Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Московский мусор везут в Архангельскую область (на самом деле нет)

OFF: Московский мусор везут в Архангельскую область (на самом деле нет)
Я
   Dmitry1c
 
18.08.18 - 09:24
Московский мусор везут в Архангельскую область

Как бы предыстория кратко - москвичи жили-жили, потребляли-потребляли, выкидывали мусор. Мусора стало слишком много, все это дело начало дурно пахнуть.

Демократично и тихо пытались все сделать "под шумок", но не прокатило.

https://29.ru/text/gorod/65254271/

На мисте очень много москвичей.
Москвичи, как вы относитесь к тому, что ваш мусор повезут в регионы?
Москвичи, согласны ли вы с тем, что жители регионов после этого правомерно будут вас так скажем, недолюбливать?
 
 
   Oftan_Idy
 
501 - 19.10.18 - 13:09
(498) "открывать новые производства"

Кто должен открывать производства? Вы предлагаете делать государственный заводы?
Или вы предлагаете отдать государственный деньги частным лицам? А разве это не является воровством бюджета?
   Джинн
 
502 - 19.10.18 - 13:10
(492) А давайте Вас оберем. Во многих деревнях работяги меньше Вас зарабатывают. Это несправедливо. Без сильной деревни не может быть сильных одноэсников. Да и на вашем предприятии я бы еще посмотрел зарплаты. Наверняка Вы не самый низкооплачиваемый сотрудник.
   Oftan_Idy
 
503 - 19.10.18 - 13:10
(500) пока все остановилось на одном предложении - отобрать деньги у Москвы. А дальше только головокружение от перспректив
   Джинн
 
504 - 19.10.18 - 13:11
(499) Я против. Это не решение проблемы, а откладывание проблемы на будущее. Причем дорогостоящее. Не думаю что нашим детям мы должны оставить загаженную свалками страну.
   Oftan_Idy
 
505 - 19.10.18 - 13:12
(502) Ага.
А давайте сделаем НДФЛ 40%, у кого зп выше средней по стране. Сколько там по средней, тыщ 30?
Будет как во Франции.
Одинесники согласны?
   Oftan_Idy
 
506 - 19.10.18 - 13:13
(504) А куда предлагаете его девать? На луну? Или в Китай, как это американцы делают?
   Oftan_Idy
 
507 - 19.10.18 - 13:13
(506) Да и вообще, через пару сотен тысяч лет, этот мусор превратиться в месторождение углеводородов
   Джинн
 
508 - 19.10.18 - 13:14
(506) Перерабатывать, сжигать. Система уже отлажена в странах, где под свалки просто нет территории. Нужно просто перенять.
   Oftan_Idy
 
509 - 19.10.18 - 13:17
(508) Перерабывать дорого и нужны технологии, которых у нас нет. Это окулиарды вложений.
Сжигать - очень замечательно, пускать диоксины и таблицу менделеева в воздух. Уж лучше прикопать.
У нас страна большая, не люксембург какой
   Oftan_Idy
 
510 - 19.10.18 - 13:18
(508) "Нужно просто перенять."

Там не продали даже сраный завод автомобилей. О чем ты говоришь?
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
511 - 19.10.18 - 13:19
(490) В том то и проблема что сначала (без предложения денег и официального согласия) тихой сапой начали подготовку (арендовав землю у РЖД которая федеральная компания и хочет поиметь свой профит с постоянных перевозок)
   Натуральный Йог
 
512 - 19.10.18 - 13:19
(508) А что лично вы сделали для переработки мусора? Только нытьё? А?
   Джинн
 
513 - 19.10.18 - 13:21
(509) В Австрии, Швейцарии сжигают без всяких диоксинов. В чем проблема купить готовый завод? И не думаю что это очень дорого. По сути это бункеры, печь, фильтры и золо/шлакоприемники. Далеко не доменная печь.
   Oftan_Idy
 
514 - 19.10.18 - 13:22
(511) "тихой сапой "

А что нужно? Пиар компания на ТВ, срачи на ТВ-шоу?
Референдум? По выбору поставщика перловки в детский сад №Х, тоже проводить референдумы?
   Джинн
 
515 - 19.10.18 - 13:22
(512) Я ничего не сделал. Есть такой грех. У нас даже раздельного сбора мусора нет - контейнер общий.
   YUN1
 
516 - 19.10.18 - 13:22
(502) С меня никакого развития никому не получить, не сравнивайте масштабы.
   azernot
 
517 - 19.10.18 - 13:22
(512) Лично я, к примеру, подписал петицию за раздельный сбор мусора в нашем районе. Морально готовлю свою семью к раздельному сбору. Пока так.
   Oftan_Idy
 
518 - 19.10.18 - 13:23
(513) "В чем проблема купить готовый завод?"

Ты уверен что продадут?

И это не просто завод. Как раз всякие фильтры это и есть вся соль проекта. А фильтры эти придется покупать, если продадут.
   Джинн
 
519 - 19.10.18 - 13:23
(510) Разница между заводом по производству автомобилей и печью для сжигания мусора как между Ламборджини и ВАЗ-2101
   Oftan_Idy
 
520 - 19.10.18 - 13:23
(517) "Морально готовлю свою семью к раздельному сбору. "

Ты живешь в частном доме?
   vvspb
 
521 - 19.10.18 - 13:24
(515) и как не стыдно )
я хотя бы пластик отдельно выбрасываю и с пакетами в магазин хожу ))) а если уж покупаю, то бумажные стараюсь
   YUN1
 
522 - 19.10.18 - 13:24
(500) Так для того, чтобы проекты просчитывать, привлекать инвесторов и нужны губернаторы и правительство регионов. Они все безусловно являются специалистами, которые способны провести такую работу.
   azernot
 
523 - 19.10.18 - 13:24
(520) Нет, в многоквартирном.
   Oftan_Idy
 
524 - 19.10.18 - 13:24
(519) Я думаю ты ошибаешься в обратную сторону.
Сраный седан-фольцваген (который нам не продали) будет попроще сделать
   Джинн
 
525 - 19.10.18 - 13:24
(518) Их полно. По всему миру. Это не какой-то эксклюзив и далеко не вершина технологий. Теоретически даже сами такие делать можно, если вложиться в разработку.
   Натуральный Йог
 
526 - 19.10.18 - 13:25
(520) Кто мешает и в квартире пластиковые бутылки из под пива складывать в отдельные мешки от металлических банок
   YUN1
 
527 - 19.10.18 - 13:25
(501) Есть варианты концессий с государством, и они таки работают.
   vvspb
 
528 - 19.10.18 - 13:25
(520) у подруги ТСЖ реально взялись за экономию - купили прессы. Отдельно на этажах стоят контейнеры для пластика, бумаги, стекла и "прочий ТБО"
   Oftan_Idy
 
529 - 19.10.18 - 13:25
(523) Ну и все на этом.
Как ты собираешься собирать раздельно мусор?
У тебя на кухне есть место под 4 ведра? У тебя кухня 20 кв.м?
   azernot
 
530 - 19.10.18 - 13:25
(522) Голосуйте за правильных губернаторов, депутатов региональных и местных дум, если текущие вас не устраивают.
   rsv
 
531 - 19.10.18 - 13:26
(517) около года рядом с мусоросборником стояли бункеры раздельного мусора.Под пластик.Народ исправно так сортировал.Месяц назад - убрали.
   Garykom
 
532 - 19.10.18 - 13:26
(525) Нахрена вкладываться пока есть нищие регионы с малозаселенными площадями?
   YUN1
 
533 - 19.10.18 - 13:26
(503) К сожалению, у нынешнего правительства кишка тонка так сделать, поэтому да, просто сотрясание воздуха.
 
 
   Oftan_Idy
 
534 - 19.10.18 - 13:26
(526) Размер кухни!
   Джинн
 
535 - 19.10.18 - 13:26
(524) Вы на несколько порядков переоцениваете технологичность мусоросжигательной печи :)
   vvspb
 
536 - 19.10.18 - 13:27
(529) 20 м2 для этого не нужно. Опытным путём установлено )
   azernot
 
537 - 19.10.18 - 13:28
(529) Кухня у меня метров 15. Вопрос в размере каждого контейнера. Под раковиной я предусмотрел много места.

Кстати, дарю бизнес идею: организация производства мусорного ведра, компактного но с несколькими секциями. Прогнозирую лавинообразный спрос года черз 3, через 5.
   Oftan_Idy
 
538 - 19.10.18 - 13:28
(525) "Их полно. По всему миру."

Кого ? Производства фильтров для молекулярного разделения газов, с нулевым выбросом?

Думаю шутки 2-3, не больше.
И это как раз сложная технология.
У нас даже не могут сделать HEPA-фильтр для пылесоса, о чем вообще говорить
   Джинн
 
539 - 19.10.18 - 13:29
Вон даже нагуглил проект в Каменке - стоимость завода 300 млн. евро, мощность 350 тыс. тонн в год.
   YUN1
 
540 - 19.10.18 - 13:29
(530) Губернатор выбран на 5 лет. Ничего не делает для развития. Мои действия? Ждать, когда он сам в отставку подаст? Через 5 лет за другого, присланного из центра проголосовать? И надеяться, что он будет лучше?
А может федеральному центру проще губернаторам в KPI включить привлечение инвестиций, и за невыполнение гнать взашей?
   Oftan_Idy
 
541 - 19.10.18 - 13:29
(535) Да не в печи проблема.
Проблема как сделать так что то дерьмо которые выделяется по время сгорания всякого дерма не попало ни в атмосферу, ни в подземные воды.
   Джинн
 
542 - 19.10.18 - 13:30
(538) Какое в попу "молекулярное"? Что за фантазии такие?
   YUN1
 
543 - 19.10.18 - 13:30
(538) И вы спрашиваете, какие производства открывать? Фильтры это нерентабельно?
   Oftan_Idy
 
544 - 19.10.18 - 13:30
(537) "Кухня у меня метров 15. "

Тогда понятно.

У меня кухня 6 метров.

"организация производства мусорного ведра, компактного но с несколькими секциями."

нахер никому не надо
   azernot
 
545 - 19.10.18 - 13:30
(540) Если губернаторы выборные, то федеральный центр не может отправить их в отставку. Внезапно, да? Хотели выборных губернаторов? Пожалуйста.
   vvspb
 
546 - 19.10.18 - 13:31
а почему из темы все ещё не убрали "на самом деле нет", если на самом деле да
   rsv
 
547 - 19.10.18 - 13:31
На ютубе ролик об арктической базе ртв шной трилистник .Там показана технология сжигания мусора в том числе ....но к Сож.не показано как отводят дымок :)
   Джинн
 
548 - 19.10.18 - 13:31
(540) Вы не поверите, но такие KPI есть :)) Но выборного как выгнать?
   Oftan_Idy
 
549 - 19.10.18 - 13:32
(542) Какие нафиг фантазии. Ты для начала раздели углекислый газ, а потом уже всякий свинец и ртуть, чтобы в воздух не попали из того дыма из печки
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
550 - 19.10.18 - 13:32
(543) Кому продавать будешь эти фильтры даже если сможешь сделать?
   vvspb
 
551 - 19.10.18 - 13:32
(545) федеральный центр не может отправить их в отставку\\\ фед. центр может им сделать предложение, от которого они не смогут отказаться.
Посмотрите на последние отставки
   Garykom
 
552 - 19.10.18 - 13:32
(543) Нерентабельно потому что нахрен никому не нужны эти фильтры у нас.
   YUN1
 
553 - 19.10.18 - 13:32
(545) Чего? Если уму скажут из центра - иди нафик, он не уйдёт? Серьёзно??? Хоть один такой случай вам известен?
   azernot
 
554 - 19.10.18 - 13:33
(544) Вот же ж бблин..
Уже есть такое. Нужна тумба шириной всего 50 см.

http://www.texnoweb.ru/pages/594/raspashnaya_musornaya_sistema_vauth-sagel_oko_center_3_90003715_id8717/

Или вот
http://ideas.vdolevke.ru/posts/20470/razdelnaya-sortirovka-musora/
   Натуральный Йог
 
555 - 19.10.18 - 13:33
(529) 4 ведра спокойно умещаются в 60см шкафу под мойкой
   Натуральный Йог
 
556 - 19.10.18 - 13:33
а не, в 80 см
   YUN1
 
557 - 19.10.18 - 13:33
(550) Мусоросжигательным заводам, которые как раз и построят на инвестиции.
   azernot
 
558 - 19.10.18 - 13:34
(553) Я, чесгря, вообще не в курсе чтобы кого-то "попросили". Разве что кто-то на нары попал.. Сахалин там, или Кировская область.
   YUN1
 
559 - 19.10.18 - 13:35
(552) А почему не нужны? Да потому, что импортные, и стоят дорого. Повысьте экологические требования, разверните мусоросжигательные заводы - вот и спрос.
   Oftan_Idy
 
560 - 19.10.18 - 13:35
(557) Их пока нет.
Через сколько десятков лет будет нужное количество заводов которые обеспечат спрос на эти фильтры?
Все это время фильтры кому продавать будете?
   Garykom
 
561 - 19.10.18 - 13:35
(549) На самом то деле все намного проще, чтобы меньше ловить на выходе можно меньше подавать на входе.

Но чистый кислород сильно дорог, чтобы не на воздухе (с азотом) горение а закрытое только с кислородом.
   YUN1
 
562 - 19.10.18 - 13:35
(558) Тоесть, совершенно случайно 5-6-7 губеров в течении недели решают сами подать в отставку? И это просто совпадение?
   Oftan_Idy
 
563 - 19.10.18 - 13:36
(555) Это не 4 ведра, это 4 кружки.
Задолбаешься такие маленькие контейнеры по 3 раза в день очищать.

У меня под мойкой помещается только одно ведро, физически
   YUN1
 
564 - 19.10.18 - 13:36
(560) Если не инвестировать в них - они не появятся, конечно.
   azernot
 
565 - 19.10.18 - 13:36
(559) Отлично идея есть. Считайте проект, записывайтесь на приём к губернатору, обещайте 100 рабочиз мест и налоги в местный бюджет, просите деньги из фед.бюджета по целевой программе!

Вот вам и развитие регионов, и профит вам лично. Нужны только начальные инвестиции в просчёт проекта.
   Вафель
 
566 - 19.10.18 - 13:37
(558) Лужкова же попросили
   Oftan_Idy
 
567 - 19.10.18 - 13:37
(559) "повысьте экологические требования,"

Ага, повысьте себестоимость всей продукции производимой в России. Очень прекрасно

(561) Ты сам себе ответил - это очень дорого.
   Джинн
 
568 - 19.10.18 - 13:38
(549) Для этого не нужны какие-то космические технологии :) И углекислый раз нет необходимости отделять. Нужно только примеси убрать вредные. Обычно химическими фильтрами и каталитическими фильтрами это делают. Пыль всяким "циклонами" убирают. В стране масса заводов, которые по технологическому процессу на порядок больше всякой хрени выделяют, но системы очистки с ними вполне справляются. По сравнении с ними печка по сжиганию мусора полная фигня.
   Вафель
 
569 - 19.10.18 - 13:38
(563) введут штраф за неразделение  - сразу найдешь место )))
   azernot
 
570 - 19.10.18 - 13:38
(562) Возможно. А сколько губеров при этом не подали в отставку? Почему вы уверены, что больше никого "не просили"?
   YUN1
 
571 - 19.10.18 - 13:39
(565) Извините, я не бизнесмен, и просчитать ничего не смогу. Это был просто пример. Но, уверен, при наличии благоприятного инвестиционного климата и реальной надежды получить деньги, таких людей будет достаточно.
   Oftan_Idy
 
572 - 19.10.18 - 13:39
(569) Ага, под кроватью.

Это из раздела "если у них нет хлеба, пусть едят пироженные"
   YUN1
 
573 - 19.10.18 - 13:40
(567) Ну давайте продолжим свою страну загаживать, а чо, себестоимость же вырастет. Вы дальше своего носа не видите, извините.
   Вафель
 
574 - 19.10.18 - 13:40
(572) не веришь что могут ввести?
   Oftan_Idy
 
575 - 19.10.18 - 13:40
(571) "при наличии благоприятного инвестиционного климата"

Это как раз и зависит от местный властей.

Например не устраивать их городской свалки - бандитский сходняк.
Или из кладбищ.
И т.д
   YUN1
 
576 - 19.10.18 - 13:41
(570) Есть факт - 7 губеров за неделю подали в отставку. И есть факт - мы не знаем, что кто-то отказался.
   Oftan_Idy
 
577 - 19.10.18 - 13:41
(574) Не верю что это изменит мой сбор мусора. Я буду просто больше платить. Потому что деваться мне некуда
   Волшебник
 
578 - 19.10.18 - 13:42
(562) Осенний губеропад...
   azernot
 
579 - 19.10.18 - 13:42
(566) Он на тот момент был выборный?
   Oftan_Idy
 
580 - 19.10.18 - 13:43
(573) "Ну давайте продолжим свою страну загаживать, а чо, себестоимость же вырастет."

Вот когда вы говорите "смотрите Китай какой крутой, все производит, заводы работают", вы почему то умалчиваете что с экологией у них проблемы.
Вы считаете что это не влияет на себестоимость?
Хотите заводы как в Китае, а себестоимость как в Европе? Так не бывает
   Oftan_Idy
 
581 - 19.10.18 - 13:44
(568) я не специалист в фильтрах. Буду рад ошибаться.
Но что-то я не встречал ни одного отечественного HEPA-фильтра. А это казалось бы совсем примитив
   azernot
 
582 - 19.10.18 - 13:48
(576) что-то я не пойму, вы хотите, чтобы губернаторов назначали или выбирали? Или вы хотите, чтобы люди 80-тью % выбирали губернаторов, а потом их из центра "просили"?
Причём, как я понимаю, вы считаете, что из центра их убирают именно потому, что ни начинают развивать регион, а не потому, что они какой-то KPI завалили?
Я как-то окончательно запутался в нити ваших рассуждений..
   Garykom
 
583 - 19.10.18 - 13:51
(582) Убирают их когда они начинают мешать "развивать центр". А догадываемся что или одно или другое потому что закон сохранения не обманешь.

Если есть некоторая сумма денег (напечатанная) то чтобы прибавить их в одном регионе, придется убавить их в другом(их)...
   Oftan_Idy
 
584 - 19.10.18 - 13:52
(583) Можно продать продукцию забугор и заработать денег. Не?
   Джинн
 
585 - 19.10.18 - 13:52
(581) Да я тоже. Но я работал в тяжелом машиностроении с его металлургическими производствами - там это актуально и вопрос особо не стоял. Значит могут решить его. Химические производства работают как-то тоже.
   azernot
 
586 - 19.10.18 - 13:53
(583) Каким образом губернатор региона может мешать "развивать центр"? Федеральная власть (Путин в частности) заинтересован только в развитии центра?
   Garykom
 
587 - 19.10.18 - 13:54
(584) Можно.
Но от продажи за бугор за чужую валюту (с последующим обменом на общую для регионов) больше всего кто выиграет от роста ценности своей валюты.

Догадываемся что регион который более богат уже этой своей валютой ))
   YUN1
 
588 - 19.10.18 - 13:57
(582) Я хочу, чтобы хреново работающего губернатора можно было выгнать. Как это сделают - мне без разницы. Для этого для губернаторов должны быть разработаны чёткие критерии эффективности. Не выполнил - свободен. Сейчас ничего не мешает сделать такую систему, я надеюсь, что так и будет.
   YUN1
 
589 - 19.10.18 - 13:58
(583) К сожалению, мы не знаем критериев, по которым эти губернаторы "подали в отставку".
   azernot
 
590 - 19.10.18 - 13:59
(588) А вы заранее согласны с тем, что кто-то будет принимать решение о том, хреново или не хреново работает тот или иной губернатор, не посоветовавшись с вами?
   Oftan_Idy
 
591 - 19.10.18 - 13:59
(587) Чего?
   Garykom
 
592 - 19.10.18 - 14:00
(591) Это простая экономика если не в курсе.

И еще надо учитывать экспортные пошлины и где/куда они платятся.
   Oftan_Idy
 
593 - 19.10.18 - 14:00
(585) "Значит могут решить его. Химические производства работают как-то тоже."

Говорят, что в Челябинске очень хреново с экологией.
Подозревают "решают как-то" - это банальная коррупция.
   YUN1
 
594 - 19.10.18 - 14:01
(590) Конечно. Но я хочу знать критерии. Ведь я сам никаким образом его убрать не смогу, ибо такой процедуры нет.
   Джинн
 
595 - 19.10.18 - 14:01
(593) Нельзя таким способом решить вопрос на сотнях предприятий по всей стране.
   Oftan_Idy
 
596 - 19.10.18 - 14:02
(592) Причем тут экономика?

Ты произвел, продал за бугор, получил бабки. Профит.
Какая тебе разница кто там что на курсах получил?
Твой завод получил прибыль, твой город получил налоги. Твой город получил прирост ВВП и рост платежеспособности населения.
   YUN1
 
597 - 19.10.18 - 14:02
(593) Сейчас реально много "грязных" предприятий переоборудуют свои системы очистки выбросов. И ничего, не разоряются как-то.
   Oftan_Idy
 
598 - 19.10.18 - 14:02
(595) Пфффф. Да легко! Деньги все любят
   YUN1
 
599 - 19.10.18 - 14:03
(598) Фигня какая-то. Невозможно всем постоянно платить.
   Garykom
 
600 - 19.10.18 - 14:03
(592)+ Регион продает нечто за границу (часто платит экспортный налог в федеральный бюджет "центру").
Получает валюту, затем при обмене этой валюты на рубли поднимается курс рубля.

Центр радуется поднятию курса рубля и смело использует это поднятие по назначению заодно понижая его как надо.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует