Вход | Регистрация


О жизни... :: Забегаловка

OFF: напомните описание процессора атари 800

OFF: напомните описание процессора атари 800
Я
   Бертыш
 
18.08.18 - 17:14
Мне в своё время приятель показывал описание процессора кажется принадлежавшего компьютеру атари 800. Он описан в сети как MOS Technology 6502. Или более поздняя какая-то модель Там был крайне интересный ассемблер и я почерпнул там некие вдохновляющие идеи для своих разработок. В частности наличие переключения между стеками (отдельно живёт пользвательский стек и отдельно живёт стек системный)
Ну вот сейчас мне в письме необходимо сослаться на первоисточник своих идей, а я не могу вспомнить что там был за процессор с такой особенностью разделения стеков, а надо. Поможите кто может. Если кто ещё может такое вспомнить из коллег
 
 
   Бертыш
 
1 - 18.08.18 - 17:16
По статья и переводам старых описаний я описание такой особенности так и не нашёл
   Новиков
 
2 - 18.08.18 - 17:17
Чо за письма пишешь?
   Бертыш
 
3 - 18.08.18 - 17:27
На собеседование насчет работы. Там должны по идее победителя гонки презентовать директору фирмы на собеседования. Прикольный чувак деятельности которого я многим обязан. Это в финальном этапе собеседования. А до него ещё надо дойти. Зовут непризнанных. Просят образцы кода наиболее удачные. Я наиболее удачные образцы кода послал. Отбивка пришла. Однакол решил дополнить свидетельствами своей креативности, а именно свои фрагментом кода на ассемблере который позднее по слухам включили в некоторые ВУЗовские учебники по ассемблеру и добавить в вольной форме описание некоторых своих возникавших в разное время идей. А то боюсь что до собеседования с их босом я так и не дойду, а очень хочется пожать ему руку, поблагодарить и донести свои идеи
   Бертыш
 
4 - 18.08.18 - 17:28
То есть не директору, а говорят собственнику
   Новиков
 
5 - 18.08.18 - 17:30
А кем ты туда собрался то хоть? 1Сником? Если да, то ссылка на асм, тебя до добра не доведут.
   Рэйв
 
6 - 18.08.18 - 17:38
(0)Нашел чем хвастаться. Старперовскими воспоминаниями...
Ты лучше на яве потоки замути, или объясни, что такое абстрактные классы.. А то дедский сад какой то
   Бертыш
 
7 - 18.08.18 - 17:39
Я тут просто охочусь на вакансии, а они, охотники за головами, охотяться на меня. У нас взаимная охОта. Собеседовался ещё физически в Москве утром 16 го августа в свой день рождения на один Московский завод, а в 13.35 выехал уже домой в Брянск и в 19 начал отмечать свой день рождения. Завод понравился. Я парень скромный. Они обаятельные. Хочу не много. Думаю мы подойдём друг другу. Вроде могут мне платить 120, правда у меня больше хотелка 120 на руки. А вот сейчас в отношении другого работодателя готовлю письмо на всякий случай, у себя в Брянске на заводе сейчас получаю порядка 50, у себя в Брянске собеседовался на две вакансии по 60 и тут та да дам.... Падает на почту приглашение на работу от банка Тиньков с заголовком Предложение работы и телом
"Ваше резюме нам понравилось, предлагаем вакансии для работы в вашем городе. Начните зарабатывать прямо сейчас!
Зарегистрируйтесь, выберите вакансию и начните обучение.
Среднее вознаграждение        30 000₽
Гибкий график        от 20 часов в неделю
Начать зарабатывать"

Я то по наивности подумал что им 1С ники зачем то понадобились, а тут ржу. В Москве в ночь на день рождения правда написал гениальное одностишие которое доработал до двустишия
"Ну а в Москве разводят не мосты,
А в Питере и не мосты разводят"

Кстати симпатий у меня к заводу в Москве явно добавилось когда их главбух на собеседовании, прочитав наличие у меня в анкете хобби написание стихов, под конец попросила прочитать какое-нибудь своё стихотворение
   Рэйв
 
8 - 18.08.18 - 17:40
(7)Ну и нахрена нам все это?
   Бертыш
 
9 - 18.08.18 - 17:41
(6) Чую нутром что литр, но доказать не могу. Я ведь представление об ООП в своё время получал из книги Тома Свана где он описывает как делается ООП в синтаксисе Борландовского Турбо Ассемблера
   Рэйв
 
10 - 18.08.18 - 17:42
(9)Если не понимаешь, то и не суйся тут.
 
 Рекламное место пустует
   Рэйв
 
11 - 18.08.18 - 17:43
А ооп дело простое.
Полиморфизм
Наследование
Инкапсуляция
   Рэйв
 
12 - 18.08.18 - 17:43
тебе похоже ни одно слово ничего не говорит:-)
   quest
 
13 - 18.08.18 - 17:51
(11) Вот тут https://youtu.be/pmxBTAv9sb4 про полиморфизм, достаточно доходчиво
   jsmith82
 
14 - 18.08.18 - 17:51
жесть
   vis_tmp
 
15 - 18.08.18 - 18:03
(0)Я программировал на процессоре Apple 2, 6502.
Ассемблер, действительно, очень интересный и удобный для программирования.
Не помню только, как ты говоришь, "переключения между стеками"
   vis_tmp
 
16 - 18.08.18 - 18:04
   Новиков
 
17 - 18.08.18 - 18:04
(8) Будь по-вежлевее к графоманствам коллег. Они сегодня в образе :)

Бертыш, если тебе на собеседовании на завод главбух попросила прочитать стихотворение, то это повод вспомнить еще одно классическое одностишье, которое в переводе звучит:

БЕГИ, ЛЕС! БЕГИИИИ!
   Рэйв
 
18 - 18.08.18 - 18:05
(15)>>Ассемблер, действительно, очень интересный и удобный для программирования.

ты ГОНИШЬ.
   Рэйв
 
19 - 18.08.18 - 18:06
Ассемблер нихрена не удобен для программирования. Именно поэтому появился среднего уровня Си и высшего бейсик.
   Новиков
 
20 - 18.08.18 - 18:07
Но кажется, и завод, и главбух, и ты сам, Бертыш, будете органически дополнять друг друга. Я бы сказал даже, человек, который присылает на вакуху 1Сника, воспоминания 30+ летней давности об оригинальных идеях процессорных архаичных архитектур, на этом заводе многого добьется.

Я надеюсь, там уже перешли с 1С 6.0 на 7.7? Или только переход на ближайшие три года запланировал? ТИС там уже презентовали? Если нет - у тебя еще есть время, дружище! Старый конь не портит борозды.
   quest
 
21 - 18.08.18 - 18:11
(19) Такое ощущение что тебе 12 лет. Бейсик - язык высшего уровня... Ага... Напиши на нем драйвер для видеокарты
   Рэйв
 
22 - 18.08.18 - 18:13
(21)Ты тупой чтоли?..Высшего уровня как раз наиболее хреновый Ты походу вообще нуб в программировании:-))
   Рэйв
 
23 - 18.08.18 - 18:14
ассемблер язык второго уроыня.
Первого - машинные коды
   quest
 
24 - 18.08.18 - 18:16
(22) Ассемблер нихрена не удобен для программирования и Высшего уровня как раз наиболее хреновый - как ты с такой логикой вообще код писать можешь?
   Рэйв
 
25 - 18.08.18 - 18:17
(24)пьяным нубам я пожалуй не буду отвечасть:-).. Иди проспись
   sechs
 
26 - 18.08.18 - 18:18
   quest
 
27 - 18.08.18 - 18:19
и нахера мне ответ от пэтэушника который мысль не может сформулировать? Все ценное ты сказал. Твой перл про бейсик - сделал мой день, клоун
   Рэйв
 
28 - 18.08.18 - 18:20
(27)Не смеши общественность.Повторяю. Иди проспись.
   quest
 
29 - 18.08.18 - 18:28
(28) Клоун, ты сюда пришел командный голос тренировать?
   jsmith82
 
30 - 18.08.18 - 18:36
собссно, высота языка определяется уровнем абстракции
   Cyberhawk
 
31 - 18.08.18 - 18:48
(30) А культура общения - уровнем образования? )
   rphosts
 
32 - 18.08.18 - 19:08
Эплы-швеплы... PDP-11/VAX - вот реально сильный асм (8 РОН и около 15 способов адресации)
   Бертыш
 
33 - 18.08.18 - 19:22
(2)) Ты вот смеёшься блин. У них там производство самописанное на базе 1С 7.7 Комплексная конфигурацию. Они предлагают мне её допиливать. Я же хочу предложить им своё кноу хау - переход на двух контурную бек офисную систему где производство и торговля будут мной перенесены в конфигурацию разработанную с нуля на базе БСП (Внутренний контур) и из него будут выгружаться данные в Типовую 1С Бухгалтерию (Внешний контур). А то они хотят ERP 2.4, а с ней потом попрыгай, пообновляй перенося свои отраслевые доработки при обновлении
 
 
   Cyberhawk
 
34 - 18.08.18 - 19:36
(33) Интересно, что должно быть в голове собственника, согласившегося на перевод в самописку.
Это ты не в "Мир шапок" случайно устраиваешься? OFF: Программист 1С, Москва, м.Первомайская, 120 000 руб
   Бертыш
 
35 - 18.08.18 - 19:51
(34) Нет. К ним даже на собеседование не ходил и резюме не посылал

По теме в (0). Вызвонил общего знакомого с тем малым что давал доку по любопытному ассемблеру. Это был не атари. Это была железка с названием толи амига толи амиго. Сейчас полезу искать про неё
   Бертыш
 
36 - 18.08.18 - 19:55
(34) Что бы перейти на самописку достаточно что бы специфика твоего производства и налогообложения не была реализована в типовой. Нет я могу проглотить и сделать переход на ЕРП 2.4 если решит так собственник. Нам то татарам что? Копромис тут две редакции ЕРП положеные рядом в качестве двух контуров в одном необновляемом из которых будет специфика, а в другой обновляемый типовой будут выгружаться данные для регламентированной отчетности
   Бертыш
 
37 - 18.08.18 - 19:57
Процессоры Motorola MC68EC030 25 МГц, MC68040 25,30,50 МГц
   Бертыш
 
38 - 18.08.18 - 19:59
Всё. Теперь я могу закончить письмо. Ура
   Dotoshin
 
39 - 18.08.18 - 20:06
(33)  >> А то они хотят ERP 2.4, а с ней потом попрыгай, пообновляй перенося свои отраслевые доработки при обновлении

Курите расширения. Они сейчас интенсивно развиваются. Думаю рано или поздно они достигнут совершенства, ну или хотя бы приблизятся к нему на столько, что любую доработку можно будет сделать не снимая конфу с поддержки.
   Бертыш
 
40 - 18.08.18 - 20:17
(39)Тогда надо подождать немного
   Woldemar177
 
41 - 19.08.18 - 12:17
Ассемблер, Си и бэйсик высшего уровня .......
Какой удачный сегодня день ;))))))

Контр Адмирал Грейс Хоппер перевернулась на другой бок. Ее забыли с Коболом.

(33) Слушай, а там пользователей много? База на sql или как обычно? Сколько документов в день?
   Злопчинский
 
42 - 19.08.18 - 12:38
(40) мы уже 10 лет ждем, с 2004 года.
самописка, реализующая нужное - всегда будет работать быстрее и лучше под процессы конторы.
но если заказчик в любой момент хочет любую доработку любой сложности - жрать кактус и ждать очередных "расширений"ю
.
а с теми возможностями, которые сейчас есть в 8-платформе и типовых конфигах - слепить сапомиску (если это действительно надо) - на порядки проще и быстрее чем на клюшках (ясен пень для тех кто владеет 8-кой, а не ставит и настраивает в отрые от реальности типовые монстры)
   Aleksey
 
43 - 19.08.18 - 13:06
(39) На текущий момент расширение тупиковое решение.

1. Да много вкусностей добавили в платформу, но типовые работают в режиме совместимости. Т.е. убираем режим совместимость переписываем под новую платформу и ради чего? Ради использования расширения на не типовой конфиги?

2. На текущий момент ничего сложнее поправить процедуру в документе в типовых через расширение не сделаешь, ибо добавить документ в структуру подчиненности или добавить свой тип реквизита - снимай с поддержки, ибо платформа не умеет в разные описание типов. А смысл в таком расширении если нужно все дублировать в основной конфиги

3. Сложность отладки, особенно если делать исправление ошибок в типовой, ибо если править код то визуально видно что ты добавил, а что 1с изменили, или не изменила в этом месте. С использовании расширения нет инструмента визуального сравнения. Только память и глазками сравнить отдельно код что в расширении, а что в модули после обновления.

4. Нестабильность работы расширения. В типовой УНФ совместимость контролируется на программном уровне, т.е. если убрать режим совместимости, то в коде 1с проверяет текущий режим и ругается, что не тот режим совместимости и прекращает работу. Я как то попробовал написать расширения, которая отключит этот контроль. в результате при некоторых условиях (толи в фоновом режиме, толи еще как то) расширение не срабатывает и 1с выполняла типовой код, а не тот что в расширении. Вообщем я так и не смог выполнить обновления программы с отключенным через расширения контролем режима совместимости. Судя по отладчику иногда он заходит в код что в расширении, а в какой то момент выполняет код из основной программы, игнорируя расширения
   Aleksey
 
44 - 19.08.18 - 13:09
Кстати местами типовые используют внешние модули с автоматическим обновлением через интернет (например в 1с отчетности такой юзается, тот же модуль интернет поддержки, обновление которого 1с проверяет каждый раз при запуске). А на такой внешний модуль расширение не получиться использовать
   Рэйв
 
45 - 19.08.18 - 14:56
(41)>>...и бэйсик высшего уровня

Еще скажи, что он таким не считается с подачи Б.Гейтса:-)
   Рэйв
 
46 - 19.08.18 - 14:57
+(45)Ему кстати, по его словам, на все про все было достаточно 512 байт
   Рэйв
 
47 - 19.08.18 - 14:58
.*..Кило
   Рэйв
 
48 - 19.08.18 - 14:59
наверное поэтому он только благотварительностью з
анимается.
   Рэйв
 
49 - 19.08.18 - 15:00
Что его прогнозы фатально не сбылись...
 
 Рекламное место пустует
   sechs
 
50 - 19.08.18 - 15:01
(47) Я бы даже сказал 640. Кило.
   Woldemar177
 
51 - 19.08.18 - 15:56
(45) Разве я такое говорил? Меня развеселило про ассемблер. Ну и один ряд ассемблер си и бэйсик.

Вопрос какой бейсик? GW Basic или VBA VBScript ;)))))

Еще сразу язык Ада вспомнилась и Ада Ловлейс дочь Байрона.

PS А ктото всерьез считает Билли Гейтса программистом??? Ага еще Петя Нортон....
   Бертыш
 
52 - 20.08.18 - 04:41
(51)
>Вопрос какой бейсик?
QBasic разумеется
>и Ада Ловлейс дочь Байрона.
Вы были знакомы с дочерью Байрона?
...
Отчего же не дифференциатор Паскаля?
Мне тоже типа стало весело.
Однако вот перечитал (45) и остро захотелось посмотреть на низкоуровневый бейсик. Чисто чтобы узнать как это
   Dotoshin
 
53 - 20.08.18 - 08:41
(43) >>На текущий момент расширение тупиковое решение.
Ну ничо, допилят со временем. Когда они только появились, совсем все слабенько было.
   Малыш Джон
 
54 - 20.08.18 - 09:21
мда уж.. паноптикум...
   Сияющий в темноте
 
55 - 20.08.18 - 09:32
И чего?
У любого современного процессора,поддерживающего кольца доступа,есть разделение по стекам,т.к из разных колец разный достуа к памяти.
А там,скорей всего,было разделение на стек для исполнения прерываний и на стек для выполнения задач пользователя,такой подход позволяет в процедуре рбработки прерывания просто переключить стек и на стеке обработки получить данные из устройства,после этого можно сделать выход из прерывания,оставшись в стеке выполнения прерывания и выполнить обработку полученных данных.при этом,есть возможность получить следующен прерывание,которое не будет ждать окончания обработки предыдущего.
   Сияющий в темноте
 
56 - 20.08.18 - 09:35
А несколько потоков на джава,насколько я помню,из коробки идут,т.к.синхронизация в классы встроенная,так что там ничего интересного,кроме сборки мусора,нет.
вот несколько потоков на php,это другое дело,таи много чудных открытий наблюдается.
А вообще,многопоточность сильно упирается в менеджер памятм,т.к.его не так пррсто распараллелить,а раздача куч на потоки это все равно что несколько процессов с проецированной памятью.
   ptiz
 
57 - 20.08.18 - 09:35
(32) +100
Очень красиво и легко на нем писалось!
   ADirks
 
58 - 20.08.18 - 09:54
(32) Да вообще DEC'овская архитектура была по человечески сделана.
Нам препод на втором курсе (когда ДВК-3 мучали) говорил "DEC'овскую архитектуру проектировали программисты, а Intel'овскую железячники".
   Woldemar177
 
59 - 20.08.18 - 10:42
(58) Если бы строители строили также, как программисты пишут программы, первый залетевший дятел смог бы разрушить всю цивилизацию.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует