкоатлетов - инвалидов?
Да, у многих из них есть травмы, полученные в ходе спортивной карьеры. Но не так чтобы уж сильно больше, чем у обычных людей их возраста.
Так что виды спорта разные бывают.
А вот случаев повреждения суставов и связок среди непрофессиональных спортсменов предостаточно. Ибо сдуру можно и *уй сломать.
   unregistered
 
113 - 22.08.18 - 12:35
(109) > Кроссфит просто физкультурка для дрыщей ?

Если не ставить себе целей побеждать в чемпионатах и каких-либо еще соревнованиях по кросфиту, то да кросфит - это физкультурка (с некоторыми допущениями и оговорками).

Кстати это касается любого вида спорта. Спорт становится профессиональным, когда ты начинаешь гнаться за результатами и высокими местами, достижение которых возможно только через постоянное превозмогание и преодоление, и ни о чем другом думать не можешь. Постоянная работа на пределе и на износ.
А когда ты занимаешься в своё удовольствие, а контроль результатов используешь лишь как средство контроля собственного состояния и своих успехов (понимая, что бесконечно они расти не могут и не должны) - это любительский спорт или физкультура.
   d4rkmesa
 
114 - 22.08.18 - 12:41
(0) Кроссфит - модная штука, но я бы поостерегся, для начала. Я пробовал, было тяжко, лучше отдельно заниматься силовыми тренировками без фанатизма или бегом/плаванием.
   Кай066
 
115 - 22.08.18 - 12:43
(113) Бгг, что за чемпионат? Кто больше раз ударит кувалдой по колесу?
   Волшебник
 
116 - 22.08.18 - 12:50
(115) Кто больше раз ударит за минуту или кто быстрее ударит 100 раз
   unregistered
 
117 - 22.08.18 - 12:51
(115) И тем не менее соревнования проводят. И готовятся к ним очень серьезно те, кто хочет какие-то высокие места занять.
   semiluki
 
118 - 22.08.18 - 12:54
(113) "Спорт становится профессиональным, когда ты начинаешь гнаться за результатами и высокими местами, достижение которых возможно только через постоянное превозмогание и преодоление"

Абсолютно точно. Вообще я где то слышал, типа до кандидата в мастера спорта идет в плюс здоровью, дальше уже за счет здоровья.
   Волшебник
 
119 - 22.08.18 - 13:27
(0) >> надоело быть жырным дрищом 175 см 79 кг

Гуру рассказывают, что нужно здоровое питание + силовые тренировки, состоящие из базовых многосуставных упражнений.

Алексей Шредер: БАЗОВАЯ ПРОГРАММА НАТУРАЛЬНОГО АТЛЕТА. Методика на рост мышечной массы
https://www.youtube.com/watch?v=e2bFFQpQG7A

Алексей Шредер: Моя САМАЯ ЭФФЕКТИВНАЯ ПРОГРАММА на рост мышц и силы. Натуральный бодибилдинг
https://www.youtube.com/watch?v=PwiTS2OG0Dg
   golem14
 
120 - 22.08.18 - 13:45
(0) а я вот наоборот стремлюсь к 80, надоело быть толстым, рост такой же
   ArgonPrime
 
121 - 22.08.18 - 13:46
(0) Типичная проблема всех любителей - это неумение планировать нагрузки в микро и макроциклах, - сразу быка за рога и, закусив удила, без оглядки вперёд. Судя по всему тренер ваш тоже в этом ни черта не понимает.
Самое узкое место в организме при физической тренировке - это эндокринная система, когда её ресурсы исчерпываются наступает перетренированность и застой результатов, поэтому профессионалы и принимают различные гормональные препараты, чтобы усилить это слабое звено.
Любитель же вынужден расчитывать на ресурсы только своего организма, если он не полный идиот конечно же, хотя и таких полно. Для того, чтобы быстро не исчерпать ресурсы систем своего организма, обеспечивающих выработку гормонов, и обеспечить долгосрочный прогресс, нужно очень аккуратно планировать свои тренировочные циклы, особенно если тебе уже не 16 лет и твоя эндокринная система уже не вырабатывает столько гормонов, что никакие анаболические стероиды не нужны.
   ArgonPrime
 
122 - 22.08.18 - 13:54
+(121) (0) Любая специальная физ. подготовка начинается с общей физ. подготовки, которая в твоём случае может в первый месяц состоять просто из часа ежедневной быстрой ходьбы и нескольких упражнений на улучшение подвижности в суставах и растяжку, если ты уже давно успел позабыть, что такое регулярно тренироваться, о чём собственно косвенно говорят твои результаты в подтягиваниях и отжиманиях на брусьях в 20 повторений за 20 походов.
   NSSerg
 
123 - 22.08.18 - 13:57
(120) Я стремлюсь к 80 при росте на 10 см больше.
   Eiffil123
 
124 - 22.08.18 - 15:07
(102) спортивный бридж или шахматы не особо вредны )
   Вафель
 
125 - 22.08.18 - 15:10
(123) не маловато ли?
   ArgonPrime
 
126 - 22.08.18 - 15:14
(125) Мне тоже кажется, что это уже перфекционизм.
Для возраста 45 лет при росте 185 см. вполне нормальный вес, который легко удерживать и который позволяет иметь достаточно мышц, чтобы быть энергичным и здоровым - это 85-90 кг.
   ArgonPrime
 
127 - 22.08.18 - 15:19
+(126) Лет десять назад я такой же фигнёй страдал, - хотелось иметь вес 75-76 кг. при росте 180 см., но потом понял, что мне уже всё-таки не 16 лет и перестал заниматься глупостями, - достигнуть-то такого веса можно, но удерживать его тяжеловато, тем более, что 80-85 кг. держаться легко и непринужденно, при этом позволяя иметь максимальные показатели относительной силы.
   MrBoss
 
128 - 22.08.18 - 15:38
(84) Везде есть жиры, белки и углеводы.
В яблоке 0.3грам белка на 100грам, пруф: https://www.google.ru/search?q=белок+в+яблоке&oq=белок+в+яблоке&aqs=chrome..69i57j0.3056j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
   unregistered
 
129 - 22.08.18 - 15:38
Тоже не очень понимаю гонок за килограммами.
Либо ты дрищ, либо толстый. Исходя из этого надо либо набирать вес, либо сбрасывать. А гнаться за циферками на весах - какое-то странное стремление.
   MrBoss
 
130 - 22.08.18 - 15:41
(93) С самооценкой у тебя проблема, а не фигуре или весе.
   unregistered
 
131 - 22.08.18 - 15:46
(122) > подготовка начинается с общей физ. подготовки, которая может в первый месяц состоять просто из часа ежедневной быстрой ходьбы и нескольких упражнений на улучшение подвижности в суставах и растяжку...

Автору всё-таки 27 лет, а не за 45.
Вполне нормальная нагрузка в (4) описана для его возраста.
Даже если он спортом последний раз в институте занимался на уроках физкультуры.

А то что у него сейчас после тренировки состояния "чуть не умер", то это через пару недель уже пройдёт.

У меня после длительных перерывов тоже на первой тренировке состояние "чуть не умер". Однако уже после третьей - всё в норме.
   Волшебник
 
132 - 22.08.18 - 16:00
(128) Округляем до нуля
   ArgonPrime
 
133 - 22.08.18 - 16:05
(131) Только почему-то там где понимают толк в физической тренировке (различных секциях борьбы, гимнастики, тяжелой и лёгкой атлетики) никто после перерыва в занятиях быка за рога не берёт, а тренер автора темы по всей видимости черпала премудрости своего ремесла из фильмов про Рокки ;-)

"Автору всё-таки 27 лет, а не за 45."

В 27 лет ресурсов детренированной эндокринной системы поверь тоже надолго не хватит, поэтому большинство и проходят стандартный путь: рьяное начало, эйфория в первые две-три недели, перетренированность и бросание сей затеи через пару месяцев.
 
 
   unregistered
 
134 - 22.08.18 - 16:24
Да про какие "быка за рога" вы тут говорите?...
Вы хоть читали о том что автор делает?

- сделал присед 20 кг 10 раз по 10 раз, подтянулся и отжался (почти) 20 раз за 20 подходов
все занятие заняло час двадцать
- с утра пробежал 5 кругов по стадику

Какие быки, какие рога?...
Если бы речь шла о том, что он ежедневно пять-шесть дней в неделю по три тренировки в день так занимается, то можно было бы говорить о каких-то там "брать быка за рога".

Если по-вашему рассуждать, то ему и пешком то ходить опасно - надо исключительно на такси и чтобы от двери до двери. А то не дай бог суставы сотрёт, грыжи заработает, перетрен и что там ещё полагается в таких случаях.
   Вафель
 
135 - 22.08.18 - 16:27
(134) если ты ничего не делал, то именно быка за рога. о чем говорит и сам тс "чуть не умер"
   Вафель
 
136 - 22.08.18 - 16:28
и тут дело не в количестве, а в состоянии после тренировки
   ArgonPrime
 
137 - 22.08.18 - 16:34
(135) (136) Полностью согласен.
   unregistered
 
138 - 22.08.18 - 16:39
(136) > дело .... в состоянии после тренировки

Это может быть проблемой, если не пройдет через неделю - полторы, после 3-4-х тренировок.

Сейчас это состояние - абсолютно нормально. Так и должно быть.

У меня тренировочный год делится на две большие части - летний сезон (с мая по сентябрь) и зимний (с октября по апрель). Летом практически нет ОФП (мне лень самостоятельно заниматься), только тренировки на технику. Зимой - наоборот - технику отрабатывать особо негде, но зато много занятий в зале. Так вот в начале зимнего сезона первые две-три октябрьские тренировки в зале даются с непривычки всегда очень тяжело - состояние "чуть не умер". После первой тренировки на следующий день мышцы болят, а ещё через день вообще встаешь с кровати перекатом (много упражнений на все мышцы пресса), но уже вечером этого же дня на второй тренировке начинаешь приходить в норму. Перед третьей тренировкой история повторяется, но уже всё не так ужасно. К четвертой - входишь в норму.
   Доктор Манхэттен
 
139 - 22.08.18 - 19:40
(4) >> отжался (почти) 20 раз за 20 подходов

То есть за каждый подход отжимался по 1 разу?
   Доктор Манхэттен
 
140 - 22.08.18 - 19:46
(120) +1
80 кг - отличный вес. Я тоже к нему стремлюсь.
   ЕщеОдинПрограммист
 
141 - 22.08.18 - 21:47
Когда Станислав был фанатом 1с, он написал книгу и сделал этот форум. Теперь Станислав фанат ЗОЖ. Скоро следует ожидать практическое пособие по ЗОЖу от него, и окончательное перепрофилирование форума.
   Волшебник
 
142 - 23.08.18 - 09:09
   yyyuuu
 
143 - 23.08.18 - 09:50
Кросфит херата, нашел чем заниматься. Спорт для девочек, ты бы лучше пошел да для себя покачался. Нашел толкового тренера, кто бы обьяснил от чего ростут мышцы, киперплазия, ионы водорода, гомеостаз
   ssa_ru_kaf
 
144 - 23.08.18 - 20:55
и ниче не кросфитом тренюсь, говорю же пока общее развитие тела ну и жирок чуток скинуть
седня потренил второе занятие чуток легче первого
на первом занятии задыхался ноги не устали только руки
седня в приседе тоже задыхался но хотя бы не хотелось блевать руки похоже не востановились еще
присел 20кг 10 по 10 отжимания и подтягивания 15 подходов по разу 20 как на прошлой не хватило моральных сил
   ssa_ru_kaf
 
145 - 23.08.18 - 20:56
думаю может поголадать чутка чтоб жирок ушел а то реально как в теме написали подушка на тонких нажках
   ssa_ru_kaf
 
146 - 23.08.18 - 20:58
с тетками трениться ваще мотивацию задирает представь смотршь сзади на вид лет 30 35 макс только по лицы и видно что уже 40+ а когда идет на перекладину ваще огонь там такое вытворяет
   Гипервизор
 
147 - 24.08.18 - 07:26
Женщины уже в волейбол играют, а мы всё время на месте топчемся. Это просто оскорбление мужского пола! (с)
   unregistered
 
148 - 24.08.18 - 08:33
(145) > может поголадать чутка чтоб жирок ушел

А вот этого делать не стоит.
Польза голодания и любых ограничительных диет отнюдь не доказана. Я лично вообще противник т.н. лечебных голоданий.

У тебя организм сейчас и так в стрессовом состоянии от резкой перемены в объемах нагрузок, а ты его ещё и энергии собираешься лишить. Сейчас наоборот ему скорее поддержка нужна.
Питание - очень важная составляющая ЗОЖа, но для начала следует просто составить себе (лучше с тренером или врачом) полноценный питательный рацион, который позволит тебе возмещать всю утраченную на тренировках энергию и будет способствовать наладке нормального обмена веществ в новых условиях.

А вот уже потом, через пару месяцев, когда более или менее войдешь в ритм и организм перестроится, тогда можно будет подумать о новых для него издевательствах.
   NSSerg
 
149 - 24.08.18 - 08:37
(148) Что означает «польза ограничительных диет не доказана»?
Для уменьшения веса не доказана? Или для чего еще?
А если я выложу ссылки на большие клинические испытания доказывающие пользу диет, польза все-равно не будет доказана?
 
 Рекламное место пустует
   NSSerg
 
150 - 24.08.18 - 08:51
(148) Совсем не понимаю что твой пост означает.
Если ты утверждаешь что ограничительные диеты не приводят к снижению веса, то это совсем за гранью. Исследований подтверждающих что приводят - уйма. Вот первое попавшееся.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/1900510
Если ты утверждаешь что диеты не лечат, то это тоже весьма странное утверждение. И Минздравом России утверждено достаточно большое количество диет.
И есть большие клинические испытания. Например против гипертонии. Диета Минздрава США - Dash diet (похожая утверждена Минздравом СССР и Минздравом России - диета 10)
https://en.wikipedia.org/wiki/DASH_diet
Тут и ссылки на исследования, и конкретные значения на сколько диета снижает давление.
   NSSerg
 
151 - 24.08.18 - 08:53
К (150), перевод первой ссылки.

Результаты  Среди 59 подходящих статей, сообщающих о 48 уникальных рандомизированных исследованиях (в том числе 7286 особей) и по сравнению с отсутствием диеты, наибольшая потеря веса была связана с низкоуглеводными диетами (8,73 кг [95% доверительный интервал {CI}, 7,27 до 10,20 кг] при 6 -месячное наблюдение и 7,25 кг [95% ДИ, 5,33 до 9,25 кг] при 12-месячном наблюдении) и диеты с низким содержанием жиров (7,99 кг [95% ДИ, 6,01-9,92 кг] при 6- и 7,27 кг [95% ДИ, 5,26 до 9,34 кг] после 12-месячного наблюдения). Различия в потере веса между отдельными диетами были минимальными. Например, диета Аткинса привела к снижению веса на 1,71 кг, чем диета в зоне с последующим 6-месячным наблюдением. Между 6 и 12-месячным наблюдением влияние поведенческой поддержки (3,23 кг [95% ДИ, 2,23-4,23 кг] при 6-месячном наблюдении против 1,08 кг [95% ДИ, -1,82 до 3,96 кг] при 12-месячном наблюдении) и упражнении (0,64 кг [95% ДИ, -0.

Выводы и значимость   Значительная потеря веса наблюдалась при любой низкоуглеводной или обезжиренной диете. Различия в потере веса между отдельными названными диетами были небольшими. Это поддерживает практику рекомендации любой диеты, которую пациент будет придерживаться, чтобы похудеть.
   ArgonPrime
 
152 - 24.08.18 - 08:54
(144) А почему интересно ты и твой тренер решили сразу делать непосильные для тебя пока упражнения: отжимания на брусьях и подтягивания на перекладине, почему не начали например сразу с подтягиваний на одной руке и выходов на две руки, чего уж мелочиться ;-)
Можно же было начать с посильным для тебя упражнений, которые ты можешь выполнять по 10 повторений в подходе, такие как горизонтальные подтягивания с разным углом наклона, отжимания от пола или, если и они трудны, отжимания с колен, и только после их освоения переходить к более сложным вариантам упражнений, - всяко больше пользы было бы.
   ArgonPrime
 
153 - 24.08.18 - 08:56
(145) Если начнёшь голодать как раз таки жирка у тебя прибавиться, а вот мышц ещё меньше станет, тогда ты точно станешь классическим "skinny fat".
   rs_trade
 
154 - 24.08.18 - 09:02
(153) с чего бы на дефиците прибавится должно?
   ArgonPrime
 
155 - 24.08.18 - 09:04
(149) (150) Зачем ему какие-то ограничительные диеты, если до этого у него вес держался на уровне 79 кг., то есть установился определённый баланс прихода/расхода энергии.
Сейчас он начал тренироваться, то есть уже сдвинул баланс в сторону расхода, достаточно просто выкинуть из рациона откровенно вредные продукты и нужный дефицит в 300-500 ККал в день будет достигнут. Для неспешного похудения этого вполне достаточно, плюс при таком режиме он ещё и мышц нарастит, а начнёт сейчас увлекаться различными ограничительными диетами превратиться в типичного "skinny fat".
   rs_trade
 
156 - 24.08.18 - 09:06
(155) оу. на дефиците еще и мышцы наращиваются. да вам в спорт-диетологи надо идти.
   NSSerg
 
157 - 24.08.18 - 09:06
+(151) - естественно это не голодания. И низкожировые диеты, и низкоуглеводные - это диеты с повышенным потреблением белка.
Иначе ты потеряешь именно мышечную массу, так как распад белка в организме происходит всегда, а синтезироваться белок в огранизме не может - обязательно белок (аминокислоты) должны поступать с пищей.
Углеводы неоходимы как минимум для пищеварения (и усвоения белка), даже в самых жесткихкетодиетах есть немного углеводов.
А жиры необходимы для внешнего вида, процессов восстановления и усвоения витаминов.
(155) чтоб избавиться от лишнего жира. зачем культуристы и фитнесс-тетки сушаться? Чтоб избавиться от лишнего жира.
На высокобелковых диетах, жир теряется чисто за счет жира. Безжировая масса не меняется.
   NSSerg
 
158 - 24.08.18 - 09:08
(157) виноват, что-то много ошибок в тексте.
*сушатся
*вес теряется чисто за счет жира
   ArgonPrime
 
159 - 24.08.18 - 09:09
(154) "с чего бы на дефиците прибавится должно?"

http://zozhnik.ru/pochemu-nelzya-golodat-dlya-pokhudeniya/
   NSSerg
 
160 - 24.08.18 - 09:09
(155) вопрос в том, хочет ли он снизить вес. Если не хочет, то конечно диета не нужна. силовые упражнения, и мышц станет больше, а жира меньше.
   rs_trade
 
161 - 24.08.18 - 09:12
(159) и чо? там не написано что на диете набираешь жир. почитай внимательнее.
   mTema32
 
162 - 24.08.18 - 09:14
А кто-нибудь имел опыт силовой тренировки утром часиков в семь? С сентября времени вечером совсем не будет, вот думаю на утро перенести. Какие там подводные камни может есть?
   ArgonPrime
 
163 - 24.08.18 - 09:17
(156) Как раз таки на начальном этапе это вполне возможно.
Инициатором роста мышц является не то, что ты больше жрёшь чем тратишь, а выброс гормонов, как ответ организма на нагрузку силового характера. Если при этом в организме достаточно строительного материала (белка), ты мышцы могут расти даже при небольшом отрицательном балансе прихода/расхода энергии, тем более, что жира я так понял у него и так достаточно, то есть энергию взять есть откуда.
   rs_trade
 
164 - 24.08.18 - 09:19
(162) я имел. только на этой неделе перестал по утрам ходить. если худеешь, то лучше утром ходить. остальное здесь почитай https://ponaexali-tyt.livejournal.com/48191.html

со спиной по аккуратней надо быть. больше разминаться.
   rs_trade
 
165 - 24.08.18 - 09:20
(163) диванный эксперт или сам на дефиците рос?
   Волшебник
 
166 - 24.08.18 - 09:21
(145) Если ты уже занялся силовыми, то голодать не надо. Организму требуется энергия. Во время силовых и после них понадобится много энергии на построение мышц. Тем более ты дрыщ 79 кг, куда тебе голодать.
   ArgonPrime
 
167 - 24.08.18 - 09:23
(161) "почитай внимательнее."

Вот тоже самое я посоветовал бы тебе.

Если он будет сидеть на жесткой диете, то:

- во-первых, он будет терять больше мышц, чем жира;
- во-вторых, через некоторое время его психика не выдержит и он сорвётся;
- в третьих, во время срыва он наберёт ещё больше жира, а мышц как мы помним из первого пункта у него стало меньше;
- ну в четвёртых пойдёт на второй круг с таким же или большим изначальным весом, но уже с гораздо худшим соотношением мышечной и жировой ткани.
   rs_trade
 
168 - 24.08.18 - 09:25
(167) ну вот теперь все верно написано. а не как выше. что на диете ты чего-то там набираешь.
   NSSerg
 
169 - 24.08.18 - 09:27
(167)Зачем ты придумываешь? На жестких диетах не теряют больше мышц чем жира. Исследований куча.
Но могу привести личный пример. До диеты 108 кг, безжировая масса 70. После диеты 95 кг, безжировая масса 70. Потери жира 23 кг, потери мышц 0 кг. Но могу найти ссылки на сделанные по правилам клинические исследования. На джиетах с повышенным содержанием белка (низкожировые, низкоуглеводные) - мышечная масса либо не теряется, либо практически не теряется.
Лично я терял вес (первый заход) на жесткой кето-диете.
Сейчас второй заход, уже без кетоза.
Белка и тогда и сейчас потребляю 120 грамм в сутки.
   ArgonPrime
 
170 - 24.08.18 - 09:28
(161) Организм - это очень сложная динамическая система и большая ошибка рассматривать его как простую статическую систему, да ещё и с такими умозрительными допущениями как идеальная психика с бесконечным волевым потенциалом.
   NSSerg
 
171 - 24.08.18 - 09:28
(169) Немного наврал. Сразу после диеты, рассчитанная по окружностям безжировая масса 69, через месяц после диеты 70.
   rs_trade
 
172 - 24.08.18 - 09:30
(169) у каждого индивидуально. но есть мнение у ученых, что организм жжет в первую очередь мышцы из-за того что они дороже в обслуживании. в отличии от жира, в котором даже вен минимум. только что бы некроза не было. и обслуживать его особо не надо.
   ArgonPrime
 
173 - 24.08.18 - 09:30
(162) Да особо никаких, разминаться только подольше надо.
   NSSerg
 
174 - 24.08.18 - 09:35
(172) То что организм в первую очередь жжет мышцы, не говорит о том что при похуждении мышц жжется больше чем жира. Культуристы те-же самые сушаться постоянно, и давно разработаны методики потери мышц по минимуму. А методика простая. Много белков в процессе диеты (много - это от 1,5 г на кг безжировой массы), и еще чуть больше белков в самом начале диеты. Всё.
   NSSerg
 
175 - 24.08.18 - 09:36
(174) Виноват, *сушатся.
   rs_trade
 
176 - 24.08.18 - 09:36
(173) Во время сна в положении лежа компрессионная (сдавливающая) нагрузка на межпозвоночные диски уменьшается. Это позволяет дискам впитать больше жидкости и увеличиться в объёме. Утром давление внутри дисков на 240% выше, чем перед сном, и вероятность протрузий, грыж или повреждения связок увеличивается именно в это время. По возможности, стоит отказаться от тяжелых становых и румынских тяг и приседаний, если вы тренируетесь менее, чем через час после пробуждения.

https://fitlabs.ru/utro/
   rs_trade
 
177 - 24.08.18 - 09:37
(174) смешали в кучу просто похудение и похудение с силовыми в зале. если ты ходишь в зал и грузишь мышцы, конечно они не горят, либо горят гораздо меньше. ведь ты нагружаешь их и значит они нужны.
   NSSerg
 
178 - 24.08.18 - 09:38
И, кстати, и фитнесс модели, и многие культуристы - утверждают, что во время сушки (дефицита калорий) - нормальный набор мышечной массы практически невозможен. И поэтому сокращают упражнения на сушке до минимума.
(177) Кто-же на сушке выполняет силовые упражнения?!
   Волшебник
 
179 - 24.08.18 - 09:39
(178) Все выполняют!
   NSSerg
 
180 - 24.08.18 - 09:39
(177) Хватит уже придумывать. Силовые упражнения на сушке не помогают сохранить мышцы. И обычная сушка - без силовых упраженений. Диета, и возможно аэробные нагрузки чтоб еще больше увеличить дефицит калорий.
   ArgonPrime
 
181 - 24.08.18 - 09:40
(156) Ещё раз повторюсь, что инициатором строительства мышц являются гормоны, если эндокринная система генерирует достаточно гормонов или они вводятся извне, то в исключительных случаях организм может даже строить мышцы, разбирая свои внутренние органы при недостаточном поступлении белка извне, если вдруг решит, что это важнее с точки зрения выживания.
Просто у большинства обычных людей при переходе на жесткую диету в первую очередь падает выработка гормонов собственной эндокринной системой, что и выражается в уменьшении мышечной массы.
Но вам возможно встречались люди с очень мощной от природы эндокринной системой, которые растут на любом питании и при любой даже самой бестолковой тренировочной системе.
   rs_trade
 
182 - 24.08.18 - 09:40
(178) надо работать со своими рабочими весами. нагрузка нужна силовая. рекорды по поднятию весов не надо ставить на дефиците.
   rs_trade
 
183 - 24.08.18 - 09:41
+(182) не получится прогрессировать. только хуже сделаешь.
   NSSerg
 
184 - 24.08.18 - 09:42
(179) (180) Ладно, соглашусь, многие сушатся с силовыми упражнениями, но это не обязательно чтоб не терять мышечную массу. Ну и утверждение что потери мышц на диете больше потери жира - неверно в принципе. Только если диета низкобелковая.
   rs_trade
 
185 - 24.08.18 - 09:43
(180) даже не знаю что на это ответить. хоть бы ознакомился с темой что-ли прежде чем писать такое.
   rs_trade
 
186 - 24.08.18 - 09:43
обычная сушка без силовых, это наверное когда белье на веревочке сушится
   Волшебник
 
187 - 24.08.18 - 09:45
Сушка без силовых — это прямой сигнал организму разбирать мышцы. Организм будет сохранять только те мышцы, которые задействованы.
   unregistered
 
188 - 24.08.18 - 09:45
(149) > Что означает «польза ограничительных диет не доказана»?

То и значит, что не доказана.
Под ограничительными я понимаю, те, которые предусматривают полный отказ от еды (именно голодание) или рацион, который по объему необходимых организму человека питательных веществ  значительно(!) ниже нормы (частичное голодание).

У нас разное понимание слова "диета". Почему-то многие понимают под диетой какие-то ограничения. А в подавляющем большинстве случае это не так. Диета - это в первую очередь правильно составленный рацион, который включает ВСЕ необходимые человеку питательные вещества, микро- и макроэлементы в нужных пропорциях и количествах. Отличия одной диеты от другой заключаются только в том каким именно образом этот состав получается (из каких конкретных продуктов) и сам этот состав может различаться в зависимости от целей и задач диеты а так же - для кого предназначена диета.

Грубо говоря, отсутствие диеты - это жру всё подряд.
Диета - слежу за тем, что именно я ем. Но отнюдь не голодаю.
   rs_trade
 
189 - 24.08.18 - 09:48
(188) диета это и рацион и ограничения конечно. куда без них то. например по сахару. но конечно не голодание.
   rs_trade
 
190 - 24.08.18 - 09:51
(181) инициатором строительства может и являются гормоны, но строительными кирпичами является белок. не знаю как можно что-то построить при отсутствии строительного материала.
   NSSerg
 
191 - 24.08.18 - 09:51
(188) диеты для похудения - это всегда  ограничение, так как без дефицита калорий не похудеть.
То есть диета для похудения ограничена в калориях.

Dash diet ограничена а натрии, в животных жирах и т.д
Ссылки на доказательства их эффективности я привел.

Но конечно же соглашусь что если потреблять нутриентов ниже нижней нормы, как правило вреда будет больше пользы.
С некоторыми исключениями -например  кетодиетами лечат эпилепсию. Официальная медицина.
   rs_trade
 
192 - 24.08.18 - 09:52
(181) разобрал почку, построил бицуху? хмм, не слышал о таком.
   NSSerg
 
193 - 24.08.18 - 09:53
(185) если я тебе приведу ссылку от культуриста или фитнесс-модели, ты признаешь что сам не в теме?
   Волшебник
 
194 - 24.08.18 - 09:55
(191) Во время кетодиеты запускается общий оздоровительный процесс, который лечит много заболеваний, не только психические. Ещё более мощный оздоровительный процесс запускается на фоне полного голодания, поэтому голодание на воде лечит даже такие болезни, которые официальной медициной считаются неизлечимыми.
   rs_trade
 
195 - 24.08.18 - 09:56
(193) нет конечно. мнение одного кочки или фитнес-няши не поменяет мой взгляд на это. возможно ИМЕННО ИМ лучше сушиться без силовых, на кардио одном. но не надо это экстраполировать на всех.

хочешь убедить? кидай ссылку на научное исследование с контрольными группами и результатами.
   ArgonPrime
 
196 - 24.08.18 - 09:56
(190) При небольшом отрицательном энергетическом балансе белка в питании может быть более чем достаточно, а даже если его и там немножко не хватает, то у тебя в организме его завались, потому что из белка напомню состоят не только твои скелетные мышцы.
   rs_trade
 
197 - 24.08.18 - 09:58
(196) ок. не буду спорить. как соберешься мясца нарастить, убавляй калорий. я делаю по другому.
   ArgonPrime
 
198 - 24.08.18 - 09:59
(192) "разобрал почку, построил бицуху? хмм, не слышал о таком."

Ну не так всё буквально, а скорее чуть-чуть подразобрал в одном месте, чуть-чуть достроил в другом, которое в данный момент важнее. Это постоянный динамический процесс, который непрерывно происходит в организме.
   NSSerg
 
199 - 24.08.18 - 10:00
http://vladimirfo.com/2017/04/кетогенная-диета-и-силовые-тренировк/
Вот исследования диет с силовыми тренировками, после работы поищу без силовых.
(195) Фитоняшкам тоже нельзя терять мышечную массу. :)
   NSSerg
 
200 - 24.08.18 - 10:04
(194) Можно ссылки на доказательства? Только не надо приводить опять ссылки на доктора, который даже графики рисовать не может, и путает степени гипертонии. То есть желательно исследования проведенные по правилам доказательной медицины. Пока я знаю доказательства эффективности только в лечении эпилепсии и в похудении/сушке.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует