Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Почему кафе и рестораны отказываются от безнала, просят нал или перевод Сбер онлайн?

OFF: Почему кафе и рестораны отказываются от безнала, просят нал или перевод Сбер онлайн?
Я
   los_hooliganos
 
14.08.18 - 20:43
Сабж. В чате экономистов возник вопрос по поводу феномена после ввода он-лайн касс. Многие рестораны просят оплату наличкой, хотя раньше могли принимать и безнал.
Это кажется или у общепита есть веские причины для такого поведения?
 
 
   Базис
 
1 - 14.08.18 - 20:45
За безнал банк удерживает минимум 2% от оборота.
   Garykom
 
2 - 14.08.18 - 20:45
Налоги
   Garykom
 
3 - 14.08.18 - 20:48
(1) От 1.6% суммы оплаты по карте при достаточных оборотах и до 5% если они никакие.

Перевод сбер-онлайн - грубейшее нарушение могут даже карту такого постоянного плательщика заблокировать как и получателя.
У нас было мы с карты платили разным ИП за услуги - карту заблочили, пришлось перевыпускать.
   los_hooliganos
 
4 - 14.08.18 - 20:50
(2) а какие там налоги? ведь фнс все равно увидит этот нал?:)
   Garykom
 
5 - 14.08.18 - 20:51
Скорее всего эти кафе и рестораны работают в черную, включая зп сотрудникам.

И пытаются избежать пробивки по онлайн кассам.
Оплату через карты (по банку) ФНС легко можно сравнить с чеками онлайн и если не совпадает "электронно" выписать люлей.

Если суммы оборотов превышают некоторые то можно слететь с ЕНВД или УСН.
   Garykom
 
6 - 14.08.18 - 20:51
(4) Каким образом увидит если они чеки не пробивают ))
   Garykom
 
7 - 14.08.18 - 20:52
Скоро будет как в Китае (у них вместо касс обязательные бланки чеков с лотереей) отказываешься от чека - получаешь скидку.
   los_hooliganos
 
8 - 14.08.18 - 20:54
https://bankir.ru/publikacii/20180524/dlya-inostrantsev-eto-budet-chistyi-shok-10009506/

Нежелание московских ресторанов принимать безналичную оплату может стать неприятным сюрпризом для иностранцев, которые приедут к нам на чемпионат мира по футболу.
В выходные дни в московских ресторанах и кафе массово выходят из строя терминалы для оплаты картами. При заказе столика или при входе в заведение администратор сразу предупреждает, что оплата принимается только наличными. Такая практика вызывает недоумение и недовольство клиентов.
   H A D G E H O G s
 
9 - 14.08.18 - 20:55
Просто банки прифигели с процентом, вот и всё.
   los_hooliganos
 
10 - 14.08.18 - 20:56
(6) Типа чек приносят нефискализированный? :)
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
11 - 14.08.18 - 20:56
(10) Ага
   Cyberhawk
 
12 - 14.08.18 - 20:57
При чем тут рестораны? Так везде
   Garykom
 
13 - 14.08.18 - 20:57
(9) Тут собираются единую платежную систему запустить (по номеру телефона) и Дуров в Телеграме что то уже запустил типа, возможно скоро монополия Сбера на платежи/переводы будет слегка подвинута.

А там следом и % по терминалу упадет из-за конкуренции.
   Woldemar177
 
14 - 14.08.18 - 20:58
Есть два варианта купить терминал или взять в аренду и у разных банков. ВТБ РФИ Газбромбанк и тд. Везде разные условия и аренды.
   los_hooliganos
 
15 - 14.08.18 - 21:02
Может это связано что официантов премируют за заказы. Но если безнал то процент премии ниже, вот и отказываются от безнала?
   Woldemar177
 
16 - 14.08.18 - 21:04
Безнал лекго проверить, а налик нет. .
   Garykom
 
17 - 14.08.18 - 21:05
(13)+  "Система быстрых платежей" - гуглите
   Garykom
 
18 - 14.08.18 - 21:07
(17)+ 8 рублей за перевод типа обсуждается фиксированный тариф
https://www.plusworld.ru/daily/cat-news_regulators/tarify-za-perevody-cherez-sistemy-tsb-budut-deshevle-chem-po-kartam-2/

Начать с 01.01.2019 хотят.
Как то будет выглядеть пока непонятно, задумка интересная но что будет хз.
   mishaPH
 
Модератор
19 - 14.08.18 - 21:13
(13) да. и как эту оплату расценит государство?
   mishaPH
 
Модератор
20 - 14.08.18 - 21:14
(17) у сбера это давно есть. по тел. только это между физиками катит ну никак не между юрлицом и физиком.

(0) тупо нужен нал на черную ЗП персоналу. Вот и весь ответ
   mishaPH
 
Модератор
21 - 14.08.18 - 21:14
у нас сейчас в магазинах чуть ли не 70% оплат по картам.
   Garykom
 
22 - 14.08.18 - 21:19
(19) Государство собирается сократить нал до минимума, заставит например банки сделать тарифы на снятие наличных в терминалах для физиков, как уже есть для юриков обнал.
   Shandor777
 
23 - 14.08.18 - 21:19
А как вы чаевые даете официанту, если картой оплачиваете?
   Garykom
 
24 - 14.08.18 - 21:20
(22)+ Сейчас для ЮЛ/ИП снять наличку в банке (на зарплату) часто 1% от суммы.
В итоге многим конторам банально уже перестало хватать налика на черные/серые зп.
   Garykom
 
25 - 14.08.18 - 21:21
(23) Скажи что такое "чаевые официанту" по законам РФ?
   Aleksey
 
26 - 14.08.18 - 21:22
(22) а смысл мне нести в банк деньги если за снятие своих же денег с меня еще и процент возъмут?
   Garykom
 
27 - 14.08.18 - 21:24
(26) За внесение тоже берут...
   Shandor777
 
28 - 14.08.18 - 21:25
(25) Самому всегда любопытно было. Все ведь знают, что официанты получают чаевые. Но никого, как бы не интересует факт, что это не учитывается и не облагается налогом по факту.
Я знаю, что в некоторых странах (Япония вроде) не принято давать чаевые вообще. В других чаевые в чеке и они обланаются налогом, как доход. А у нас?
   zak555
 
29 - 14.08.18 - 21:29
Подтверждаю

чайхона вечно придумывает, что у них терминал не работает
чеки никто никогда онЛайне не приносил
   Сияющий в темноте
 
30 - 14.08.18 - 21:30
Все,что в ресторане платится налом,идет людям в карман,и очень вероятно,что руководство этих сумм вообще не видит.
   Гений 1С
 
31 - 14.08.18 - 21:38
типа из за чаевых иногда, не?
хотя я никогда не даю на чай
   lubitelxml
 
32 - 14.08.18 - 21:40
(28) сегодня был в кафе, оплачивал картой, задал вопрос - если по карте чаевые оставлю - они до вас дойдут или нет, ответили что нет. Месяц назад отдыхал в заведении (одно из лучших в моем городе) - задавал такой же вопрос, сказали - что можете и картой чаевые оставить, просто увеличили сумму в чеке.
   mishaPH
 
Модератор
33 - 14.08.18 - 21:47
(22) причем тут телеграмм и прочие платежи неподконтрольные государству?
 
 
   mishaPH
 
Модератор
34 - 14.08.18 - 21:47
(23) я налом даю. плачу всегда картой а чаевые налом
   zak555
 
35 - 14.08.18 - 21:48
(32) +1

в нормальных на чай можно и картой
   mishaPH
 
Модератор
36 - 14.08.18 - 21:49
(32) зависит от политики руководства
   zak555
 
37 - 14.08.18 - 21:49
(34) когда у тебя в раках один телефон, то сложно найти банкомат, в котром можно снять нал без карты
   mishaPH
 
Модератор
38 - 14.08.18 - 21:50
(37) ну у меня есть кошелек если с 1 т.к. и картами
   Aleksey
 
39 - 14.08.18 - 21:53
(28) платит ли полиция налоги со взяток?
   zak555
 
40 - 14.08.18 - 21:56
(38) не пользуюсь кошельками
Оплачиваю в последнее время все телефоном через nfc
   zak555
 
41 - 14.08.18 - 21:57
(24) чёрный нал снимаеися как раз через зп проекты
   zak555
 
42 - 14.08.18 - 21:58
(25) это выручка общепита
   Shandor777
 
43 - 14.08.18 - 22:00
(39) Частично :)
   Garykom
 
44 - 14.08.18 - 22:01
(40) Вот хотят запилить СБП чтобы любым телефоном даже без NFC можно было платить.
Сначала для физиков но потом думаю и для ЮЛ/ИП со слегка другими тарифами будет.

Т.е. нафик не нужны эти терминалы отдельные если смартфон есть у человека и карта привязана.
   zak555
 
45 - 14.08.18 - 22:02
(44) кого запилить ?
   mishaPH
 
Модератор
46 - 14.08.18 - 22:03
(40) не имет нала даже мелкого глупо.
   lubitelxml
 
47 - 14.08.18 - 22:05
+(32) в итоге сегодня я дал крупную купюру, обозначив размер чаевых, принесли сдачу ))
   Cyberhawk
 
48 - 14.08.18 - 22:08
(47) Ты давай конкретнее: сколько денег потратил и сколько на чай дал
   lubitelxml
 
49 - 14.08.18 - 22:09
(48) 10% оставляю независимо от суммы
 
 Рекламное место пустует
   lubitelxml
 
50 - 14.08.18 - 22:10
(49) но только если обслуживание понравилось
   zak555
 
51 - 14.08.18 - 22:17
(46) зачем он ?

если паспорт со мной, то там лежит 3-6 бумажек по 5к
   zak555
 
52 - 14.08.18 - 22:18
(49) подачки раздаёшь, унижаешь, за счёт этого думаешь, что выше их?
   lubitelxml
 
53 - 14.08.18 - 22:24
(52) Во многих странах принято оставлять чаевые, как писали выше, в некоторых их включают в счет, в России большинство сотрудников кафе получают намного меньше официально чем чаевые. Если мне понравилось обслуживание, не вижу никакого унижения отблагодарить человека лично. Подачки подают нищим, я такими вещами не занимаюсь
   zak555
 
54 - 14.08.18 - 22:28
(53) если официант хотел поучать больше и платить налоги, то есть все шансы это сделать
   zak555
 
55 - 14.08.18 - 22:30
(50) любое обслуживание должно нравится
   Garykom
 
56 - 14.08.18 - 22:58
(53) Отблагодарить можно конечно но в данном случае это нарушение закона, по факту все неофициальные (мимо кассы кафе/ресторана) деньги это неуплата налогов с предпринимательской деятельности и оказания услуг.

И ты когда даешь чаевые наличкой прекрасно об этом знаешь - тоже участвуешь в нарушении закона.
   mishaPH
 
Модератор
57 - 14.08.18 - 23:14
(56) с чего? у нас запрещено передавать личные деньги физлицу? кому хочу - тому дарю. Чаевые - это подарок а не оплата услуг.
   Попытка1С
 
58 - 15.08.18 - 00:56
(23) оплачиваю картой, чаевые наличкой, в чем проблема.
   los_hooliganos
 
59 - 15.08.18 - 05:16
Может быть закупка сырья для ресторана налом дает скидку за счет НДС?
   ink-nsk
 
60 - 15.08.18 - 05:47
2(59) Это как?
Пока не встречал Общепит который отказался от безнала.
Удивили когда сказали, что даже чаевые можно безналом,
у меня сразу любопытство разыгралось, спросил у официанта сколько ему достанется от суммы, он сказал что за вычетом НДФЛ.
Прикольно, но стараюсь на чаевые мелочь в кармане иметь.
   ink-nsk
 
61 - 15.08.18 - 05:52
2(18) почитал статейку, они что там курят?
платежка - 32 рубля (рыночная стоимость), а себестоимость перевода 50р.
Т.е. Сбер сейчас в убыток мне услуги перевода оказывает?
Или я статейку не внимательно почитал. :))))))
   trdm
 
62 - 15.08.18 - 06:11
(1) > За безнал банк удерживает минимум 2% от оборота.

Вот собственно и понятно почему налик. Мзда банков бесит.
БС становится непреодолимой силой для предпринимателей. Никогда еще ростовщики такой властью не обладали как в РФ.
   ink-nsk
 
63 - 15.08.18 - 06:19
2(0) гложат меня смутные сомнения, что в данном случае персонал обувает бизнес и ничего другого.
   Aleksey
 
64 - 15.08.18 - 07:40
(44) т.е. можно будет спокойно пройтись по автобусу и поснимать денег? Любопытно
   1Снеговик
 
65 - 15.08.18 - 08:05
(64) с чего такие выводы? Шапочку из фольги не носишь?
   Сти
 
66 - 15.08.18 - 08:13
(64) Телефон должен быть разблокирован. Если он спит в кармане - то нет. Если в руках - то для желающего снять деньги он слишком далеко находится.
   ink-nsk
 
67 - 15.08.18 - 08:28
(66) Помню в студенческие годы у друга стипёху вытащили с бокового кармана брюк. Я говорю как так, у тебя копались у самых нежных мест и ты ничего не почувствовал. Говорит нет.

В общественный транспорт все входят с разлоченными телефонами слушая музыку и в салоне сидят в инете.
Я так понимаю освоив эту технологию, факт мошеничества будет не доказуем, пройдет какая нибудь услуга "Викторина ответь за 1 секунду" 100 руб/попытка, 10 попыток.
   Время
 
68 - 15.08.18 - 08:36
(0) Потому, что нал - это зло.
Для кого - это уже совершенно другой вопрос.
Но следует помнить, что в России (не знаю, как там на Таити) все действия гос-ва встречают противодействие народа. И очень часто противодействие превышает действие.
   zak555
 
69 - 15.08.18 - 08:36
(57) официант на рабочем месте находится, исполняет свои функции, значит полученные деньги -- это выручка кафе
   Garikk
 
70 - 15.08.18 - 08:38
(57) можно я буду магазину дарить деньги, а он мне дарить товары?
   zak555
 
71 - 15.08.18 - 08:39
(67) Это невозможно.
   zak555
 
72 - 15.08.18 - 08:40
(70) Пожалуйста, но магазин в подарка полученного должен оплатить налоги, а когда дарит тебе товар, должен будет сообщить ФНС, что не смог с тебя удержать НДФЛ
   Garikk
 
73 - 15.08.18 - 08:41
(72) отлично, а официант заплатит НДФЛ с подарка?
   zak555
 
74 - 15.08.18 - 08:45
(73) Если физик дарит физику деньги, хоть 10 мультов, то этот подарок не облагается НДФЛ

но поскольку официант физик находится на рабочем месте, то все получаемые им подарки -- это выручка кафе


вот если посетить и официант выйдут из кафе, отойдут в подворотни, то там посетитель может передать 10 мультов оциантом и никаких налогов
   mishaPH
 
Модератор
75 - 15.08.18 - 08:59
самсунг пей в отличии от гугл пей. пофигу разлочен тел или нет для платежа попросит отпечаток или ввод пина. из за этого я порой таскаю именно карты и плачу картой - так быстрее и удобней.
   mishaPH
 
Модератор
76 - 15.08.18 - 09:01
(74) да ладно... ты коллеге на работе даешь взаймы и что это контора дала и требовать налоги?
(73) а надо?
   Cyberhawk
 
77 - 15.08.18 - 09:04
(69) Что-то ты придумываешь отсебятину
   Время
 
78 - 15.08.18 - 09:08
(77) В маршрутке нашел 50 рэ... Это твои деньги - ты нашел или водила - его маршрутка?
   mishaPH
 
Модератор
79 - 15.08.18 - 09:11
(78) вообще любое "нашел" это присвоение чужого имущества / денег и уголовно наказуемо
   Время
 
80 - 15.08.18 - 09:12
(79) А я думала, что динозавры вымерли...
   zak555
 
81 - 15.08.18 - 09:17
(75) быстрее тел же поднести и во время подноса его разблокировать отпечатком
   zak555
 
82 - 15.08.18 - 09:18
(76) попробуй дать денег кассиру на рабочем месте
вот на штрафы налетит
   Сти
 
83 - 15.08.18 - 09:19
(74) Да ладно ) На вот свеженькое письмо минфина про чаевые: https://www.eg-online.ru/document/regulatory/375427/
   zak555
 
84 - 15.08.18 - 09:21
(83) важно, перечисление на личную банковскую карту официанта
   Гена123
 
85 - 15.08.18 - 09:39
(79) Наказуемо, если возможно установить владельца потерянного.
   Сти
 
86 - 15.08.18 - 09:44
(84) Это в заключении они упоминают "перечисляемые клиентами ресторанов (кафе) напрямую официанту (с банковской карты клиента на банковскую карту официанта)". Учитывая, что в начале пишут о том, что "безвозмездная и добровольная передача (перечисление) клиентами ресторанов (кафе) денежных средств напрямую официантам в виде чаевых отвечает признакам договора дарения", то передача налички тоже под дарение физлицом физлицу подпадает.

Там важнее другое - последний абзац )
   mishaPH
 
Модератор
87 - 15.08.18 - 09:45
(82) а официант не кассир
   Пузан
 
88 - 15.08.18 - 09:46
(67) Аппарат деньги снимает же не себе куда-то в память, а переводит с одного счета на другой, плюс чтобы он мог это сделать он должен быть у банка зарегистрирован и обслуживаться по договору эквайринга. Такой мошенник присядет очень быстро, я думаю после первых нескольких заяв, ибо вычислить его не будет составлять никакого труда, а банк вернет все обратно пострадавшим.
   Сти
 
89 - 15.08.18 - 09:51
(81) Банковскую бесконтактную карту еще быстрее поднести, а для мелких платежей пина не надо. Но вот заблокировать/разблокировать ее в автобусе не получится. И уже бывают случаи, когда вот так в толпе снимают деньги. Впрочем, у меня в кармане стопка разных карт, штук пять сразу - ответ от пяти карт одновременно практически не читается терминалом.
   ink-nsk
 
90 - 15.08.18 - 09:55
(88) теория конечно хороша
Но практика, подключение платных услуг у операторов сотовой связи, там тоже, понятно, кто, как, и что не совсем законно. Но вот про возвраты что-то мало инфы.
Тут будут та же хрень, я же написал, освоят технологию.
   mishaPH
 
Модератор
91 - 15.08.18 - 09:57
(89) + 100. тел в реалии ели кошелек забыл дома или положить некуда или еще чего. как резерв вполне сойдет
   mishaPH
 
Модератор
92 - 15.08.18 - 09:58
(90) в огороде бузина а в киеве дядька. причем тут операторы
   Cyberhawk
 
93 - 15.08.18 - 09:58
(89) "бывают случаи, когда вот так в толпе снимают деньги" // Что-то ты брешешь. Давай пруфы.
   mishaPH
 
Модератор
94 - 15.08.18 - 09:58
(90) сотовые компании 100% всегда возвращают все, что списалось без действий клиента. скандалы никому не нужны.
   mishaPH
 
Модератор
95 - 15.08.18 - 09:58
(93) да брехня это все конечно
   zak555
 
96 - 15.08.18 - 10:05
Сейчас люди боятся даже переводить на карту, ибо слышали звон, что налоговая насчитает 13 % ндфл и штраф
   los_hooliganos
 
97 - 15.08.18 - 10:05
(89) Это бред. Если терминал непроверенный, не заслуживающий доверия, банк не даст списать бесконтактным платежом.
Т.е. грубо говоря терминал должен для начала наработать репутацию, только потом его можно снять и "идти в народ"
   Cyberhawk
 
98 - 15.08.18 - 10:07
(97) По твоей логике все свежевыданные мобильные пин-пады, значит, не могут использоваться "в полях"?
   AndreyBarmaley
 
99 - 15.08.18 - 10:07
(96) и правильно делают...
ФНС запросила у Минфина доступ ко всем трансакциям россиян
https://www.kommersant.ru/doc/3682718
   ink-nsk
 
100 - 15.08.18 - 10:08
2(94) погугли удивишься.

Я в теме, потому что оказался недавно подключенным.
никаких СМС и прочих следов подключения.
Просто телефон пиликнул, я достал и увидел просто информационное сообщение, что кудато меня подключили.
Домой приехал, зашёл в кабинет - пусто.
Звоню в поддержку - Да есть два подключение, на месяц бесплатно, далее платное.
Спрашиваю "Как?". Оказывается я не отключил функцию "Активный экран"(типа что-то такого)
Ну вы же все программисты, все же знают фишку с кнопками "Да, Нет, Не уверена". Ну так вот коллеги по умолчанию ставят "Да"
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует