Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... :: За рулём

OFF: Железная дорога в Крым в 2019 году и ее улучшение, увеличение пропускной способности.

OFF: Железная дорога в Крым в 2019 году и ее улучшение, увеличение пропускной способности.
Я
   maxile
 
20.08.18 - 08:39
В 2019 году сдача Крымского железнодорожного моста. Какие возможности его использования могут быть реализованы, какие ж/д ветки могут быть улучшены, электрифицированы,, повышена пропускная способность? Теперь, в связи с проблемами проезда через Украину из Брянска, пора бы и российские ж/д ветки улучшить и электрифицировать для повышения нормальной пропускной способности в обход Украины. Украина вся электрифицирована и улучшена, пришло время и улучшить и электрифицировать ж/д пути в России для себя. Все больше актуальным становится путь из Москвы и Санкт-Петербурга на юг через Калужскую, Брянскую, Курскую область на юг к Черноморскому побережью. Посмотрим участок из Москвы до Брянска и далее до Навли - электрифицирован, а дальше нет. Более того уже от Навли в Курскую область Через Дмитриев и Льгов вообще не электрифицирован, и в в районе Дмитриева перед Дмитриевом  до сих пор не проложен второй путь на подъезде, по отсутствию средств, а ведь еще в СССР был план улучшения этого участка и электрификации этого направления. За Дмитриевом уже и двухпутный путь  разобрали и стала однопутная дорога. После Льгова в сторону Суджи вообще рельсы местами заржавели. Вот как и решать вопросы современной железной дороги России в Крым и к Черноморскому побережью на замену железных дорог Украины?
 
 
   vde69
 
1 - 20.08.18 - 08:43
срочно надо строить мосты в тамани, там сейчас на переездах пробки по по часу, а будет жопа
   D3O
 
2 - 20.08.18 - 08:45
ну так с автодорогой такая же херня: подъездные пути к самому мосту общей протяженностью примерно 70 км великолепные, а чтобы на них заехать - стой в пробках по старым "неэлектрифицированным, однопутным" автодорогам )
   D3O
 
3 - 20.08.18 - 08:47
ничего. зато в самом Крыму будет все в шоколаде - буквально со следующего сезона от Керчи до Семфирополя будет новая дорога ))
   Масянька
 
4 - 20.08.18 - 08:48
(3) Как там в "Побеге из Шоушенка" - чтобы добраться до шоколада, надо проползти по реке дерьма...
   Serg_1960
 
5 - 20.08.18 - 09:18
Если коротко - то по прежнему нужна инфраструктура для подключения Крыма к России :) Которой не было из-за Украины (без политики, просто констатация факта). Крымский мост - это только начало длинного пути.

(0) А что сказать-то хотел?
   mishaPH
 
Модератор
6 - 20.08.18 - 09:19
(5) ну видимо то. что там все делают а по территории РФ села без газа. жд без эл-ва и т.п.
   Garikk
 
7 - 20.08.18 - 09:25
Электрифицируют ЖД не для того чтобы увеличить пропускную способность и модернизировать, а для того чтобы экономить на топливе при превышении некоторого порога грузоперевозок
т.е. электрификация  - это следствие увеличения грузопотоков, а не причина.
также как и второй путь, его будут класть когда в этом будет смысл, а там где и первый поржавел, смысл класть второй нет
   Hans
 
8 - 20.08.18 - 09:26
надо строить дорогу сочи - туапсе - геленжик
   Hans
 
9 - 20.08.18 - 09:27
Как в турции - с анталии в аланию хорошая дорога.
   Масянька
 
10 - 20.08.18 - 09:28
Была такая царица - Анна Иоановна...
Именно с неё, как говорят историки, начался период немчины в России. Очень хорошо этот период истории описан у Пикуля в "Слово и дело".
Так вот тогда снимались деревнями и бежали. Кто в Сибирь, кто на юг.
Говорят, что до сих в Сибири довольно мест, куда не ступала нога чиновника...
 
 Рекламное место пустует
   asp
 
11 - 20.08.18 - 09:30
(8) такая дорога уже есть. и железная, втч - идёт по самому берегу, испохабили всю береговую линию этой дорогой.
   Oftan_Idy
 
12 - 20.08.18 - 09:38
(10) Пикуль - не историк, а графоман и мракобес. Он писал дикую ахинею из своей мутной головы.
   ermola
 
13 - 20.08.18 - 09:38
Я тут подумал. Хватит ездить в Крым. Еде в Египет и Турцию. Нам самим места мало.
   Hans
 
14 - 20.08.18 - 09:40
(11) 8 часов вы будете проезжать 250 км. Хорошая дорога.
   Xapac
 
15 - 20.08.18 - 09:42
может нам всей страной в крым переселиться....
   Serg_1960
 
16 - 20.08.18 - 09:44
Так, чисто для информации: для электрификации железной дорог Тамани и Крымского полуострова потребуется около 60 млрд руб.
   asp
 
17 - 20.08.18 - 09:45
(14) только в сезон. не в сезон я за 3 часа доезжал до Сочи от Джубги.

Пробок-то нет.
   bolder
 
18 - 20.08.18 - 09:46
(0) Дорога в Крым уже дано есть,будет жд мост и все поедет)Не понял выгоды маршрута в Крым жерех Брянск или Калугу)))Это только после присоединения Украины станет удобно.А сейчас Москва-Липецк-Воронеж-Ростов на Дону и далее основной маршрут.И то приходиться огибать Украину,ещё недавно поезда по ее территории шли.А Вашим маршрутом - такого круглая вокруг незалежной прийдется закладывать.Никакого экономического смысла.
   asp
 
19 - 20.08.18 - 09:48
Спрошу может тут кто знает. Когда будут двухэтажные поезда в Сочи через Тулу? Сейчас они все почему-то идут через Рязань.
   bolder
 
20 - 20.08.18 - 09:52
(13) Тебя не спросили)Крым есть и будет русским,наше общее достояние.
   D3O
 
21 - 20.08.18 - 09:56
(17) можно и в сезон. ночью надо ехать ;)
хотя... сейчас же по ночам там фуры тащатся...
   Масянька
 
22 - 20.08.18 - 09:57
(20) У нас уже есть одно... Газпром называется...
Кстати, а достояние - это всегда дорого?
   bolder
 
23 - 20.08.18 - 09:59
(22) Не хочешь - не плати.А много ли тебе Газпром обошёлся?
   easy step
 
24 - 20.08.18 - 09:59
(22) Газпром второй крупнейший налогоплательщик после Роснефти.
А Крым это безопасность юга России и Кавказа. Он как щит прикрывает наш Юг.
Только либераст или полный дегенерат может не понимать стратегическое значение Крыма.
   Serg_1960
 
25 - 20.08.18 - 10:00
Это таки не политическая ветка :( Прошу держаться в теме :)
   ermola
 
26 - 20.08.18 - 10:03
(20)Пусть будет общее никто не против. Только почему вы сюда приезжаете с таким видом что мы вам всем должны. И мусора много оставляете, вы у себя тоже привыкли в мусор по ноги кидать? Я в пробках по два часа стою теперь. Из за любителей по обочинам кататься.
Крым не курорт, ему никогда не дотянуть до уровня Турции и Египта. Тупо климат не тот.
   Масянька
 
27 - 20.08.18 - 10:04
(23) (24) А чего вы так возбудились?
   Масянька
 
28 - 20.08.18 - 10:04
(26) Это синдром отдыхающих. Привыкайте...
   asp
 
29 - 20.08.18 - 10:05
> вы у себя тоже привыкли в мусор по ноги кидать?

конечно. Вы что в России не были? мусор на дорогах, обочинах и тротуарах тут повсеместно
   Масянька
 
30 - 20.08.18 - 10:07
+ (28) Просто, пока вы отсутствовали, в России произошли изменения.
Вы много еще чего интересного услышите и узнаете.
   uno-group
 
31 - 20.08.18 - 10:09
Тут как обычно спор что первично курица или яйцо. Откуда взяться большому грузопотоку если нет дороги и стоимость доставки из-за плохой дороги в разы дороже. Вложения в инфраструктуру это всегда работа на перспективу с окупаемостью в нацать лет. Но эти деньги потом очень долго и стабильно приносят доход и способствуют развитию регионов.
   bolder
 
32 - 20.08.18 - 10:10
(0) Направление Льгов -Суджа после закрытия Сообщения с Украиной имеет очень местное значение.Пассажиропоток минимальный.Немудрено что ржавеет.Это как отношения с Украиной.
   mishaPH
 
Модератор
33 - 20.08.18 - 10:12
(26) Для РФ это курорт. самый настоящий. и да. вы там если не курорт превратитесь в деревню. Курорт вас кормит.
 
 
   unregistered
 
34 - 20.08.18 - 10:13
(0) >> Какие возможности могут быть реализованы, какие ж/д ветки могут быть улучшены, электрифицированы,, повышена пропускная способность? ... как решать вопросы современной железной дороги России в Крым и к Черноморскому побережью на замену железных дорог Украины?

Всё просчитано и решено. Есть план строительства инфраструктуры на 7 трлн руб.

https://www.rbc.ru/economics/20/08/2018/5b76d9759a7947236cf787c2?from=main

Путин в майском указе поручил правительству подготовить «магистральный» план до 1 октября. Он должен предусматривать развитие транспортных коридоров «Север — Юг» и «Запад — Восток», в частности через строительство и модернизацию дорог по маршруту Европа — Западный Китай, развитие Северного морского пути, увеличение мощностей морских портов, а также рост пропускной способности Байкало-Амурской и Транссибирской железнодорожных магистралей. ... план  затронет и энергетическую инфраструктуру — электрификацию тех же коридоров «Запад — Восток» и «Север — Юг», включая Байкало-Амурскую и Транссибирскую железнодорожные магистрали; развитие централизованных энергосистем и распределенной энергогенерации, а также обеспечение устойчивого энергоснабжения жителей, в первую очередь в Крыму, Севастополе, Калининградской области и регионах Дальнего Востока.

Железнодорожные проекты (всего 104) в основном включают строительство скоростных и высокоскоростных магистралей, а также модернизацию действующих путей. В частности, в списке есть проект ВСМ Москва — Казань и ВСМ Екатеринбург — Челябинск, а также скоростная магистраль из Краснодара до Грозного и далее до Махачкалы.
В списке также есть проекты по развитию БАМ и Транссиба, строительству Мурманского транспортного узла, транспортных коридоров в Приморье и т.д.

Тему можно закрывать.
   Масянька
 
35 - 20.08.18 - 10:14
(33) Вот и объяснили популярно... (26) так что - привыкай.
   D3O
 
36 - 20.08.18 - 10:15
(32) вот кстати - да. домой ехал так же через М2 и офигел. в Белгородской области ее расширили до 4 полос, но: ни одного кафе при дороге не осталось. в Курской области что-то еще работает, но большинство продается или тупо закрыто.
а всего-то прекратился поток из Мск в Украину. печально.
   bolder
 
37 - 20.08.18 - 10:18
(26) Курорт,курорт.Если бы не был,не говорил.А уровень сервиса надо поднимать:люди привыкли получать достойный отдых за немалую оплату.Поэтому и ждут соответствующего обращения)Привыкайте.Европейский турист любит комфорт и нечего выглядеть недовольным -в другой раз предпочтут другое место.
   D3O
 
38 - 20.08.18 - 10:19
(26) с мусором - даже не знаю что сказать. я с собой в машине вожу мусорные мешки, и если останавливаюсь где-то отдохнуть свой мусор увожу в мусорку. тоже не бог весть как хорошо для экологии в целом, но не добавляю овнища на стоянку. для меня самого загадка, как можно приехать на авто (а сейчас чаще всего именно так) и не увезти с собой отходы.
   ermola
 
39 - 20.08.18 - 10:19
(33) Лично меня нет. Я квартиру не сдаю, к сфере туризма никакого отношения не имею. Мне как бы от туристов порка только минусы попадаются. Пробки на дорогах, мусор, высокие цены, дефицит. Пассажирское движение открыли, народ ломанулся,а се остальное на потом. Топливо дефицит, электричество постоянные ограничения мощности, вода по графику. Все на ЮБК перебрасывают.
   mishaPH
 
Модератор
40 - 20.08.18 - 10:20
(38) все дело в том. что в Крым ездят и из Краины. в этом году 700 тыс по моему. Еще до возврата крыма были вопли про свинское поведение соотечественников которые только гадят да еще и ни гривны не оставляют в крыму ибо все свое возят.
   mishaPH
 
Модератор
41 - 20.08.18 - 10:21
(39) лично тебя нет это ты так думаешь. все косвенно. ты не святым духом питаешься.
   Масянька
 
42 - 20.08.18 - 10:22
(37) Забавно... "люди привыкли получать достойный отдых за немалую оплату" - так если не устраивает уровень достойности - чего едут?
   Масянька
 
43 - 20.08.18 - 10:22
(40) Только не надо рассказывать, что наши соотечественники ведут себя по-другому.
   unregistered
 
44 - 20.08.18 - 10:23
(37) Палка о двух концах.
Российские туристы, приезжающие за рубеж (хоть в Египет, хоть в европейские страны), гадят и свинячат там значительно меньше, чем на родине. И пробки объезжать по обочинам почему-то считают нужным только на родине.
Хотя с необходимостью повышения уровня сервиса и соответствующей инфраструктуры на всём нашем юге, включая Крым, спорить нельзя.
   Serg_1960
 
45 - 20.08.18 - 10:23
(43) Только не надо обобщать.
   Масянька
 
46 - 20.08.18 - 10:25
(45) Я не обобщаю.
Я констатирую факты.
У нас иностранцы не отдыхают. Только соотечественники.
   ermola
 
47 - 20.08.18 - 10:26
(41)Зимой туристов нет, а я как работа так и работаем. Так что никак не связаны. Даже косвенно. Зимой хоть вода всегда есть, и электричество не ограничивают. Так что даже лучше.
   Масянька
 
48 - 20.08.18 - 10:26
(39) Кстати... У нас этим летом раза 4 со светом проблемы были. Говорят - из-за Крыма.
   Натуральный Йог
 
49 - 20.08.18 - 10:26
Крым удивительный регион. Как можно жить за счёт туризма и одновременно так ненавидеть туристов - парадокс какой-то. Половина местных абсолютно конченые
 
 Рекламное место пустует
   uno-group
 
50 - 20.08.18 - 10:27
(40)Давайте без сказок, там сейчас через таможню полкило сала не провезешь. да и 700 тыс. за сезон это не о чем.
   Масянька
 
51 - 20.08.18 - 10:27
(49) Парадокс - это поведение соотечественников на местных и заграничных курортах.
   Garikk
 
52 - 20.08.18 - 10:28
(49) Это во всех туристических регионах так
   Натуральный Йог
 
53 - 20.08.18 - 10:29
(51) Это всё фантазии, свинья везде будет свиньёй, про свинство наших в Туркии ходят легенды: Тагииил и всё такое
   Натуральный Йог
 
54 - 20.08.18 - 10:29
(52) В Турции не так, в Тунисе не так, да даже в Сочи не так
   Hans
 
55 - 20.08.18 - 10:29
(17) я тоже ездил в несезон. Но там везде ремонт дорог был - а это реверсивное движение на двухполосной дороге.
   ermola
 
56 - 20.08.18 - 10:31
Лично я от ЖД жду удешевление доставки топлива. Так как даже с открытием грузового движения, топливо по мосту запретили грузовиками возить. Только по ЖД.
   D3O
 
57 - 20.08.18 - 10:31
(44) я для себя придумал такую штуку: все объезжающие по обочинам на самом деле торопятся на распродажу в сексшоп - за новым дилдо )))
   Garikk
 
58 - 20.08.18 - 10:32
(57) легче от этого не становится
   unregistered
 
59 - 20.08.18 - 10:34
(0) Острота потребности в дорогах на юг имеет сильную сезонную выраженность. Строить инфраструктуру, которую надо обслуживать круглый год, а востребована на 100% будет только 4-6 месяцев, - это надо всё очень и очень внимательно просчитать.
Очевидность необходимости этой инфраструктуры возникает только летом.
   asp
 
60 - 20.08.18 - 10:35
(55) без ремонтов у нас никак. Вот М2 от Москвы сделали - 4 полосы в каждую сторону. Ограничение 110. Казалось бы вот оно - счастье.

Хрен. Ремонты постоянно, ни дня без пробок.

Так что новые дороги в России не гарантируют отсутствие ремонтов и пробок.
   unregistered
 
61 - 20.08.18 - 10:36
(57) > я для себя придумал такую штуку...

А я всегда радуюсь - как много у нас народа везут рожающих женщин в роддом.
   bolder
 
62 - 20.08.18 - 10:36
(50) Да,раньше 3 млн заезжало с незалежной.И было хорошо))Потому что энергию и воду Украина не перурубала и не ставила запруды.После блэкаута много было проблем,но Россия их решает.Если бы ещё не мешали - электростанции новые уже бы заработали.
   mishaPH
 
Модератор
63 - 20.08.18 - 10:38
(51) вы на заграничных то были? может я гд-то не по тем турциям ( 4 раза был) и Египтам катался, Но ничего подобного не видел. А вот развязанное поведение Украинцев и Казахов - сколько угодно. А всех по привычке русскими называют.
   ermola
 
64 - 20.08.18 - 10:38
(59) Дорога нам нужна круглый год. За дорогу спасибо. Вот тут не надо. Когда пролив штормит тут вообще не выбраться было. В магазинах полки пустые были. Сейчас полегче стало.
   Масянька
 
65 - 20.08.18 - 10:39
(59) Странно... А там (на юге) люди не живут? Или живут только в сезон?
   Масянька
 
66 - 20.08.18 - 10:39
(64) Прямо, как на Негритянском острове :)))
   D3O
 
67 - 20.08.18 - 10:40
(61) а вариант )
   ermola
 
68 - 20.08.18 - 10:40
(66) Крым по сути остров и есть.
   Масянька
 
69 - 20.08.18 - 10:40
(64) А местные не жалеют, что так получилось? (вошли в состав России).
   Масянька
 
70 - 20.08.18 - 10:40
(68) А то я не знаю :)))
   vde69
 
71 - 20.08.18 - 10:45
неделю отдыхаю в канаке, вот чего удивляет

в канаке 6 столовых и цены везде одинаковые, обед семьей 4ч обходится 1500, в судаке (40км) тот же обед выходит в 800р

в канаке мясо продают - свинина шея - 500р

виноград местный - 100р, арбуз - 50р

короче цены - жесть

спрашиваю - чего так дорого - говорят так везде так (врут, в том же судаке сильно дешевле)

полностью согласен, что огромная часть населения юбк - конченая в отсутствие крнкуренции просто оборзела
   unregistered
 
72 - 20.08.18 - 10:46
(53) > Это всё фантазии...

К сожалению не совсем. Есть конечно отморозки, которые ведут себя неадекватно вне зависимости от контекста.
Но бытового свинства и хамства наши соотечественники за рубежом позволяют себе на порядок меньше, чем дома. Причем проявляется это во всём - езда по дорогам, соблюдение правил ПДД, выбрасывание мусора и уборка после себя, поведение в ресторанах, общение с окружающими и персоналом (на пляжах, улице, в отелях) и пр. и пр.

Посмотришь на семью отдыхающих на каком-нибудь Кипре - ничем особо не отличаются от любых других европейцев. И ведут себя тихо, и мусор выкинут в урну, и за собой приберут. И та же самая семья на выезде в каким-нибудь российском пригороде на шашлыках вдруг устраивает гадюжник на месте пикника с попойкой и громкой музыкой, чтобы всем едва ли не на километр было слышно - какие песни любит глава семьи с супругой.
   Масянька
 
73 - 20.08.18 - 10:46
(71) Привыкай. Москва кормит всю Россию.
   Вафель
 
74 - 20.08.18 - 10:47
Говорят что обочечники в Крыму - это в основном местные
   vde69
 
75 - 20.08.18 - 10:48
надеюсь дорога добавит конкуренцию, жду когда средний  бизнкс во2дет сюда, тот же дикси илианалогичные сети
   uno-group
 
76 - 20.08.18 - 10:49
(69) Думаете реально получить объективную картинку?  Тут из серии в детстве и трава была зеленее и деревья выше.
(71) В Канаке, Форосе и еще каких то отдельных местах всегда так было. В кафе на набережной в той же Ялте и в Алупке, в Ялте всегда было чуть дороже
   vde69
 
77 - 20.08.18 - 10:49
(74) не правда, моловина это москвичи, специально считал
   Вафель
 
78 - 20.08.18 - 10:50
(77) В крыму у крымчан московские номера сплошь и рядом
   Вафель
 
79 - 20.08.18 - 10:51
В Крыму начали выдавать номера с московским регионом «777»
https://wroom.ru/news/2119
   ermola
 
80 - 20.08.18 - 10:51
(69) Ох сейчас забанят. Да как сказать. Мнений много.
Я живу в Керчи, тут при Украине тупик в тупике был. Крым тупик Украины, Керченский полуостров тупик Крыма. Я когда в 2014 возвращался, на дороге несколько машин попалось всего. Это сейчас сплошная пробка.
Для Керчи как бы особо ничего пока не изменилось. Дорога прошла мимо.Теперь говорят мы на обочине, или под дорогой остались.
Россия-то довольно то сильно изменилась. Народ честно сказать так, еще памятью об СССР жил. Вот туда они как и хотели вернутся. Но, Россия не СССР уже. Так что некоторое разочарование у народа есть.
Много мнений слышу что при Украине было лучше, но это люди в основном старшего поколения. Многие кто работал в России и так, получили паспорта и удрали уже на совсем.
Морякам тяжко, эти все санкции, но выкручиваются.
Молодежь считает что России лучше.
Лично я считаю что в России как-то оно приятней. Нет этого национализма. Движения больше. В общем мне лично нравится.
   unregistered
 
81 - 20.08.18 - 10:51
(71) > чего так дорого - говорят так везде так

Конкуренция по-русски. В теории конкуренты должны снижать цены для повышения привлекательности, а у нас наоборот - без сговора конкуренты мониторят цены друг друга и повышают, как только сосед поднимает ценник.
   Krendel
 
82 - 20.08.18 - 10:52
(3) Расслабь булки, сдача дороги в 21 году
   Масянька
 
83 - 20.08.18 - 10:52
(76) Реально. Я среди своих местных - знаю реальную картину.
Двояко.
С одной стороны: Крым русский - был, есть и будет.
С другой стороны: такое осыпание деньгами и понятно, и нет.
Так что - двояко.
   ermola
 
84 - 20.08.18 - 10:53
(75) Бизнес боится санкций, и не идет.
   Масянька
 
85 - 20.08.18 - 10:54
(80) Примерно это и слышала.
Что вам сказать... Привыкайте. Россия (сегодня) - не СССР. Много нового еще предстоит вам узнать. И привыкнуть.
   Krendel
 
86 - 20.08.18 - 10:55
(71) Отьедь 30 км, набери винограда нахаляву ;-)
   Вафель
 
87 - 20.08.18 - 10:56
(86) это называется зачем продавать дешевле, если можно дороже?
   Вафель
 
88 - 20.08.18 - 10:56
Было бы не 6 столовых. а 2 то цены были бы еще дороже
   mishaPH
 
Модератор
89 - 20.08.18 - 10:57
(87) ну если покупают. то зачем продавать дешевле
   uno-group
 
90 - 20.08.18 - 10:57
Слишком большое изменение к-ва потребителей. Типа 1000 чел в сезон против 50 в межсезонье. А содержать инфраструктуру нужно круглый год. Это при СССР там было куча лечебниц и т.п. которые обеспечивали поток клиентов и в межсезонье.
   mishaPH
 
Модератор
91 - 20.08.18 - 10:57
(88) кол-во столовых тут не играет роли. Цены я думаю там установили по сговору. Ибо все понимают, что демпенгом и конкуренцией тупо можно себя разорить
   Вафель
 
92 - 20.08.18 - 10:58
(91) на 2х сговор сделать гораздо проще чем на 6х ))
   mishaPH
 
Модератор
93 - 20.08.18 - 10:58
(90) так сейчас тоже хотят на межсесонье сделать поток.
   Масянька
 
94 - 20.08.18 - 10:58
(90) А ты это объясни присутствующим (большинству)...
Они хотят, чтобы было, как в СССР, но при капитализме.
   Масянька
 
95 - 20.08.18 - 10:59
(91) Натравите ФАС.
   mishaPH
 
Модератор
96 - 20.08.18 - 10:59
(92) да ладно вам. собрались по осени 2-20 человек. потрындели и решили. Ибо по сути все зависят ото всех.

типа конкурируем фишками и качеством. Но цен не снижаем ибо разоримся. все это понимают
   Вафель
 
97 - 20.08.18 - 10:59
(95) фас будет заниматься столовыми? да и не докажешь это
   mishaPH
 
Модератор
98 - 20.08.18 - 11:00
(95) доказать сговор невозможно. да и кто будет заниматся столовыми. натравить? штрафовать и разорить? тогда кто кормить то будет
   butterbean
 
99 - 20.08.18 - 11:00
(88) можно подумать эти 6 столовых принадлежат 6-ти разным людям
   ermola
 
100 - 20.08.18 - 11:00
(86) Пристрелят. Все виноградники под охраной. Причем на госуровне. Борьба с нелеганым оборотом алкогольной продукции. А то местные повадились, наберут винограда. Надавят шрудяка, по быстрому забодяжут. и давай продавать типа или домашние, или сперли на заводе. Народ травится, заводы антирекламу получают, левые деньги. Все серьезно.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует