Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Почему кафе и рестораны отказываются от безнала, просят нал или перевод Сбер онлайн?

Я
   los_hooliganos
 
14.08.18 - 20:43
Сабж. В чате экономистов возник вопрос по поводу феномена после ввода он-лайн касс. Многие рестораны просят оплату наличкой, хотя раньше могли принимать и безнал.
Это кажется или у общепита есть веские причины для такого поведения?
 
 
   Базис
 
1 - 14.08.18 - 20:45
За безнал банк удерживает минимум 2% от оборота.
   Garykom
 
2 - 14.08.18 - 20:45
Налоги
   Garykom
 
3 - 14.08.18 - 20:48
(1) От 1.6% суммы оплаты по карте при достаточных оборотах и до 5% если они никакие.

Перевод сбер-онлайн - грубейшее нарушение могут даже карту такого постоянного плательщика заблокировать как и получателя.
У нас было мы с карты платили разным ИП за услуги - карту заблочили, пришлось перевыпускать.
   los_hooliganos
 
4 - 14.08.18 - 20:50
(2) а какие там налоги? ведь фнс все равно увидит этот нал?:)
   Garykom
 
5 - 14.08.18 - 20:51
Скорее всего эти кафе и рестораны работают в черную, включая зп сотрудникам.

И пытаются избежать пробивки по онлайн кассам.
Оплату через карты (по банку) ФНС легко можно сравнить с чеками онлайн и если не совпадает "электронно" выписать люлей.

Если суммы оборотов превышают некоторые то можно слететь с ЕНВД или УСН.
   Garykom
 
6 - 14.08.18 - 20:51
(4) Каким образом увидит если они чеки не пробивают ))
   Garykom
 
7 - 14.08.18 - 20:52
Скоро будет как в Китае (у них вместо касс обязательные бланки чеков с лотереей) отказываешься от чека - получаешь скидку.
   los_hooliganos
 
8 - 14.08.18 - 20:54
https://bankir.ru/publikacii/20180524/dlya-inostrantsev-eto-budet-chistyi-shok-10009506/

Нежелание московских ресторанов принимать безналичную оплату может стать неприятным сюрпризом для иностранцев, которые приедут к нам на чемпионат мира по футболу.
В выходные дни в московских ресторанах и кафе массово выходят из строя терминалы для оплаты картами. При заказе столика или при входе в заведение администратор сразу предупреждает, что оплата принимается только наличными. Такая практика вызывает недоумение и недовольство клиентов.
   H A D G E H O G s
 
9 - 14.08.18 - 20:55
Просто банки прифигели с процентом, вот и всё.
   los_hooliganos
 
10 - 14.08.18 - 20:56
(6) Типа чек приносят нефискализированный? :)
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
11 - 14.08.18 - 20:56
(10) Ага
   Cyberhawk
 
12 - 14.08.18 - 20:57
При чем тут рестораны? Так везде
   Garykom
 
13 - 14.08.18 - 20:57
(9) Тут собираются единую платежную систему запустить (по номеру телефона) и Дуров в Телеграме что то уже запустил типа, возможно скоро монополия Сбера на платежи/переводы будет слегка подвинута.

А там следом и % по терминалу упадет из-за конкуренции.
   Woldemar177
 
14 - 14.08.18 - 20:58
Есть два варианта купить терминал или взять в аренду и у разных банков. ВТБ РФИ Газбромбанк и тд. Везде разные условия и аренды.
   los_hooliganos
 
15 - 14.08.18 - 21:02
Может это связано что официантов премируют за заказы. Но если безнал то процент премии ниже, вот и отказываются от безнала?
   Woldemar177
 
16 - 14.08.18 - 21:04
Безнал лекго проверить, а налик нет. .
   Garykom
 
17 - 14.08.18 - 21:05
(13)+  "Система быстрых платежей" - гуглите
   Garykom
 
18 - 14.08.18 - 21:07
(17)+ 8 рублей за перевод типа обсуждается фиксированный тариф
https://www.plusworld.ru/daily/cat-news_regulators/tarify-za-perevody-cherez-sistemy-tsb-budut-deshevle-chem-po-kartam-2/

Начать с 01.01.2019 хотят.
Как то будет выглядеть пока непонятно, задумка интересная но что будет хз.
   mishaPH
 
Модератор
19 - 14.08.18 - 21:13
(13) да. и как эту оплату расценит государство?
   mishaPH
 
Модератор
20 - 14.08.18 - 21:14
(17) у сбера это давно есть. по тел. только это между физиками катит ну никак не между юрлицом и физиком.

(0) тупо нужен нал на черную ЗП персоналу. Вот и весь ответ
   mishaPH
 
Модератор
21 - 14.08.18 - 21:14
у нас сейчас в магазинах чуть ли не 70% оплат по картам.
   Garykom
 
22 - 14.08.18 - 21:19
(19) Государство собирается сократить нал до минимума, заставит например банки сделать тарифы на снятие наличных в терминалах для физиков, как уже есть для юриков обнал.
   Shandor777
 
23 - 14.08.18 - 21:19
А как вы чаевые даете официанту, если картой оплачиваете?
   Garykom
 
24 - 14.08.18 - 21:20
(22)+ Сейчас для ЮЛ/ИП снять наличку в банке (на зарплату) часто 1% от суммы.
В итоге многим конторам банально уже перестало хватать налика на черные/серые зп.
   Garykom
 
25 - 14.08.18 - 21:21
(23) Скажи что такое "чаевые официанту" по законам РФ?
   Aleksey
 
26 - 14.08.18 - 21:22
(22) а смысл мне нести в банк деньги если за снятие своих же денег с меня еще и процент возъмут?
   Garykom
 
27 - 14.08.18 - 21:24
(26) За внесение тоже берут...
   Shandor777
 
28 - 14.08.18 - 21:25
(25) Самому всегда любопытно было. Все ведь знают, что официанты получают чаевые. Но никого, как бы не интересует факт, что это не учитывается и не облагается налогом по факту.
Я знаю, что в некоторых странах (Япония вроде) не принято давать чаевые вообще. В других чаевые в чеке и они обланаются налогом, как доход. А у нас?
   zak555
 
29 - 14.08.18 - 21:29
Подтверждаю

чайхона вечно придумывает, что у них терминал не работает
чеки никто никогда онЛайне не приносил
   Сияющий в темноте
 
30 - 14.08.18 - 21:30
Все,что в ресторане платится налом,идет людям в карман,и очень вероятно,что руководство этих сумм вообще не видит.
   Гений 1С
 
31 - 14.08.18 - 21:38
типа из за чаевых иногда, не?
хотя я никогда не даю на чай
   lubitelxml
 
32 - 14.08.18 - 21:40
(28) сегодня был в кафе, оплачивал картой, задал вопрос - если по карте чаевые оставлю - они до вас дойдут или нет, ответили что нет. Месяц назад отдыхал в заведении (одно из лучших в моем городе) - задавал такой же вопрос, сказали - что можете и картой чаевые оставить, просто увеличили сумму в чеке.
   mishaPH
 
Модератор
33 - 14.08.18 - 21:47
(22) причем тут телеграмм и прочие платежи неподконтрольные государству?
 
 
   mishaPH
 
Модератор
34 - 14.08.18 - 21:47
(23) я налом даю. плачу всегда картой а чаевые налом
   zak555
 
35 - 14.08.18 - 21:48
(32) +1

в нормальных на чай можно и картой
   mishaPH
 
Модератор
36 - 14.08.18 - 21:49
(32) зависит от политики руководства
   zak555
 
37 - 14.08.18 - 21:49
(34) когда у тебя в раках один телефон, то сложно найти банкомат, в котром можно снять нал без карты
   mishaPH
 
Модератор
38 - 14.08.18 - 21:50
(37) ну у меня есть кошелек если с 1 т.к. и картами
   Aleksey
 
39 - 14.08.18 - 21:53
(28) платит ли полиция налоги со взяток?
   zak555
 
40 - 14.08.18 - 21:56
(38) не пользуюсь кошельками
Оплачиваю в последнее время все телефоном через nfc
   zak555
 
41 - 14.08.18 - 21:57
(24) чёрный нал снимаеися как раз через зп проекты
   zak555
 
42 - 14.08.18 - 21:58
(25) это выручка общепита
   Shandor777
 
43 - 14.08.18 - 22:00
(39) Частично :)
   Garykom
 
44 - 14.08.18 - 22:01
(40) Вот хотят запилить СБП чтобы любым телефоном даже без NFC можно было платить.
Сначала для физиков но потом думаю и для ЮЛ/ИП со слегка другими тарифами будет.

Т.е. нафик не нужны эти терминалы отдельные если смартфон есть у человека и карта привязана.
   zak555
 
45 - 14.08.18 - 22:02
(44) кого запилить ?
   mishaPH
 
Модератор
46 - 14.08.18 - 22:03
(40) не имет нала даже мелкого глупо.
   lubitelxml
 
47 - 14.08.18 - 22:05
+(32) в итоге сегодня я дал крупную купюру, обозначив размер чаевых, принесли сдачу ))
   Cyberhawk
 
48 - 14.08.18 - 22:08
(47) Ты давай конкретнее: сколько денег потратил и сколько на чай дал
   lubitelxml
 
49 - 14.08.18 - 22:09
(48) 10% оставляю независимо от суммы
 
 Рекламное место пустует
   lubitelxml
 
50 - 14.08.18 - 22:10
(49) но только если обслуживание понравилось
   zak555
 
51 - 14.08.18 - 22:17
(46) зачем он ?

если паспорт со мной, то там лежит 3-6 бумажек по 5к
   zak555
 
52 - 14.08.18 - 22:18
(49) подачки раздаёшь, унижаешь, за счёт этого думаешь, что выше их?
   lubitelxml
 
53 - 14.08.18 - 22:24
(52) Во многих странах принято оставлять чаевые, как писали выше, в некоторых их включают в счет, в России большинство сотрудников кафе получают намного меньше официально чем чаевые. Если мне понравилось обслуживание, не вижу никакого унижения отблагодарить человека лично. Подачки подают нищим, я такими вещами не занимаюсь
   zak555
 
54 - 14.08.18 - 22:28
(53) если официант хотел поучать больше и платить налоги, то есть все шансы это сделать
   zak555
 
55 - 14.08.18 - 22:30
(50) любое обслуживание должно нравится
   Garykom
 
56 - 14.08.18 - 22:58
(53) Отблагодарить можно конечно но в данном случае это нарушение закона, по факту все неофициальные (мимо кассы кафе/ресторана) деньги это неуплата налогов с предпринимательской деятельности и оказания услуг.

И ты когда даешь чаевые наличкой прекрасно об этом знаешь - тоже участвуешь в нарушении закона.
   mishaPH
 
Модератор
57 - 14.08.18 - 23:14
(56) с чего? у нас запрещено передавать личные деньги физлицу? кому хочу - тому дарю. Чаевые - это подарок а не оплата услуг.
   Попытка1С
 
58 - 15.08.18 - 00:56
(23) оплачиваю картой, чаевые наличкой, в чем проблема.
   los_hooliganos
 
59 - 15.08.18 - 05:16
Может быть закупка сырья для ресторана налом дает скидку за счет НДС?
   ink-nsk
 
60 - 15.08.18 - 05:47
2(59) Это как?
Пока не встречал Общепит который отказался от безнала.
Удивили когда сказали, что даже чаевые можно безналом,
у меня сразу любопытство разыгралось, спросил у официанта сколько ему достанется от суммы, он сказал что за вычетом НДФЛ.
Прикольно, но стараюсь на чаевые мелочь в кармане иметь.
   ink-nsk
 
61 - 15.08.18 - 05:52
2(18) почитал статейку, они что там курят?
платежка - 32 рубля (рыночная стоимость), а себестоимость перевода 50р.
Т.е. Сбер сейчас в убыток мне услуги перевода оказывает?
Или я статейку не внимательно почитал. :))))))
   trdm
 
62 - 15.08.18 - 06:11
(1) > За безнал банк удерживает минимум 2% от оборота.

Вот собственно и понятно почему налик. Мзда банков бесит.
БС становится непреодолимой силой для предпринимателей. Никогда еще ростовщики такой властью не обладали как в РФ.
   ink-nsk
 
63 - 15.08.18 - 06:19
2(0) гложат меня смутные сомнения, что в данном случае персонал обувает бизнес и ничего другого.
   Aleksey
 
64 - 15.08.18 - 07:40
(44) т.е. можно будет спокойно пройтись по автобусу и поснимать денег? Любопытно
   1Снеговик
 
65 - 15.08.18 - 08:05
(64) с чего такие выводы? Шапочку из фольги не носишь?
   Сти
 
66 - 15.08.18 - 08:13
(64) Телефон должен быть разблокирован. Если он спит в кармане - то нет. Если в руках - то для желающего снять деньги он слишком далеко находится.
   ink-nsk
 
67 - 15.08.18 - 08:28
(66) Помню в студенческие годы у друга стипёху вытащили с бокового кармана брюк. Я говорю как так, у тебя копались у самых нежных мест и ты ничего не почувствовал. Говорит нет.

В общественный транспорт все входят с разлоченными телефонами слушая музыку и в салоне сидят в инете.
Я так понимаю освоив эту технологию, факт мошеничества будет не доказуем, пройдет какая нибудь услуга "Викторина ответь за 1 секунду" 100 руб/попытка, 10 попыток.
   Время
 
68 - 15.08.18 - 08:36
(0) Потому, что нал - это зло.
Для кого - это уже совершенно другой вопрос.
Но следует помнить, что в России (не знаю, как там на Таити) все действия гос-ва встречают противодействие народа. И очень часто противодействие превышает действие.
   zak555
 
69 - 15.08.18 - 08:36
(57) официант на рабочем месте находится, исполняет свои функции, значит полученные деньги -- это выручка кафе
   Garikk
 
70 - 15.08.18 - 08:38
(57) можно я буду магазину дарить деньги, а он мне дарить товары?
   zak555
 
71 - 15.08.18 - 08:39
(67) Это невозможно.
   zak555
 
72 - 15.08.18 - 08:40
(70) Пожалуйста, но магазин в подарка полученного должен оплатить налоги, а когда дарит тебе товар, должен будет сообщить ФНС, что не смог с тебя удержать НДФЛ
   Garikk
 
73 - 15.08.18 - 08:41
(72) отлично, а официант заплатит НДФЛ с подарка?
   zak555
 
74 - 15.08.18 - 08:45
(73) Если физик дарит физику деньги, хоть 10 мультов, то этот подарок не облагается НДФЛ

но поскольку официант физик находится на рабочем месте, то все получаемые им подарки -- это выручка кафе


вот если посетить и официант выйдут из кафе, отойдут в подворотни, то там посетитель может передать 10 мультов оциантом и никаких налогов
   mishaPH
 
Модератор
75 - 15.08.18 - 08:59
самсунг пей в отличии от гугл пей. пофигу разлочен тел или нет для платежа попросит отпечаток или ввод пина. из за этого я порой таскаю именно карты и плачу картой - так быстрее и удобней.
   mishaPH
 
Модератор
76 - 15.08.18 - 09:01
(74) да ладно... ты коллеге на работе даешь взаймы и что это контора дала и требовать налоги?
(73) а надо?
   Cyberhawk
 
77 - 15.08.18 - 09:04
(69) Что-то ты придумываешь отсебятину
   Время
 
78 - 15.08.18 - 09:08
(77) В маршрутке нашел 50 рэ... Это твои деньги - ты нашел или водила - его маршрутка?
   mishaPH
 
Модератор
79 - 15.08.18 - 09:11
(78) вообще любое "нашел" это присвоение чужого имущества / денег и уголовно наказуемо
   Время
 
80 - 15.08.18 - 09:12
(79) А я думала, что динозавры вымерли...
   zak555
 
81 - 15.08.18 - 09:17
(75) быстрее тел же поднести и во время подноса его разблокировать отпечатком
   zak555
 
82 - 15.08.18 - 09:18
(76) попробуй дать денег кассиру на рабочем месте
вот на штрафы налетит
   Сти
 
83 - 15.08.18 - 09:19
(74) Да ладно ) На вот свеженькое письмо минфина про чаевые: https://www.eg-online.ru/document/regulatory/375427/
   zak555
 
84 - 15.08.18 - 09:21
(83) важно, перечисление на личную банковскую карту официанта
   Гена123
 
85 - 15.08.18 - 09:39
(79) Наказуемо, если возможно установить владельца потерянного.
   Сти
 
86 - 15.08.18 - 09:44
(84) Это в заключении они упоминают "перечисляемые клиентами ресторанов (кафе) напрямую официанту (с банковской карты клиента на банковскую карту официанта)". Учитывая, что в начале пишут о том, что "безвозмездная и добровольная передача (перечисление) клиентами ресторанов (кафе) денежных средств напрямую официантам в виде чаевых отвечает признакам договора дарения", то передача налички тоже под дарение физлицом физлицу подпадает.

Там важнее другое - последний абзац )
   mishaPH
 
Модератор
87 - 15.08.18 - 09:45
(82) а официант не кассир
   Пузан
 
88 - 15.08.18 - 09:46
(67) Аппарат деньги снимает же не себе куда-то в память, а переводит с одного счета на другой, плюс чтобы он мог это сделать он должен быть у банка зарегистрирован и обслуживаться по договору эквайринга. Такой мошенник присядет очень быстро, я думаю после первых нескольких заяв, ибо вычислить его не будет составлять никакого труда, а банк вернет все обратно пострадавшим.
   Сти
 
89 - 15.08.18 - 09:51
(81) Банковскую бесконтактную карту еще быстрее поднести, а для мелких платежей пина не надо. Но вот заблокировать/разблокировать ее в автобусе не получится. И уже бывают случаи, когда вот так в толпе снимают деньги. Впрочем, у меня в кармане стопка разных карт, штук пять сразу - ответ от пяти карт одновременно практически не читается терминалом.
   ink-nsk
 
90 - 15.08.18 - 09:55
(88) теория конечно хороша
Но практика, подключение платных услуг у операторов сотовой связи, там тоже, понятно, кто, как, и что не совсем законно. Но вот про возвраты что-то мало инфы.
Тут будут та же хрень, я же написал, освоят технологию.
   mishaPH
 
Модератор
91 - 15.08.18 - 09:57
(89) + 100. тел в реалии ели кошелек забыл дома или положить некуда или еще чего. как резерв вполне сойдет
   mishaPH
 
Модератор
92 - 15.08.18 - 09:58
(90) в огороде бузина а в киеве дядька. причем тут операторы
   Cyberhawk
 
93 - 15.08.18 - 09:58
(89) "бывают случаи, когда вот так в толпе снимают деньги" // Что-то ты брешешь. Давай пруфы.
   mishaPH
 
Модератор
94 - 15.08.18 - 09:58
(90) сотовые компании 100% всегда возвращают все, что списалось без действий клиента. скандалы никому не нужны.
   mishaPH
 
Модератор
95 - 15.08.18 - 09:58
(93) да брехня это все конечно
   zak555
 
96 - 15.08.18 - 10:05
Сейчас люди боятся даже переводить на карту, ибо слышали звон, что налоговая насчитает 13 % ндфл и штраф
   los_hooliganos
 
97 - 15.08.18 - 10:05
(89) Это бред. Если терминал непроверенный, не заслуживающий доверия, банк не даст списать бесконтактным платежом.
Т.е. грубо говоря терминал должен для начала наработать репутацию, только потом его можно снять и "идти в народ"
   Cyberhawk
 
98 - 15.08.18 - 10:07
(97) По твоей логике все свежевыданные мобильные пин-пады, значит, не могут использоваться "в полях"?
   AndreyBarmaley
 
99 - 15.08.18 - 10:07
(96) и правильно делают...
ФНС запросила у Минфина доступ ко всем трансакциям россиян
https://www.kommersant.ru/doc/3682718
   ink-nsk
 
100 - 15.08.18 - 10:08
2(94) погугли удивишься.

Я в теме, потому что оказался недавно подключенным.
никаких СМС и прочих следов подключения.
Просто телефон пиликнул, я достал и увидел просто информационное сообщение, что кудато меня подключили.
Домой приехал, зашёл в кабинет - пусто.
Звоню в поддержку - Да есть два подключение, на месяц бесплатно, далее платное.
Спрашиваю "Как?". Оказывается я не отключил функцию "Активный экран"(типа что-то такого)
Ну вы же все программисты, все же знают фишку с кнопками "Да, Нет, Не уверена". Ну так вот коллеги по умолчанию ставят "Да"

  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует