Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
Работа :: Работа

Так ли страшна работа во франче, как её малюют?

Так ли страшна работа во франче, как её малюют?
Я
   unf13
 
14.08.18 - 12:05
2. Работа фикси лучше фра.56% (5)
1. Работа во фра лучше фикси.22% (2)
3. Всё относительно, в зависимости от склада чела.22% (2)
Всего мнений: 9

Коллеги, кто работал / работает во франче, особенно на той самой ужасной потогонной почасовке, поделитесь, плиз, впечатлениями о трудовом процессе? Удаётся вообще зарабатывать среднюю по рынку ЗП для своего региона при такой системе?

Я вот когда пытаюсь представить: ну допустим, в какой-то день я себя плохо чувствую или не выспался итд, в такие дни продуктивность снижается.
И что тогда в этот день выработка часов уже меньше, а вмесяц таких дней может быть несколько, допустим. И как в итоге это решается, работой вечерами и в выходные потом догоняешь?

Может кто-то объективно описать, как оно вообще ощущается? Что-то типа марафона постоянного и работы в красной зоне, или это преувеличение фиксиков?

Я начинал когда-то с пары лет на фри, затем стал на многие годы закоренелым фиксиком (+ периодически подработка).

Но мир франчей манит вроде как возможностью интересных внедрений передовых конф вроде ЕРП, командировок (мне нравится, как ни странно), постоянным повышением уровня (как мне кажется, может ошибаюсь).

Но возможность заработка в них денег соизмеримых с фикси вызывает вопросы..
 
 
   palsergeich
 
1 - 14.08.18 - 12:07
Все франчи разные. Смотри например отзывы сотрудников на то место куда собираешься устраиваться.
   Вафель
 
2 - 14.08.18 - 12:08
если задачи большие, то вполне можно работать в спокойном темпе.
Конечно. если каждая задачка по 0.5-1ч, то это очень напряжно
   los_hooliganos
 
3 - 14.08.18 - 12:14
(0) Работа во франче это отстой. По большей части это и есть то самое быдлокодерство.
   Время
 
4 - 14.08.18 - 12:15
(0) Пока не попробуешь - не поймешь...
   los_hooliganos
 
5 - 14.08.18 - 12:16
(0) Франчи еще любят завлекать хорошими ЗП, а в итоге по объему работы выходит меньше чем на фикси. Твои знания и умения никто ценить не будет, если сразу на берегу не договоришься.
   Вафель
 
6 - 14.08.18 - 12:17
(5) а что на фиксе особо ценят знания и умения? особенно если ты не один, а вас команда человек 5 хотя бы?
   Натуральный Йог
 
7 - 14.08.18 - 12:18
(5) Ты путаешь тёплое с мягким. Франчайзинг это модель бизнеса, а фикси модель оплаты труда. Никто не мешает работать во франче на фикси зп
   los_hooliganos
 
8 - 14.08.18 - 12:20
(6) На фикси за знания можно договорится об окладе.
Во франче платят тупо за почасовку. И не важно, считаешь ли ты базу за перерасчет или печатную форму лепишь.
   los_hooliganos
 
9 - 14.08.18 - 12:24
(7) Не встречал такого.
   Зуекщмшср
 
10 - 14.08.18 - 12:24
Во франч - ни ногой, даже когда полгода без работы сидел. Нафиг, нафиг.
 
 Рекламное место пустует
   timurhv
 
11 - 14.08.18 - 12:27
(9) Работаю во втором франче, везде был оклад (средний по рынку) + премии.
   Кац
 
12 - 14.08.18 - 12:29
В жпо франч, плавали.
С грустью смотрю на конторы обслуживающиеся фрянями.

Счастье в неведении (с)
   Student MAI
 
13 - 14.08.18 - 12:30
(0) Во франче не зарабатывают, а учатся.
   Натуральный Йог
 
14 - 14.08.18 - 12:31
(9) Первобит, рарус, слыхал про таких?
   Натуральный Йог
 
15 - 14.08.18 - 12:32
(13) Новички учатся, старички зарабатывают
   Вафель
 
16 - 14.08.18 - 12:33
(8) можно о ставке договориться
   Вафель
 
17 - 14.08.18 - 12:33
+ опять же можно оценку увеличивать, а делать быстрее
   RoRu
 
18 - 14.08.18 - 12:36
в идеале наверно можно, но по факту может оказаться жадные уроды + задач мало и они говно и как результат денег меньше чем обещано
   Jonny_Khomich
 
19 - 14.08.18 - 12:42
за деньгами туда надо идти, когда есть вагон опыта внедрения УПП/ERP. Ещё надо будет выбрать франч, который сможет обеспечить крупными проектами на многие годы.
Идти, чтобы пилить отчетики и обработки не стоит, больше времени потеряешь на подписание документов и бегатню.
   Timon1405
 
20 - 14.08.18 - 12:44
(13)+
модель франча(большого, а не кучка внедренцев+РП) такая: есть сотрудники-"звезды" - им отдают жирных клиентов. имеют 300К+, умножают часы(может на своих прошлых наработках), клиентам по большому счету пох на часы, главное результат.
есть середняки - на обычные задачи обычных клиентов, оплата "по факту", часы не умножают. 50-150 в зависимости от навыков
стажеры- тут и так все понятно, учатся
   K1RSAN
 
21 - 14.08.18 - 12:48
Работаю около года в фране, ЗП подходит к средней ЗП по региону, что довольно много, когда вокруг куча воя, что статистика врет. При этом закрываю в месяц около 40-50 часов. По факту, конечно, трачу больше времени на доработки, но я еще учусь многим вещам. Почасовая оплата тоже потихоньку растет. В целом я доволен тем, что попал туда. Неплохой старт, относительно хорошие перспективы по сравнению с тем, что вижу вокруг
   Еврейчик
 
22 - 14.08.18 - 12:51
Открой свой франч и спи спокойно.
   DSSS
 
23 - 14.08.18 - 13:09
Франч - это реально много опыта, новых знаний и передовые технологии.
Для новичков самое правильное начало.
   PR
 
24 - 14.08.18 - 13:11
(22) Да, да, открой еще один франч без толковых сотрудников, главное же зарегить ЮЛ, ага
   Фрэнки
 
25 - 14.08.18 - 13:12
(23) франч франчу рознь
   tenikov
 
26 - 14.08.18 - 13:16
(10) +1, если только владельцем.
   RoRu
 
27 - 14.08.18 - 13:17
мне кажется сотру 300+ во фране это фантастика практически, тем более не РП
   tenikov
 
28 - 14.08.18 - 13:18
(27) Если не брать сильно топовые позиции, 300+ наемному сотруднику вообще - фантастика.
   PR
 
29 - 14.08.18 - 13:21
(27) То ли дело фрилансеру, да?
Каждый первый от 500 в легкую имеет
   RoRu
 
30 - 14.08.18 - 13:21
(28) нач отдела это имхо не сильно топ
для крупной конторы ( естественно не франч имеется в виду, а условно нефтегаз или банк и т п ) вполне реально.
   PR
 
31 - 14.08.18 - 13:22
(28) Ну не совсем, если говорить про переработки, но можно считать, что да, нет смысла рассчитывать на такое
   RoRu
 
32 - 14.08.18 - 13:23
(29) заработать лично доход франчёвого специалиста с гораздо меньшими трудозатратами на мой взгляд легко , хотя всё люди разные конечно.
   PR
 
33 - 14.08.18 - 13:28
(32) Мне кажется, человечество скоро разделится, на людей и на тех, кто произошел от обезьян, но не смог от них далеко уйти
И первые физически не смогут понимать вторых, потому что вторые пишут вещи типа (32), которые, нахрен, при всем желании не поймешь
 
 
   tenikov
 
34 - 14.08.18 - 13:32
(31) Да, я регулярно тут читаю про то, как ты где-то закрывал по две месячные нормы, ночую в офисе.
Мое мнение: для подобного надо либо быть законченным хикканом-ноулайфером, либо не менее законченным звездоболом, лол.
   Мандалай
 
35 - 14.08.18 - 13:33
Если тебе пожрать, то да, если поучиться, то нет.
   чилемба
 
36 - 14.08.18 - 13:35
(34) а кпмг не френч разве?
   Еврейчик
 
37 - 14.08.18 - 13:36
(24)да разве проблема ? прогеров в провинциях полно. нанимаешь их на удаленку и пусть работают. а сам по клиентам ездишь. подключаешь тимвьювер. Москва - город возможностей. там миллионы на дорогах валяются. Деньги сами в карман к тебе запрыгивают. А уж если ты франч открыл ...
   tenikov
 
38 - 14.08.18 - 13:36
+(34) И да, у меня лично был опыт, когда я на запуске работал в новогодние праздники прямо с 1го января (натурально, 31.12 в 7 вечера уехал и 01.01 в часов 11 утра вышел).
С оплатой переработок в тот раз у меня за месяц действительно получилось ~350, но выглядел в конце месяца я, как после отношений с Настей.
   Buster007
 
39 - 14.08.18 - 13:37
(34) да фиг знает, звиздобол он или нет, но оказывается он у меня в контактах скайпа есть ) Значит даже успели поработать вместе на одном из крупных проектов
   Buster007
 
40 - 14.08.18 - 13:38
+(39) а может это его двойник?оО
   impulse9
 
41 - 14.08.18 - 13:50
(37) а потом ты нанимаешь Валеру...

(0) франч кузница кадров. пришел, поработал за еду, и ищешь себе нормальную работу.
если в тебе есть хоть капля перфекционизма, или ты хоть чуть-чуть хочешь гордиться плодами своих трудов, лучше не иди во франч
   Kuzmich123
 
42 - 14.08.18 - 13:57
(38) что за история про Настю?
   lanc2233
 
43 - 14.08.18 - 14:09
У нас франч, но зп фиксированная.
   impulse9
 
44 - 14.08.18 - 14:41
(43) значит переработки не оплачивают?
   Фрэнки
 
45 - 14.08.18 - 14:43
(44) Оплачивают. Просто оплата не сдельная, а по окладу.
   dmpl
 
46 - 15.08.18 - 08:13
(0) Готов писать код так, чтобы клиент постоянно оплачивал его переделку? Т.е. никаких настроек, все жестко, чтобы поменять что-нибудь - только Конфигуратор.
   dmpl
 
47 - 15.08.18 - 08:15
(17) А если у заказчика есть свой оценивальщик работ?
   Dmitry1c
 
48 - 15.08.18 - 08:33
(0) можно зарабатывать и больше, чем на фиксе.

только пути иные.
   d4rkmesa
 
49 - 15.08.18 - 08:46
(0) В мелких-средних франчах имхо макдональдс-подобная работа. В принципе, нормальный фикс 100 часов там осилит. На ERP можно не рассчитывать, если сразу не договоришься и франч не является как минимум "кандидатом в Центр ERP", и ты не приходишь на работу в проектный отдел. ИМХО.
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
50 - 15.08.18 - 08:52
(47) если это будет частая куча мелких задач, то такой заказчик просто отзеркалит на свою территорию методы работы франча - такой режим может продержаться долго, если это большой глобальный проект у крупного Заказчика, в рамках которого задачи пропускают через какой-то хелпдеск... Короче говоря, такое встретить можно, но это уже включение в ПРОЕКТ. А в проекты далеко не всем с улицы удается попасть.
   Diman000
 
51 - 15.08.18 - 09:02
(0)
"Но мир франчей манит вроде как возможностью интересных внедрений передовых конф вроде ЕРП, командировок (мне нравится, как ни странно)".
Тебя манит мир проектных франчей или проектных отделов франчей.
В таких франчах гораздо проще найти нормальную схему з/п без "ужасной потогонной почасовки". С окладом по рынку и выше, оплатой переработок.
Я в таком отделе 8 лет работаю и никуда уходить не собираюсь.
У нас все на окладах и переработки оплачиваются.
   tenikov
 
52 - 15.08.18 - 09:48
(42) Если коротко, то Насти - зло!
   Dmitry1c
 
53 - 15.08.18 - 10:08
(51) примерно также.
   los_hooliganos
 
54 - 15.08.18 - 10:10
(51) Это большая редкость и исключение.
   tgu82
 
55 - 15.08.18 - 10:18
(51) Если не секрет откуда так много работы? На фикси по 1С мне кажется вообще работы практически нет если только у руководителя нет каких-то эксклюзивных идей по автоматизации бизнеса. Остальное уже рутинно так что дальше некуда. Вообще ну приход, расход, оплата, маркетинг+ценообразование, зарплата, налоги может что-то забыл - и все на этом.
   tgu82
 
56 - 15.08.18 - 10:20
(55)+ Ну может обмены какие-то. Для аутсорсиногового бухгалтера мне кажется работы поболе будет
   unf13
 
57 - 15.08.18 - 13:57
(51) а что за франч, если не секрет?)

Да, про проектные отделы и цельные проеткные франчи я задумывался. Когда работу искал звали и в такой,но там переезд в другой регион требовался.

Может проектный франч/отдел  -  и есть золотая середина: адекватная оплата труда и в то же время интересная работа.
   unf13
 
58 - 15.08.18 - 14:02
(55)

> На фикси по 1С мне кажется вообще работы практически нет если только у руководителя нет каких-то эксклюзивных идей по автоматизации бизнеса. Остальное уже рутинно так что дальше некуда

Это смотря какой фикс и в какой стадии контора находится. Я попадал дважды, когда есть зоопарк конф и требуется куча обменов и допиливаний, плюс фаза роста у компании нужно атоматизировать новые направления итд. Поток задач бесконечный просто.

Другое дело, что очень скоро всё превращаетсяв рутину: одни и те же конфы ведь и одна и та же контора, в отличие от франча, где, теоретически, должно быть разнообразие проектов, прокачиваемых скиллов и клиентов.
   Dmitry1c
 
59 - 15.08.18 - 14:17
(57) могут быть авралы.
   Сияющий Асинхраль
 
60 - 15.08.18 - 14:19
Работа, она и есть работа, какая разница где и на кого работаешь, фри-фикси-франчи без разницы, если профессионал нигде особо спрашивать о настроении или работоспособности не будут. Просто будешь сам по себе уже глядеть можно ли себе позволить дурака повалять...
   Amra
 
61 - 15.08.18 - 14:35
(58) Смотря какие проекты. Есть проекты "поддержка после внедрения", когда полный месяц работаешь на одного клиента на одной конфе, и так года два подряд.
   portowyi
 
62 - 20.08.18 - 11:59
(51) Константа? Рарус?
   Naumov
 
63 - 20.08.18 - 12:01
с 2001-го работаю во Фране, что я делаю не так?
   Krendel
 
64 - 20.08.18 - 12:07
(63) Ты работаешь ;-) Это твоя главная ошибка ;-)
   Naumov
 
65 - 20.08.18 - 12:10
(64) Не получается не работать. В регионе, если хочешь зарабатывать, то паши.
На Фикси достойных ЗП в местных конторах нет.
В удаленных офисах московских холдингов предлагают работу с графиком "е-ля и в присядку и в прилежку за оклад". Выгоднее во фране получается.
   Krendel
 
66 - 20.08.18 - 12:44
(66) Да знаком с таким, товарищ делает все что угодно и достаточно быстро, главное чтобы тз было
   Dmitry1c
 
67 - 20.08.18 - 12:45
(66) с ТЗ каждый дурак может! Я вот без ТЗ делаю
   Dmitry1c
 
68 - 20.08.18 - 12:45
(67) *точнее, сам составляю))
   GANR
 
69 - 20.08.18 - 13:21
(67) Ага... Я вообще в последнее время считаю, что программирование на 1С как таковое - детская работа. Самое трудное - это именно исследовать проблему и подобрать грамотное решение. Это занятие напоминает не то детективное расследование, не то игру в шахматы, где надо думать на очень много ходов вперёд.
   _stay true_
 
70 - 20.08.18 - 13:23
(0) Работал во фране на почасовке. Сказать, что это абзац - это не сказать ничего. Но деваться было некуда, без опыта брали только во франь стажером.

По поводу прокачки скила и роста: как повезёт, зависит от конкретного франя и ситуации.

И да, по сравнению с фиксями, это реально работа на износ в красной зоне: проектов много(интересных нет), людей, как водится, не всегда хватает - постоянно на взводе. Порой реально приходится выбирать - поспать или доделать проект, чтобы выйти хотя бы на среднюю по региону планку.

90% внедрений ERP и прочих передовых конф выполняется штатным IT-отделом организации. Очень редко кто отдаёт на аутсорс.
   Вася Теркин
 
71 - 20.08.18 - 13:25
Да. Где голосовалка уже?
   чухнах
 
72 - 20.08.18 - 13:28
(69) поэтому так многа гамнокода у одноэсников
   Вафель
 
73 - 20.08.18 - 13:29
(70) это потому что ты был стажером. и задачи делал в 3-5 раз медленнее
   Натуральный Йог
 
74 - 20.08.18 - 13:30
(70) "90% внедрений ERP и прочих передовых конф выполняется штатным IT-отделом организации."
ахаха, да конечно, любо штатный админ ERP может внедрить лучше любой проектной команды
   чухнах
 
75 - 20.08.18 - 13:36
Знаю неск человек кто ушел с фиксов в франи. На фиксе болото и отношение как к подай-принеси-пшолвон. В любой момент могут дернуть истеричные бухши.
   Вафель
 
76 - 20.08.18 - 13:47
(75) на фиксе приемлим только 1 вариант. Когда ты единственный 1сник.
Работать в команде не фиксе далеко не комильфо
   Вафель
 
77 - 20.08.18 - 13:48
ибо чем больше команда. тем еб.тее задачи начинают ставить
   Cool_Profi
 
78 - 20.08.18 - 13:48
(76) Да ну. На фиксе с кучей коллег всегда можно спихнуть непонравившуюся задачу коллеге )))
   Вафель
 
79 - 20.08.18 - 13:49
(78) да ну прям. обычно каждый свой участок пилит
   Вафель
 
80 - 20.08.18 - 13:51
ну и маленькие франчи тоже гораздо лучше чем болшие. Ибо там тебя ценят как человека. а не как очередной винтик
   unregistered
 
81 - 20.08.18 - 13:51
(0) > ...кто работал ... на той самой ужасной потогонной почасовке...
Мир франчей манит возможностью интересных внедрений передовых конф вроде ЕРП

Какая-то каша у тебя в голове.

Для начала надо определиться - чего именно ты хочешь.

Почасовка - это отдел сопровождения.
Внедрения - это проектный отдел.

В первом случае вся работа оценивается по часам вне зависимости от твоей производительности труда. Если ты не выспался или встал не с стой ноги и вместо обычных 30 минут потратил на обновление конфигурации заказчика 2 часа, то заказчик оплатит 2 часа. Вся проектная работа тут ограничивается минимальными допилками конфигурации или небольшими дополнительными отчетами, обработками и печатными формами.

Во втором случае (проектный отдел) наоборот - никакой почасовки. Система оплаты (как правило) - оклад (меньшая часть) + доплата (бОльшая часть) за завершенные этапы проекта(ов). Тут оплата зависит от реально выполненной работы. Поэтому если ты плохо себя чувствуешь, то будешь сидеть на голом окладе.

> возможность заработка в них денег соизмеримых с фикси вызывает вопросы..

Какие вопросы?... По-твоему, во франчах мазохисты сидят, которые зная о возможности заработать больше, довольствуются малым?
Зарплаты во франче вполне сопоставимы с рыночными (для спецов аналогичного уровня).
   Вафель
 
82 - 20.08.18 - 13:52
работал практически во всяких формах. так что говорю с позиции жизненного опыта
   Cool_Profi
 
83 - 20.08.18 - 13:52
(79) Тебе сильно не повезло с фиксёй
   Naumov
 
84 - 20.08.18 - 13:53
+(75) Вот это на фиксе и не нравится, до фига "начальников"
   Вафель
 
85 - 20.08.18 - 13:53
(83) сколько у вас прогов?
   Cool_Profi
 
86 - 20.08.18 - 13:54
(85) Было 6. И вполне задачи перекидывались.
   Dotoshin
 
87 - 20.08.18 - 14:39
(29) Рома, ну ты же сам где-то писал, что 300 в месяц ты зарабатывал вджобывая по 16 часов в сутки. То есть при нормальном раскладе будет 150. Так ведь?
   shuhard
 
88 - 20.08.18 - 14:48
(70)[90% внедрений ERP и прочих передовых конф выполняется штатным IT-отделом организации. Очень редко кто отдаёт на аутсорс.]
ох уж эти сказочники
   Dotoshin
 
89 - 20.08.18 - 14:51
(37) >>Москва - город возможностей. там миллионы на дорогах валяются. Деньги сами в карман к тебе запрыгивают.

Почему же ты до сих пор не в Москве, а сидишь на Мисте и периодически постишь темы, про то как бы подзаработать, желательно ничего не делая?
   ЦиркУехал
 
90 - 20.08.18 - 15:44
все наоборот.

у нас есть Аутсорс.
приходит раз в неделю.
Указываешь ему на ошибки. он говорит, "ок исправлю" и появляется через неделю.
раз в квартал Мальчик меняется.

а Я тут сижу неделю с этими  ошибками.
так что Франчам я завидую.
   OldCondom
 
91 - 20.08.18 - 15:51
С месяц назад пришел в небольшой франч. ЗП выросла на 20%(получаю заявленную в резюме). Задач много и они интересные. Уже слетал на север в командировку, что тоже интересно для меня. До этого 4-5 лет фикси.

С последнего фикси еле ушел. Корни немного пустил, думаю это побочка любого фикси. И таки да, болото.

Тут было слово, что 90% внедрений отдают своим прогерам. Думаю, что в точности наоборот, но по фактам скажу только за себя. Наш штат прогеров считали тупыми холопами, все внедрения отдавали большим франчам(там менеджеры и совещания в галстуках, куда нам). Внедрений было 3. Все провалились, миллионы бюджета тоже слиты в никуда.
   Nyoko
 
92 - 20.08.18 - 15:58
чем меньше франч, тем интереснее.
   Timon1405
 
93 - 20.08.18 - 16:01
(91) отношение к отделу зависит от того как себя ставит руководитель отдела. у вас поди играющий тренер был руководителем?
если у руководителя слабые управленческие скиллы, то так и будут считать.
рискну предположить что миллионы бюджета слиты в т.ч. из-за отсутствия РП со стороны заказчика
   Вафель
 
94 - 20.08.18 - 16:03
(91) работая во франче ты просто не видишь тех внедрений. что делаются своими силами.
   Вафель
 
95 - 20.08.18 - 16:03
(92) самое хорошое - это маленький франч со своей коробкой
   OldCondom
 
96 - 20.08.18 - 16:08
(93) В смысле играющий? Смекнул откуда я, или это я что-то не понял? А в целом прав.
   Чешик
 
97 - 20.08.18 - 16:18
(96) - "играющий" тренер - это имелось я так понимаю то, что у вас ИТ дир не ИТ дир по сути, а ведущий программист или вообще "старший админ".
   Фрэнки
 
98 - 20.08.18 - 16:23
(91) есть недопонимание русского языка

кусочек предложения "отдают своим прогерам" нужно читать с нажимом на слово "своим". В этом случае, что во франче можешь не попасть в число "своих", что на фикси тоже не попадешь в число "своих", а так и останешься "тупым холопом"
   APXi
 
99 - 20.08.18 - 16:30
(69) Причем клиент это не понимает или делает вид что не понимает и не особо хочет платить за эти расследования/исследования.
   Вафель
 
100 - 20.08.18 - 16:31
(99) ибо исследования не всегда дают положительный результат
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует