Вход | Регистрация

  1  2   
1С:Предприятие ::

Метки: 

НДС 20. Методика перехода существует?

Я
   НЕА123
 
13.08.18 - 08:20
например, купили по ставке 18, продавать по ставке 20 (20 на разницу или...) или ...(много различных "или")
 
  Рекламное место пустует
   Провинциальный 1сник
 
1 - 13.08.18 - 08:23
(0) Скорее всего так и будет. Нафига государству отказываться от халявы? Заплатите 20, а зачтете 18. То есть в переходный период государство получит слегка больше +2%.
   Масянька
 
2 - 13.08.18 - 08:23
(0) Какая на фиг методика?
Все, что по 18% - продать 31 декабря. А что не продали - гос-во вас предупреждало.
   Aleksey
 
3 - 13.08.18 - 08:26
(0)можешь взять методичку от перехода с 20 на 18.
   Aleksey
 
4 - 13.08.18 - 08:32
(1) причем тут халява. Есть закон. при продажи мы должна продавать по 20% . Мы могли его купить вообще без НДС, но это же не повод продавать по ставки без НДС, потому что "мы так купили"
В зачет мы берем ровно столько сколько заплатил наш поставщик. Если он заплатил по ставки 18% значит и в зачет берем ровно столько сколько указанно в документе. И если он ничего не платил (на УСН или освобождение по ст145), то нам и в зачет нечего брать, несмотря на то что продаем мы с НДС
   МимохожийОднако
 
5 - 13.08.18 - 09:21
(2) Как продать? А если не купят? ))
   Масянька
 
6 - 13.08.18 - 09:22
(5) Проблемы индейцев шерифа не колышат (С)
   hhhh
 
7 - 13.08.18 - 09:32
(6) лучше наоборот. Не продавать ничего.
   Масянька
 
8 - 13.08.18 - 09:43
(7) Чтобы шериф (хотя бы!) задумался - индейцам нужно сделать демарш. А чтобы сделать демарш - индейцам нужно объединиться. А у каждого индейца - жена, дети, да, и вигвам с краю.
А если нечего - то и проблемы нет.
   hhhh
 
9 - 13.08.18 - 09:51
(8) если все заплатят ндс 31 декабря. Это будет несколько триллионов рублей дополнительно в госбюджет. Шериф не задумается, а наоборот, будет радостно потирать руки. Поэтому вывод, чтобы шериф задумался нужно 31 декабря вообще ничего не платить.
   Z1
 
10 - 13.08.18 - 09:53
(4) Лучше дождаться разъяснений.
Журнал главбух обещал дать разъяснения в 24 номере.

так не получается с кассами онлайн
был Аванс в декабре 2018 по ставке 18%
Отгрузка в январе чек отгрузки ( зачет аванса )
в январе - но по ставке 18% пробивать уже нельзя.
------------
Еще продажа товара в декабре по кассе онлайн по ставке 18%.
Возврат товара в январе ( пусть полный возврат )
Сейчас сказано что должны пробить зеккальный чек
вот и не понятно надо возврат делать по ставке 18 или по ставке 20

Вообщем все как всегда.
 
 
   hhhh
 
11 - 13.08.18 - 09:55
(10) будет переходный период, когда действует обе ставки. Когда переходили с 20% на 18% был такой период. Даже может несколько лет.
   Провинциальный 1сник
 
12 - 13.08.18 - 09:57
(9) Речь не о том, заплатить или не заплатить. Речь о "продать или не продать". Если продать товар до 31 декабря - заплатишь с него только 18% с добавленной стоимости. Если же после продать товар, приобретенный по ставке 18% - то заплатите 20% с добавленной стоимости плюс 2% с _полной_ стоимости (так как вычету подлежать будет только входящие 18%). То есть, государство получит весьма немало бонусом.
   Z1
 
13 - 13.08.18 - 10:00
(11) Да я не против переходного периода
мне нужны четкие указания
1. как работать на кассах
блин опять все кассы надо будет перепрошивать
как минимум
2. как правильно деалть распределение отгрузок,авансов в бухгалтерии
Пример у тебя с сегод даты болтается аванс 1000 рублей по ставке 18
В январе клиент поплатил 5000 рублей и одной отгрузкой(Рбн)
отгрузился на 6000 рублей.

3 Опять же поменяется книга продаж ( покупок ) Скорее всего в ней появиться графа ндс20%
ну и как следсвие помянфются разделы 8 9 декларации по НДС
   Масянька
 
14 - 13.08.18 - 10:02
(11) Когда переходили с 20 на 18 - времена были другие. Да, и жадности такой не было.
   hhhh
 
15 - 13.08.18 - 10:05
(12) но это другими словами кредит. ТО есть заплатить сегодня 18%. Или через 2 года, но 20%. Заплатить через 2 года получается очень выгодно, процент-то в пересчете очень небольшой.
   hhhh
 
16 - 13.08.18 - 10:11
(13) да эти разделы постоянно меняются, не привыкать. А с авансами вроде ничего не меняется, так и было по разным ставкам. Аванс был по 18/118, а отгрузка по 18. Ну и тут то же самое, аванс берете к зачету 1000р по ставке 18/118. А реализацию берете 6000 по ставке 20%. Это друг с другом никак несвязано: зачет аванса и реализация.
   НЕА123
 
17 - 13.08.18 - 10:17
ОФФ
(15) >процент-то в пересчете очень небольшой
Оптовики, бывает, работают за сотые доли процентов (например, транзит).
   Z1
 
18 - 13.08.18 - 10:17
(16) В Моем примере было два аванса по разным ставкам а отгрузка одна по ставке 20
   dmpl
 
19 - 13.08.18 - 10:21
(0) Ну а как было когда с 20 на 18 переходили?
   Aleksey
 
20 - 13.08.18 - 10:22
(10) причем тут аванс и отгрузка?
У тебя аванс может быть по 18%, а отгрузка по 10% и что?
   dmpl
 
21 - 13.08.18 - 10:23
(10) Есть волшебный вариант, рекомендованный Джобсом: "Не делайте так.".
   dmpl
 
22 - 13.08.18 - 10:26
(18) Верните аванс, пусть внесут по ставке 20%.
   zva
 
23 - 13.08.18 - 10:27
И что все волнуются?
Выпустит 1С новый релиз и все ясно станет, вот для УТ11 например:
http://v8.1c.ru/lawmonitor/lawchanges.jsp?lawSectionUuid=6ee83f39-8f12-422c-97a2-5c2009c2a458

Ставка НДС изменена с 18% до 20%.  Федеральный закон от 03.08.2018 № 303-ФЗ
Когда это изменение появится в программах?
 
Управление торговлей, редакция 11.0  Запланировано 11.5.1.1 от 01.01.2019

Проблема что-ли 01.01.2019 на новую редакцию УТ11.5 быстро перейти и посмотреть как там все реализовали...
   Z1
 
24 - 13.08.18 - 10:35
(21) Как это не делать
нашей фирме принесут деньги 21.12.2018
а мы скажем приходи 08.01.2019

так может и другая ситуация сложиться 21.12.2018 клиент пинес нал аванс и хотел отгрузиться 22.12 но по каким то причинам не смог ( ну не знаю снег выпал мороз ударил и.т.д)
и огружаться он стал 10.01.2019

а про безнал вообще молчу
   Z1
 
25 - 13.08.18 - 10:36
(22) по безналу Вы тоже так все платежи через возврат платежек будете делать ?
   dmpl
 
26 - 13.08.18 - 10:38
(23) Приколисты :) А для 10.3 25.12 выйдет... еще один аргумент в пользу 10.3.
   dmpl
 
27 - 13.08.18 - 10:40
(24) У вас 2 варианта: либо не делать так, либо потом разруливать. Если вы не знаете как разруливать - значит не надо делать так.
   dmpl
 
28 - 13.08.18 - 10:40
(25) Т.е. возвращать аванс вы не умеете? Тогда зачем берете, кто-то ведь может попросить вернуть.
   Z1
 
29 - 13.08.18 - 10:41
+ к 25 да и как делать возврат денег после 01.01.2019
ведь ставки 18 процентов уже нет значит надо делать возврат 
по ставке 20
   Z1
 
30 - 13.08.18 - 10:47
(28) А Вы умеете тогда расскажите как возвращать после нового года и по какой ставке?

Как отражать возврат аванса   в перекрытии отгрузок аваннся (62.1  62.2.1 )

Выпущен закон. Теперь ФНС должна дать под него разъяснения
как работать в переходном периоде. Ничего другого я и не хочу сказать.
Какая либо моя или Ваша придумка реализованая на моих(Ваших) домыслах
может оказаться неправильной с точки зрения ФНС и фирма попадет на деньги.
   dmpl
 
31 - 13.08.18 - 10:47
(29) Значит надо сделать его 31.12. Но это уже головная боль бухгалтерии, а не программиста.

P.S. Хороший повод сменить юр. лицо.
   dmpl
 
32 - 13.08.18 - 10:51
(30) Ну вы же понимаете, что разъяснения будут уже по факту набитых шишек.
   Z1
 
33 - 13.08.18 - 11:01
(32) Я Буду исходить из того что я написал в первом предложении поста 10.
 
 
   hhhh
 
34 - 13.08.18 - 11:09
(29) еще раз, будет переходный период, ставка 18% в этот период будет.
   Сти
 
35 - 13.08.18 - 11:10
(23) первого января переходить вообще что-либо проблема, а уж переходить на новую версию - так вообще. Кстати, про КА 1.1 ничего не слышно, вообще будет что?
   Aleksey
 
36 - 13.08.18 - 11:12
(30) возвращать по той по какой брали, ни больше не меньше

Аналогично по какой начисление по такой и возврат
   Сти
 
37 - 13.08.18 - 11:14
(35) а, все, нашел. КА1.1 Запланировано 1.1.110 от 24.12.2018. Блин, перед новым годом еще и с этой хренью возиться, как будто мне казахстанского мало...
   unregistered
 
38 - 13.08.18 - 11:14
(18) > В Моем примере было два аванса по разным ставкам а отгрузка одна по ставке 20

И что? Да пусть хоть 5 авансов по всем возможным ставкам, включая "Без НДС", 10%, 0% и крымские и симферопольские 4% и 2%. Какое это имеет значение?
Зачет аванса делается по каждому документу отдельно. В каждом из этих документов своя ставка НДС, своя СуммаНДС и своя СуммаБезНДС. Все они прошли отдельными строками книги продаж при получении аванса и выдаче счета-фактуры на аванс. Точно так же они пройдут отдельными строками в книгах при зачете авансов (или при возврате, если таковые случатся).

Не совсем понятна вообще суть проблемы?...

Вопрос лишь в том авансы по каким ставкам какими отгрузками можно зачитывать. Сейчас везде сопоставление делается в программе на равенство - (условно) "СтавкаНДСАванса = СтавкаНДСЗачетаАванса". То есть найдя зачёты авансов программы пытается найти записи в книге продаж об уплаченном с авансов НДСе по той же ставке. Ну подправят одну строчку, чтобы подбор записей вёлся не на строгое равенство.
С вероятность 99.9% новая ставка НДС (20%) будет приравнена к старой ставке (18%).
С возвратами полученных ранее авансов история та же. Возврат должен быть в той же сумме и по той же ставке НДС. Если при получении 118 рублей аванса вы уплатили 18 рублей НДС, то при возврате этого аванса никто вам из бюджета не вернёт НДС по ставке 20%. (если не ошибаюсь, то сумма там вообще не рассчитывается через ставку, а тупо возвращается то, что было или пропорциональная доля от того, что было, в случае частичных возвратов).

Единственным серьёзным вопросом для меня видится проблема работы с кассами. Я с ними не работаю и допускаю, что тут могут быть реальные трудности.
   dmpl
 
39 - 13.08.18 - 11:16
(33) Если вы не главбух - исходить лучше из того, что скажет ГБ, чтобы потом не оказаться крайним.
   dmpl
 
40 - 13.08.18 - 11:18
(38) Вывод: еду и лекарства надо закупить впрок до 01.01 :)
   Z1
 
41 - 13.08.18 - 11:21
(39) так не я а глав бух будет из этого исходить и даст мне задание если надо будет что-то переделать.

что главбуху будет непонятно но по его мнению Важным отправит официц. запрос в ФНС только толку от этого мало - ответы обычно пишутся так непонятно и запутанно ( казнить нельзя помиловать )
   Z1
 
42 - 13.08.18 - 11:25
(38) В платежке в 2019 году при возврате аванса
какую ставку ндс будете писать ???

насколько я понял прочитав закон ставки 18 нет с 01.01.2019
   Z1
 
43 - 13.08.18 - 11:27
(40) Если клиентов мало то это самое разумное
с 25.12 по 31.12.2018 выйти с клиентами в сальдо 0 и сделать акты сверки,
но если клиентов много то так не получиться.
   unregistered
 
44 - 13.08.18 - 11:38
(42) Ту, по которой исчислялся НДС при получении аванса.

> ставки 18 нет с 01.01.2019
Если аванс был ДО(!) 01.01.2019г., то ставка НДС 18% есть.

Если вы попытаетесь вернуть аванс, исчислив НДС по ставке 20%, это точно будет нарушением. Единственным нюансом тут может быть указание самой ставки. То есть в платежке будет написана какая-нибудь дичь типа "Возврат 118 рублей до договору..., включая НДС 18 рублей по ставке 20%". То есть сумма НДС не соответствует ставке. Но даже это вряд ли. Скорее всего, будет допустимо указывать недействующую на момент возврата ставку (18%).
   d4rkmesa
 
45 - 13.08.18 - 20:17
(40) Эм, а как это затронет товары, ставка на которые не изменится, не могу сообразить?
   azernot
 
46 - 13.08.18 - 20:47
(0) Какие тут вообще могут быть вопросы? Всё, что касалось 2018 - по ставке18%, всё, что касается 2019 - по ставке 20%.
Возвраты от покупателя (как сторно покупки) с той ставкой, с которой была продажа. Возврат поставщику (товар не принятый в собственность) по ставке на момент покупки. Возврат обратной продажей - по новой ставке.

Когда переходили с 20% на 18% всё было точно также. Никто не пересчитывал то, что было куплено со ставкой 20% на 18%.

(42) А если бы вы были неплательшиком НДС и возвращали аванс, что бы писали? Если это возврат, писать надо то, что было при получении.
   Z1
 
47 - 13.08.18 - 22:13
(46) Элементарный вопрос
Наш покупатель оплатил 5 000 рублей товар 20 декабря 2018 
отгрузка по этой оплате была 10 января 2019

т.е. мы должны на предоствленный аванс создать счф Аванс
на сумму 5 000 рублей по ставке ндс 18%

При  отгрузке  какую ставку Вы будете ставить  в счф и торг12
в законе сказано что при отгрузке товаров с 01.01.2019 применяется ставка 20%

Что было при переходе от 20% к 18% - какая рзница где
сказано что при переходе от 18: к 20: надо применять те же правила перехода ( с тех пор каких только изменений по СЧФ не было ).


Также нетривиальные вопросы возникают если отгрузка была в 2018 году а исправление СЧФ ( с изменением суммы )делается
в 2019 году.Некоторые наши поставщики любят делать исправления СЧФ независимо от нашего желания и при этом ни
в какую не соглашаются менять исправление СЧФ на корректировку СЧФ

Отдельный вопрос книги по декларациям но там будет много времени до апреля 2019, а вот оформлять отгрузки в 2019
при внесенном авансе в 2018 надо делать уже с первых чисел января и поэтому желательно точно знать как это делать к середине декабря 2018
   Z1
 
48 - 13.08.18 - 22:21
(45) никак не затронет товары с другими ставками.
Если Вы покупали(продавали) товары по ставке 10% то никаких изменений нет.
Если Вы покупали (продавали ) услуги 
по ставке БЕЗ НДС то так все и будет.
Если Вы продаете товары на ЭКСПОРТ то ставкаНДС=0%
Если у Вас окажеться неподтвержденный экспорт и дата отгрузки
до 01.01.2019 то возместите по ставке НДС18
если дата отгрузки 2019 год то возместите по ставке НДС20
   hhhh
 
49 - 13.08.18 - 23:33
(47) чего-то вы вообще. Отгрузка никак не связана с авансом. То есть будете делать обычную отгрузку, НДС 20%. Всё.
 
  Рекламное место пустует
   Z1
 
50 - 14.08.18 - 08:28
(49) Конечно. а Вы что нибудь слышали о счетах 62.1 и 62.2.1
и их перекрытии ?
   Время
 
51 - 14.08.18 - 08:34
(47) А тут - очень прикольная ситуация...
Если аванс был под конкретную отгрузку (например, счет) - по идее и закрывать должны счет (со ставкой 18%). Но - "что скажет папа" (С)
А если же аванс просто аванс - то и фиг с ним.
   Z1
 
52 - 14.08.18 - 08:45
(51) Об этом и речь.
Окончательные понятные всем разъяснения дадут в марте ( лучше исходить из пессимистического сценария ) а работать надо уже с января.

так что у кого мало покупателей то лучше по максимуму воспользоваться 43
   Время
 
53 - 14.08.18 - 08:46
(52) Чёрный (пречЁрный) понедельник? :)))))))))))
   ink-nsk
 
54 - 14.08.18 - 08:53
2(51) Что такое счет? Вы ещё скажите что контракт подписан со ставкой 18, значит и отгружать с ней нужно.
Просто счет выписанный 31.12.2018 будет действовать 1 день.
А с 01.01.2019 - новый счет.
   Время
 
55 - 14.08.18 - 08:55
(54) Серьезно? Ну, тогда Вам и флаг в руки.
   ink-nsk
 
56 - 14.08.18 - 09:02
2(55) да я пережил этих деноминаций, переоценок, переходов, проблем нового столетия столько, что тут даже голову греть не буду.
Аванс уплаченный и полученный в этом году в следующем зачтется/уплатится по ставке этого года, отгрузка и получение следующего года пойдут по новой ставке.
Покупатель который получит счет по ставке 18% и пообещает задрать товар до 31.12.2018 и этого не сделает, просто нагнет продавца на 2%, если продавец прощёлкает.
   Z1
 
57 - 14.08.18 - 09:02
(54) Да речь не о счете а авансе сделанном по ставке 18
и об отгрузке по ставке 20.
Вот предположим мы Фирма Василек.
Сегодня у нас появился новый клиент Кактус.
Сальдо на сегодня с клиентом Кактус 0 рублей.
Клиент Кактус сегодня выписал счет и оплатил его
15 августа 2018.
По каким то причинам клиент не смог передумал отгружаться в августе.
Мы фирма картус выставляем счф аванс по ставке 18%.


Клиент Кактус появляется 20 января 2019 и отгружается
(считаем что товар не подоражал и есть у нас(Василек) в наличии ).
Отгузка происходит по ставке 20%
   НЕА123
 
58 - 14.08.18 - 09:03
(54)
>31.12.2018 будет действовать 1 день.
А с 01.01.2019 - новый счет.

Форс-мажор типа?
   Время
 
59 - 14.08.18 - 09:05
(57) Он всё пережил :))))
   Z1
 
60 - 14.08.18 - 09:07
(56) Как будет происходить перекрытие авансов по НДС

У Вас у Всех что ли простые случаи
Отгрузка в день оплаты.

(58)  прочите 57
   Время
 
61 - 14.08.18 - 09:09
+ (60) С нашим "кварталом" и так весело (я бы другое слово употребила)...
Понятно, что русские вывернутся... Но как же надоело...
   dmpl
 
62 - 14.08.18 - 09:31
(57) Появляется он 20 января, а Василек уже в процессе ликвидации.
   hhhh
 
63 - 14.08.18 - 09:36
(60) вам же объяснили. В документе реализация у вас две операции. Зачет аванса, проводка Дт 62.02 Кт 62.01 - здесь НДС 18%. Вторая операция отгрузка Дт 62.01 Кт 90.01 - здесь НДС 20%. НИкакой путаницы. Непонятно какую траву вы курите, что два дня тупо задаете один и тот же вопрос. НА который давным давно ответили.

А, понял. Вы просто троллите.
   Z1
 
64 - 14.08.18 - 09:48
(63) 1. Это разъяснение я хочу не от Вас услышать а от ФНС.
2.Что у Вас в торг12 будет написаном для примера 57
в январской отгрузке и в счф на отгрузку.
Какая ставка НДС?
ну и Вы написали проводки по суммам конечно там все сойдется
а проводки по НДС на 76 ?
   hhhh
 
65 - 14.08.18 - 09:51
(64) в январской отгрузке будет обычная отгрузка НДС 20%. А в ТОРГ 12 про зачет аванса мы вообще ничего указывать не должны. Зачет аванса это просто у вас строчка появится в книге покупок и всё.
   Время
 
66 - 14.08.18 - 09:53
(64) А я не поняла: как суммы сойдутся?
   hhhh
 
67 - 14.08.18 - 10:12
(64) проводка по ндс 76 - это как раз и есть запись книги покупок. когда делается зачет аванса. Естественно он спишет остаток на 76. НДС 18%. Это даже не обсуждается.
   ink-nsk
 
68 - 14.08.18 - 10:26
2(58) У клиента контракты годовые заключенные когда ещё о 20% НДС даже не заикались. И????
Это не форс-мажор, допник сделают и они даже не парятся.
А работают с бюджетом.
   azernot
 
69 - 14.08.18 - 18:43
Если аванс по ставке 18 (есть сч.фак. на аванс), а отгрузка по ставке 20, то в периоде отгрузки, делается запись в книге покупок по зачтённому авансу по ставке 18, и запись в книге продаж по ставке 20.
Зеркальная ситуация с авансом выданным. Если ранее вы приняли к вычету НДС с аванса по 18%, а по факту получили ТРУ по ставке 20%, вы делаете запись в книге продаж по 18%, и в книге покупок по 20%.

(60) Ваш вопрос не по "методике перехода", а скорее по реализации этого дела в 1С и корректном закрытии регистров.
   ink-nsk
 
70 - 15.08.18 - 06:13
2(60) в (56) и в других ответах вы думаю получили представление о зачете НДС.

А если почитаете ещё раз (56) то поймете, что в (57) описана ситуация когда Кактус нагнул Василька на 2%

Но если Василёк не дураки, то они выставили Кактусу ответ хранение и  компенсировали с лихвой эти 2%.
   Aleksey
 
71 - 15.08.18 - 07:36
(70) Как бы счет действителен в течении 5 дней. А кактус появился через 5 месяцев. Более того по условием задачи Василек решил не поднимать цены с нового года. Т.е. если даже бы Василек пришел 5 января 2019 года он бы получил бы товар на туже сумму и по той же цене, что и сейчас.
Так с чего ты решил что кто-то кого то нагнул?
   ink-nsk
 
72 - 15.08.18 - 07:54
2(71) Тебе должны 1 рубль, из который ты должен 18 копеек, но если тебе долг отдадут до 31.12.2018
Но долг тебе отдали 05.01.2019, а ты уже должен 20 копеек
после проведения расчетов 05.01.2019 в кармане у тебя 80 копеек, а 31.12.2018 было бы 82 копейки. А вот они 2%. Эврика.
   Aleksey
 
73 - 15.08.18 - 08:52
(72) Кто мешал Васильку перевыставить счет в январе на эти 2%.? Более того Василек сам решил что он не будет это делать а покроет эту разницу со своего кармана.

И да счет это не долг. Кактус вообще мог и не прийти ни в 2018 и в 2019 году
   Время
 
74 - 15.08.18 - 08:58
(73) Тебе уже пора давать лайт-модератора.
   ink-nsk
 
75 - 15.08.18 - 09:02
(73)Никто никому не мешал, всё определяет договор в котором описывается момент перехода прав собственности. Из это и следует кто что может. Речь то как раз о покрытии или не покрытии 2% за счет поставщика.
   hhhh
 
76 - 15.08.18 - 09:39
(75) так наоборот же, поставщик получается в пролете. Он что должен требевать теперь 2% с покупателя?
   ink-nsk
 
77 - 15.08.18 - 10:00
(76) а вы как слово должен понимаете?
Покупатель должен был забрать до 31.12.2018 включительно, может ли продавец требовать что либо при не выполнении условий договора поставки?
Пример: Пицца самовывоз 31.12.2018. Кто что должен 05.01.2018?
   Z1
 
78 - 15.08.18 - 10:38
продолжим 57
Предположим 20 января объявился Кактус и в силу непонимания 2%
или просто ему уже не нужна наша продукция в августе он купил в другом месте.
Короче Кактус просит просто вернуть ему деньги

Тогда в Платежке мы должны написать
возврат денежных средств  за непоставленную продукцию сумма = 5000
ндс ставка = 20% сумма НДС = 1000 рублей

А как же тогда считать по ставке 18% записи книг покупок продаж как предлагают в (69)
Короче у меня картинка полностью не складывается
   azernot
 
79 - 15.08.18 - 11:17
(78) Вы сначала сформулируйте для себя, что бы вы сделали, если бы в декабре вернули аванс полученный в июне. Без всякого изменения ставок. В получили аванс, уплатили с него НДС, потом вернули аванс. Что вы сделаете? Правильно, сделаете сторнирующую запись в Книге продаж. Так что изменится при изменении ставок? Ровно ничего. Вы сделаете сторнирующую запись по той ставке, по которой ранее НДС начисляли.
   Время
 
80 - 15.08.18 - 11:19
(79) "Вы сделаете сторнирующую запись по той ставке, по которой ранее НДС начислял" - это почему?
   azernot
 
81 - 15.08.18 - 11:31
(80) Потому что вы вернули аванс. В этом случае, к вычету вы принимаете величину НДС в размере начисленного НДС по этому авансу.
   Время
 
82 - 15.08.18 - 11:32
(81) Это ты сказал? Или ФНС?
   Aleksey
 
83 - 15.08.18 - 11:36
(82) это закон сказал.
Допустим у тебя аванс по ставки 18%, а ты отгружаешь товар по ставки 10%. Ты же в этом случае не требуешь чтобы зачет аванса был по ставки 10%, а вы "принимаете величину НДС в размере начисленного НДС по этому авансу."

Кто тебе сказал что в этом случае нужно принимать по ставке 18%, а не 10%?

Вот с нового года по этой же логики ты и будешь принимать к зачету по ставке 18% при отгрузки по ставки 20%
   Z1
 
84 - 15.08.18 - 11:36
(79,81) Что в платежке надо будет написать для ситуации из 78  ?
и почему в платежке будет одна ставка НДС а проводки будут по другой ставке НДС ?
   azernot
 
85 - 15.08.18 - 11:36
(82) Конечно же ФНС.
Не хочу участвовать в ликвидации вашей налоговой безграмотности. Сами-сами.
   azernot
 
86 - 15.08.18 - 11:37
(84) В платёжке написать ПРАВДУ. Возврат аванса в т.ч. НДС <сумма НДС по авансу>.
   Aleksey
 
87 - 15.08.18 - 11:38
(84) а кто сказал что в платежки должна быть ставка отличная от проводок? Кто сказал что там должно быть 20%?

Еще раз берем сегодняшний день аванс 10% мы возвращаем деньги, ты же не указываешь в платежки ставку 18% Или указываешь?
   azernot
 
88 - 15.08.18 - 11:38
(84) Проводки осуществляются по счетам и в сумме, "ставки НДС" как аналитический признак - это ваша (ну или программмы 1С) проблема. Сделайте так, чтобы движения осуществлялись по нужной ставке.
   Время
 
89 - 15.08.18 - 11:41
(83) "Вот с нового года по этой же логики ты и будешь принимать к зачету по ставке 18% при отгрузки по ставки 20%" - то есть (аванс был в декабре по 18%, остальные действа в январе):
- отгружать я буду по 20%.
- возврат аванса по 18%.
Я правильно поняла?
   Z1
 
90 - 15.08.18 - 11:45
(87) Да по тому что по закону от 03.08  с 01.01.2019 ставка 18% не применяется. В законе ничего не сказано про переходный период.Все это уже пререгатива МинФина и ФНС, объяснить как работать а так повторяется ситуация как с кассами онлайн,
только в отличии от касс шансов попасть на штрафы больше
   azernot
 
91 - 15.08.18 - 11:48
(90) Ставка 18% не применяется для операций облагаемых НДС свершённых после 01.01.19. На этом всё.  Операции свершённые до этого момента облагались ставками того периода, и, соответственно,  все действия с этими операциями осуществляются по законодательству. Если в законе написано, что вычет по НДС с авансов при отгрузке осуществляется в размере НДС начисленного с аванса - то ровно так и надо делать и не плодить сущностей.
   Z1
 
92 - 15.08.18 - 11:51
(91) Это уже Ваши домыслы
В законе сказано что ставка 18^ не применяется
Опять же операцию возврата Вы делаете в январе 2019 года.
   azernot
 
93 - 15.08.18 - 11:55
(92) А-а, мсьё зануда? Мне недосуг разбирать ваши интерпретации. Делайте как хотите. Требуйте разъяснений, требуйте уточнений, требуйте-требуйте-требуйте. А можете попробовать включить здравый смысл и просто прочитать закон.
   Z1
 
94 - 15.08.18 - 11:59
(93) Я его прочитал( тот который щт 03.08) .Набор ссылок (параграф добавили параграф убрли ) , наверно специально чтобы всех позапутывть.
   azernot
 
95 - 15.08.18 - 12:06
(94) ttp://publication.pravo.gov.ru/File/GetFile/0001201808030106?type=pdf
найдите там свою интерпретацию "ставка 18% не применяется". Там такого нет. Там вводится новая ставка 20% в отношении ТРУ, имущественных прав, отгруженных (выполненных, оказанных),  переданных начиная с 01.01.2019.
Это всё.

Подождите, это первый закон об изменениях, который вы прочитали? Это многое объясняет.. Подскажу, надо читать те самые законы, в которые внесены изменения в редакции "после изменений".
   Время
 
96 - 15.08.18 - 12:13
(94) Этому товарищу ты ничего не объяснишь.
В 2004 (когда был обратный переход) была куча разъяснений по кучам ситуаций.
Пока остановились: закрыть все оплаты в 18. Попытаться. Большинство клиентов "за".
   Время
 
97 - 15.08.18 - 12:14
+(96) А то, что будут разъяснения - должны...
Хотя, по последним событиям - "кому должен - всем прощаю".
   ink-nsk
 
98 - 15.08.18 - 12:31
2(84) какая разница что ты напишешь.
а если в декабре 18 был аванс 33% суммы, в январе 19 ещё 67%, а в феврале, расторгнут и возврат, тогда какая ставка?
Конечно 20%, только кому она там в возврате то нужна особо? Да никому, НДС зачитывается записями Кн Покупок/Продаж, а там будет две строки с разным НДС.
   ink-nsk
 
99 - 15.08.18 - 12:32
2(96) Надеюсь периодическим его не сделают в этот раз
   azernot
 
100 - 15.08.18 - 12:33
НК РФ. Часть 2

Статья 154
Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 105.3 настоящего Кодекса, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога.
При получении налогоплательщиком оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) налоговая база определяется исходя из суммы полученной оплаты с учетом налога.

Статья 171
п.5
Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, в случае возврата этих товаров (в том числе в течение действия гарантийного срока) продавцу или отказа от них. Вычетам подлежат также суммы налога, уплаченные при выполнении работ (оказании услуг), в случае отказа от этих работ (услуг).

Вычетам подлежат суммы налога, исчисленные продавцами и уплаченные ими в бюджет с сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), реализуемых на территории Российской Федерации, в случае изменения условий либо расторжения соответствующего договора и возврата соответствующих сумм авансовых платежей.

п.8 Вычетам подлежат суммы налога, исчисленные налогоплательщиком с сумм оплаты, частичной оплаты, полученных в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг).

Нигде нет никаких упоминаний ставок.

Сами ставки упоминаются в
Статья 164. Налоговые ставки. И именно в эту статью вносятся изменения.

Таким образом, нигде нет никакой увязки налоговых вычетов по авансам зачтённым при реализации или в случае возвратов авансов со ставками. Они принимаются к вычету в размере начисленных ранее сумм.

  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует