Вход | Регистрация


О жизни... :: Забегаловка

OFF: напомните описание процессора атари 800

OFF: напомните описание процессора атари 800
Я
   Бертыш
 
18.08.18 - 17:14
Мне в своё время приятель показывал описание процессора кажется принадлежавшего компьютеру атари 800. Он описан в сети как MOS Technology 6502. Или более поздняя какая-то модель Там был крайне интересный ассемблер и я почерпнул там некие вдохновляющие идеи для своих разработок. В частности наличие переключения между стеками (отдельно живёт пользвательский стек и отдельно живёт стек системный)
Ну вот сейчас мне в письме необходимо сослаться на первоисточник своих идей, а я не могу вспомнить что там был за процессор с такой особенностью разделения стеков, а надо. Поможите кто может. Если кто ещё может такое вспомнить из коллег
 
 
   Бертыш
 
1 - 18.08.18 - 17:16
По статья и переводам старых описаний я описание такой особенности так и не нашёл
   Новиков
 
2 - 18.08.18 - 17:17
Чо за письма пишешь?
   Бертыш
 
3 - 18.08.18 - 17:27
На собеседование насчет работы. Там должны по идее победителя гонки презентовать директору фирмы на собеседования. Прикольный чувак деятельности которого я многим обязан. Это в финальном этапе собеседования. А до него ещё надо дойти. Зовут непризнанных. Просят образцы кода наиболее удачные. Я наиболее удачные образцы кода послал. Отбивка пришла. Однакол решил дополнить свидетельствами своей креативности, а именно свои фрагментом кода на ассемблере который позднее по слухам включили в некоторые ВУЗовские учебники по ассемблеру и добавить в вольной форме описание некоторых своих возникавших в разное время идей. А то боюсь что до собеседования с их босом я так и не дойду, а очень хочется пожать ему руку, поблагодарить и донести свои идеи
   Бертыш
 
4 - 18.08.18 - 17:28
То есть не директору, а говорят собственнику
   Новиков
 
5 - 18.08.18 - 17:30
А кем ты туда собрался то хоть? 1Сником? Если да, то ссылка на асм, тебя до добра не доведут.
   Рэйв
 
6 - 18.08.18 - 17:38
(0)Нашел чем хвастаться. Старперовскими воспоминаниями...
Ты лучше на яве потоки замути, или объясни, что такое абстрактные классы.. А то дедский сад какой то
   Бертыш
 
7 - 18.08.18 - 17:39
Я тут просто охочусь на вакансии, а они, охотники за головами, охотяться на меня. У нас взаимная охОта. Собеседовался ещё физически в Москве утром 16 го августа в свой день рождения на один Московский завод, а в 13.35 выехал уже домой в Брянск и в 19 начал отмечать свой день рождения. Завод понравился. Я парень скромный. Они обаятельные. Хочу не много. Думаю мы подойдём друг другу. Вроде могут мне платить 120, правда у меня больше хотелка 120 на руки. А вот сейчас в отношении другого работодателя готовлю письмо на всякий случай, у себя в Брянске на заводе сейчас получаю порядка 50, у себя в Брянске собеседовался на две вакансии по 60 и тут та да дам.... Падает на почту приглашение на работу от банка Тиньков с заголовком Предложение работы и телом
"Ваше резюме нам понравилось, предлагаем вакансии для работы в вашем городе. Начните зарабатывать прямо сейчас!
Зарегистрируйтесь, выберите вакансию и начните обучение.
Среднее вознаграждение        30 000₽
Гибкий график        от 20 часов в неделю
Начать зарабатывать"

Я то по наивности подумал что им 1С ники зачем то понадобились, а тут ржу. В Москве в ночь на день рождения правда написал гениальное одностишие которое доработал до двустишия
"Ну а в Москве разводят не мосты,
А в Питере и не мосты разводят"

Кстати симпатий у меня к заводу в Москве явно добавилось когда их главбух на собеседовании, прочитав наличие у меня в анкете хобби написание стихов, под конец попросила прочитать какое-нибудь своё стихотворение
   Рэйв
 
8 - 18.08.18 - 17:40
(7)Ну и нахрена нам все это?
   Бертыш
 
9 - 18.08.18 - 17:41
(6) Чую нутром что литр, но доказать не могу. Я ведь представление об ООП в своё время получал из книги Тома Свана где он описывает как делается ООП в синтаксисе Борландовского Турбо Ассемблера
   Рэйв
 
10 - 18.08.18 - 17:42
(9)Если не понимаешь, то и не суйся тут.
 
 Рекламное место пустует
   Рэйв
 
11 - 18.08.18 - 17:43
А ооп дело простое.
Полиморфизм
Наследование
Инкапсуляция
   Рэйв
 
12 - 18.08.18 - 17:43
тебе похоже ни одно слово ничего не говорит:-)
   quest
 
13 - 18.08.18 - 17:51
(11) Вот тут https://youtu.be/pmxBTAv9sb4 про полиморфизм, достаточно доходчиво
   jsmith82
 
14 - 18.08.18 - 17:51
жесть
   vis_tmp
 
15 - 18.08.18 - 18:03
(0)Я программировал на процессоре Apple 2, 6502.
Ассемблер, действительно, очень интересный и удобный для программирования.
Не помню только, как ты говоришь, "переключения между стеками"
   vis_tmp
 
16 - 18.08.18 - 18:04
   Новиков
 
17 - 18.08.18 - 18:04
(8) Будь по-вежлевее к графоманствам коллег. Они сегодня в образе :)

Бертыш, если тебе на собеседовании на завод главбух попросила прочитать стихотворение, то это повод вспомнить еще одно классическое одностишье, которое в переводе звучит:

БЕГИ, ЛЕС! БЕГИИИИ!
   Рэйв
 
18 - 18.08.18 - 18:05
(15)>>Ассемблер, действительно, очень интересный и удобный для программирования.

ты ГОНИШЬ.
   Рэйв
 
19 - 18.08.18 - 18:06
Ассемблер нихрена не удобен для программирования. Именно поэтому появился среднего уровня Си и высшего бейсик.
   Новиков
 
20 - 18.08.18 - 18:07
Но кажется, и завод, и главбух, и ты сам, Бертыш, будете органически дополнять друг друга. Я бы сказал даже, человек, который присылает на вакуху 1Сника, воспоминания 30+ летней давности об оригинальных идеях процессорных архаичных архитектур, на этом заводе многого добьется.

Я надеюсь, там уже перешли с 1С 6.0 на 7.7? Или только переход на ближайшие три года запланировал? ТИС там уже презентовали? Если нет - у тебя еще есть время, дружище! Старый конь не портит борозды.
   quest
 
21 - 18.08.18 - 18:11
(19) Такое ощущение что тебе 12 лет. Бейсик - язык высшего уровня... Ага... Напиши на нем драйвер для видеокарты
   Рэйв
 
22 - 18.08.18 - 18:13
(21)Ты тупой чтоли?..Высшего уровня как раз наиболее хреновый Ты походу вообще нуб в программировании:-))
   Рэйв
 
23 - 18.08.18 - 18:14
ассемблер язык второго уроыня.
Первого - машинные коды
   quest
 
24 - 18.08.18 - 18:16
(22) Ассемблер нихрена не удобен для программирования и Высшего уровня как раз наиболее хреновый - как ты с такой логикой вообще код писать можешь?
   Рэйв
 
25 - 18.08.18 - 18:17
(24)пьяным нубам я пожалуй не буду отвечасть:-).. Иди проспись
   sechs
 
26 - 18.08.18 - 18:18
   quest
 
27 - 18.08.18 - 18:19
и нахера мне ответ от пэтэушника который мысль не может сформулировать? Все ценное ты сказал. Твой перл про бейсик - сделал мой день, клоун
   Рэйв
 
28 - 18.08.18 - 18:20
(27)Не смеши общественность.Повторяю. Иди проспись.
   quest
 
29 - 18.08.18 - 18:28
(28) Клоун, ты сюда пришел командный голос тренировать?
   jsmith82
 
30 - 18.08.18 - 18:36
собссно, высота языка определяется уровнем абстракции
   Cyberhawk
 
31 - 18.08.18 - 18:48
(30) А культура общения - уровнем образования? )
   rphosts
 
32 - 18.08.18 - 19:08
Эплы-швеплы... PDP-11/VAX - вот реально сильный асм (8 РОН и около 15 способов адресации)
   Бертыш
 
33 - 18.08.18 - 19:22
(2)) Ты вот смеёшься блин. У них там производство самописанное на базе 1С 7.7 Комплексная конфигурацию. Они предлагают мне её допиливать. Я же хочу предложить им своё кноу хау - переход на двух контурную бек офисную систему где производство и торговля будут мной перенесены в конфигурацию разработанную с нуля на базе БСП (Внутренний контур) и из него будут выгружаться данные в Типовую 1С Бухгалтерию (Внешний контур). А то они хотят ERP 2.4, а с ней потом попрыгай, пообновляй перенося свои отраслевые доработки при обновлении
 
 
   Cyberhawk
 
34 - 18.08.18 - 19:36
(33) Интересно, что должно быть в голове собственника, согласившегося на перевод в самописку.
Это ты не в "Мир шапок" случайно устраиваешься? OFF: Программист 1С, Москва, м.Первомайская, 120 000 руб
   Бертыш
 
35 - 18.08.18 - 19:51
(34) Нет. К ним даже на собеседование не ходил и резюме не посылал

По теме в (0). Вызвонил общего знакомого с тем малым что давал доку по любопытному ассемблеру. Это был не атари. Это была железка с названием толи амига толи амиго. Сейчас полезу искать про неё
   Бертыш
 
36 - 18.08.18 - 19:55
(34) Что бы перейти на самописку достаточно что бы специфика твоего производства и налогообложения не была реализована в типовой. Нет я могу проглотить и сделать переход на ЕРП 2.4 если решит так собственник. Нам то татарам что? Копромис тут две редакции ЕРП положеные рядом в качестве двух контуров в одном необновляемом из которых будет специфика, а в другой обновляемый типовой будут выгружаться данные для регламентированной отчетности
   Бертыш
 
37 - 18.08.18 - 19:57
Процессоры Motorola MC68EC030 25 МГц, MC68040 25,30,50 МГц
   Бертыш
 
38 - 18.08.18 - 19:59
Всё. Теперь я могу закончить письмо. Ура
   Dotoshin
 
39 - 18.08.18 - 20:06
(33)  >> А то они хотят ERP 2.4, а с ней потом попрыгай, пообновляй перенося свои отраслевые доработки при обновлении

Курите расширения. Они сейчас интенсивно развиваются. Думаю рано или поздно они достигнут совершенства, ну или хотя бы приблизятся к нему на столько, что любую доработку можно будет сделать не снимая конфу с поддержки.
   Бертыш
 
40 - 18.08.18 - 20:17
(39)Тогда надо подождать немного
   Woldemar177
 
41 - 19.08.18 - 12:17
Ассемблер, Си и бэйсик высшего уровня .......
Какой удачный сегодня день ;))))))

Контр Адмирал Грейс Хоппер перевернулась на другой бок. Ее забыли с Коболом.

(33) Слушай, а там пользователей много? База на sql или как обычно? Сколько документов в день?
   Злопчинский
 
42 - 19.08.18 - 12:38
(40) мы уже 10 лет ждем, с 2004 года.
самописка, реализующая нужное - всегда будет работать быстрее и лучше под процессы конторы.
но если заказчик в любой момент хочет любую доработку любой сложности - жрать кактус и ждать очередных "расширений"ю
.
а с теми возможностями, которые сейчас есть в 8-платформе и типовых конфигах - слепить сапомиску (если это действительно надо) - на порядки проще и быстрее чем на клюшках (ясен пень для тех кто владеет 8-кой, а не ставит и настраивает в отрые от реальности типовые монстры)
   Aleksey
 
43 - 19.08.18 - 13:06
(39) На текущий момент расширение тупиковое решение.

1. Да много вкусностей добавили в платформу, но типовые работают в режиме совместимости. Т.е. убираем режим совместимость переписываем под новую платформу и ради чего? Ради использования расширения на не типовой конфиги?

2. На текущий момент ничего сложнее поправить процедуру в документе в типовых через расширение не сделаешь, ибо добавить документ в структуру подчиненности или добавить свой тип реквизита - снимай с поддержки, ибо платформа не умеет в разные описание типов. А смысл в таком расширении если нужно все дублировать в основной конфиги

3. Сложность отладки, особенно если делать исправление ошибок в типовой, ибо если править код то визуально видно что ты добавил, а что 1с изменили, или не изменила в этом месте. С использовании расширения нет инструмента визуального сравнения. Только память и глазками сравнить отдельно код что в расширении, а что в модули после обновления.

4. Нестабильность работы расширения. В типовой УНФ совместимость контролируется на программном уровне, т.е. если убрать режим совместимости, то в коде 1с проверяет текущий режим и ругается, что не тот режим совместимости и прекращает работу. Я как то попробовал написать расширения, которая отключит этот контроль. в результате при некоторых условиях (толи в фоновом режиме, толи еще как то) расширение не срабатывает и 1с выполняла типовой код, а не тот что в расширении. Вообщем я так и не смог выполнить обновления программы с отключенным через расширения контролем режима совместимости. Судя по отладчику иногда он заходит в код что в расширении, а в какой то момент выполняет код из основной программы, игнорируя расширения
   Aleksey
 
44 - 19.08.18 - 13:09
Кстати местами типовые используют внешние модули с автоматическим обновлением через интернет (например в 1с отчетности такой юзается, тот же модуль интернет поддержки, обновление которого 1с проверяет каждый раз при запуске). А на такой внешний модуль расширение не получиться использовать
   Рэйв
 
45 - 19.08.18 - 14:56
(41)>>...и бэйсик высшего уровня

Еще скажи, что он таким не считается с подачи Б.Гейтса:-)
   Рэйв
 
46 - 19.08.18 - 14:57
+(45)Ему кстати, по его словам, на все про все было достаточно 512 байт
   Рэйв
 
47 - 19.08.18 - 14:58
.*..Кило
   Рэйв
 
48 - 19.08.18 - 14:59
наверное поэтому он только благотварительностью з
анимается.
   Рэйв
 
49 - 19.08.18 - 15:00
Что его прогнозы фатально не сбылись...
 
 Рекламное место пустует
   sechs
 
50 - 19.08.18 - 15:01
(47) Я бы даже сказал 640. Кило.
   Woldemar177
 
51 - 19.08.18 - 15:56
(45) Разве я такое говорил? Меня развеселило про ассемблер. Ну и один ряд ассемблер си и бэйсик.

Вопрос какой бейсик? GW Basic или VBA VBScript ;)))))

Еще сразу язык Ада вспомнилась и Ада Ловлейс дочь Байрона.

PS А ктото всерьез считает Билли Гейтса программистом??? Ага еще Петя Нортон....
   Бертыш
 
52 - 20.08.18 - 04:41
(51)
>Вопрос какой бейсик?
QBasic разумеется
>и Ада Ловлейс дочь Байрона.
Вы были знакомы с дочерью Байрона?
...
Отчего же не дифференциатор Паскаля?
Мне тоже типа стало весело.
Однако вот перечитал (45) и остро захотелось посмотреть на низкоуровневый бейсик. Чисто чтобы узнать как это
   Dotoshin
 
53 - 20.08.18 - 08:41
(43) >>На текущий момент расширение тупиковое решение.
Ну ничо, допилят со временем. Когда они только появились, совсем все слабенько было.
   Малыш Джон
 
54 - 20.08.18 - 09:21
мда уж.. паноптикум...
   Сияющий в темноте
 
55 - 20.08.18 - 09:32
И чего?
У любого современного процессора,поддерживающего кольца доступа,есть разделение по стекам,т.к из разных колец разный достуа к памяти.
А там,скорей всего,было разделение на стек для исполнения прерываний и на стек для выполнения задач пользователя,такой подход позволяет в процедуре рбработки прерывания просто переключить стек и на стеке обработки получить данные из устройства,после этого можно сделать выход из прерывания,оставшись в стеке выполнения прерывания и выполнить обработку полученных данных.при этом,есть возможность получить следующен прерывание,которое не будет ждать окончания обработки предыдущего.
   Сияющий в темноте
 
56 - 20.08.18 - 09:35
А несколько потоков на джава,насколько я помню,из коробки идут,т.к.синхронизация в классы встроенная,так что там ничего интересного,кроме сборки мусора,нет.
вот несколько потоков на php,это другое дело,таи много чудных открытий наблюдается.
А вообще,многопоточность сильно упирается в менеджер памятм,т.к.его не так пррсто распараллелить,а раздача куч на потоки это все равно что несколько процессов с проецированной памятью.
   ptiz
 
57 - 20.08.18 - 09:35
(32) +100
Очень красиво и легко на нем писалось!
   ADirks
 
58 - 20.08.18 - 09:54
(32) Да вообще DEC'овская архитектура была по человечески сделана.
Нам препод на втором курсе (когда ДВК-3 мучали) говорил "DEC'овскую архитектуру проектировали программисты, а Intel'овскую железячники".
   Woldemar177
 
59 - 20.08.18 - 10:42
(58) Если бы строители строили также, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел смог бы разрушить всю цивилизацию.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Читай всё полезное и впитывай, а нападки игнорируй. Здесь так принято. aka AMIGO
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует