В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Подробности санкций США против госдолга России(640)
====================================================================

Пиндосы сначала были в шоке что их санкции не имели выражено отрицательного эффекта на РФ и решили их ужесточить преподнося их в ультимативной форме (заведомо зная что будут посланы). Трамп поддержал санкции, видимо стараясь перевести стрелки с вопроса вмешательства в выборы...
https://vz.ru/news/2018/8/9/936425.html
https://vz.ru/news/2018/8/9/936380.html

РФ начинает готовить ответные контр санкции.
https://vz.ru/politics/2018/8/9/520526.html
Размер их будет не так велик, но рынки сбыта пиндосы отчасти потеряют как минимум надолго.

Неожиданный плюсик РФ от санкций (правда ен в отношении нас а Ирана): возможно в воскресенье в Астане будет наконец-то подписано соглашение по Каспию.
https://vz.ru/politics/2018/8/9/936349.html

Санкции это надолго и всерьёз... если конечно мы готовы бороться за своё будущее

Между тем конфликт Сербия-Косово готовится снова разгореться... https://vz.ru/world/2018/8/9/936221.html

не на тех поставили Сербы - не будет им помощи от нато а наоборот

«Для справедливого расчета необходимо по-другому рассчитывать налоговую нагрузку», — отметил Лисин, пояснив, что, в частности, в базу расчета нельзя закладывать выручку компаний, которые относятся к зарубежной юрисдикции

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/09/08/2018/5b6ca3fb9a7947f52156d5d6

Оккупанты уже ничего не стесняются.

(2) +1
Где твои активы туда и сам ты стремишься.

Альтернативное мнение.
https://m-kalashnikov.livejournal.com/3579903.html
Спорно много, но в принципе имхо правильно

Слушать блеяние пресс-секретаря Самого, Пескова, по поводу новых волн американских санкций, просто смешно. Паника налицо. Рубль подешевел. А отвечать нечем.

Нечем - и все тут. В рамках их идиотского курса. Рынок американских трежериз обрушить Кремль не может. Китай не поможет: это только в бредовых писаниях кремлепропраганды в Пекине грезят о том, как бы вместе с Владимиром Владимировичем завалить доллар и США. В жизни китайцы сильно зависят и от доллара, и от американского рынка. Они предпочитают торговаться с Вашингтоном.

Не поставлять урановое топливо в США? Те купят его у Франции. Не продавать Америке ракетные двигатели РД-180? Тогда погибнет химкинский "Энергомаш". То же самое - и с поставками титана. Ядерную войну Путин с Соединенными Штатами не начнет: те в любом случае успевают ответить своими ракетами. Это мы, советские русские, знали еще в 80-х. В Кремле это тоже знают.

Интересно, скорбные головой, вы когда вступали в противостояние с Западом в 2007-м и брали Крым в 2014-м, думали о том, что Запад нанесет удар именно по вашему гнилому экономическому тылу? У вас было (если считать еще и послекрымские годы) - 11 лет! Разве за эти годы (а у Сталина перед войной с 1929 г. было примерно столько же) вы сделали РФ менее уязвимой к такому удару?

Разве вы построили свой супербанк, который может вести расчеты в рублях и валюте, минуя корсчета американских банков? Перевели расчеты за нефть и газ в рубли или в евро? Разве вы хоть начинали проектировку системы клиринговой внешней торговли, когда расчеты ведутся без реальных денег?

Нет!

Разве вы сели и посчитали, по каким направлениям страна недопустимо и позорно зависима от долларового импорта? Хотя и дураку ясно: это - электроника, многие виды двигателей, научное оборудование, лекарства, гидравлика, точная механика, промышленные роботы и станки (обрабатывающие центры), малотоннажная химия, мосты и коробки передач для автомобилей, системы связи, медтехника, авионика, гражданские суда. Селекционно-генетический материал для сельского хозяйства. Агро- и дорстроймашины.

Вы что-то толковое сделали за эти годы, чтобы наладить производство всего этого здесь, слабоумные? Нет. Вы истратили:
- 90 млрд. долларов (почти 5,5 трлн. рублей по нынешнему курсу) на ваши совершенно бесполезные "имиджевые мегапроекты" - саммит АТЭС во Владивостоке в 2013-м, сочинские игрища и футбольный чемпионат. Вы, идиоты, всерьез считаете, что успехи в футболе заменят провал по части производства электроники? Или ваши дуры бетонные, стадионы, будут давать вам современные моторы?
- Не менее 1 триллиона (65 трлн. рублей) долларов вы увели в оффшоры.
- На 0,5 трлн. долларов вы скупили недвижимость в Лондоне.
- Не менее триллиона вы прогнали через ваши финансовые резервы, на игры Набиуллиной, на вложения в западные ценные бумаги - в результате чего эти деньги пропали втуне, так и не пойдя в строительство современных отраслей производства.
- Никак не менее нескольких триллионов рублей ушли на ваши дворцы и поместья, и эти средства тоже были вытащены из производительной экономики.
- 4 триллиона рублей вы напечатали и закачали "на оздоровление" банков. Из этой суммы процентов тридцать было украдено, и вообще ничего не попало в развитие реального сектора страны, в импортозамещение.

Ну, а теперь вы, не умеющие видеть дальше собственного носа, получаете по полной программе. Экономическую Цусиму. Сталин подготовку к схватке с Западом не ограничивал парадами, маршами физкультурников и горами пропаганды. Он реально создал вторую индустриальную силу планеты и реально ПРОИЗВОДИЛ. Вы - только болтали и делали вид, и кинулись в схватку с Америкой с голым задом. Вот вам и нынешний итог. Ваши стадионы, замки и поместья, яхты и личные самолеты попросту утопили РФ.

Пока вы забегали, как тараканы.

Что теперь делать? То, на что вы не решитесь. Нужно немедленно делать то же самое, что и Трамп - вводить протекционизм. Как самый первый шаг. Покровительственные пошлины и субсидии производителям-передовикам - вот с чего надо начинать.

СлАбо?

(4) Вам в прошлой ветке задавали много вопросов, неплохо-бы ответить а не только лишь вбрасывать и задавать свои вопросы.

США надеются на улучшение российско-американских отношений и хотят повлиять на поведение Москвы с помощью санкций. Об этом на брифинге для журналистов заявила официальный представитель Госдепартамента Хизер Науэрт.
https://lenta.ru/news/2018/08/09/nauert/

думаю надеются что большинство в стране станут раком и раздвинут булки и тогда наступит "улучшение отношений".

" Китай не поможет: это только в бредовых писаниях кремлепропраганды в Пекине грезят о том, как бы вместе с Владимиром Владимировичем завалить доллар и США. В жизни китайцы сильно зависят и от доллара, и от американского рынка. Они предпочитают торговаться с Вашингтоном."

Посмотрим, как запоют в поднебесной когда Трамп херячит таможенные пошлины на триллион баксов.
Рано или поздно Китаю придется порвать экономического взаимодействия с США. Для этого они тихой сапой развивают проект шелкового пути, активно участвует в делах БРИКС и ШОС, инвестирует миллиарды в Африку, латинскую Америку.

(4) Все просто - все происходящее сейчас на деле слабо связано с событиями 2007 и 2014 годов. Все просто: как только РФ стала достаточно сильной, США захотели их снова опустить вниз. И для этого подойдет любой повод. Не влезли бы в Грузию - обвинили бы в том, что не поддерживает порядок в регионе своего влияния и приходится доблестным войскам НАТО наводить порядок на заднем дворе, да и сказали бы еще - раз не разгребаете = вы заказчик этой войны. Примерно то же самое про Украину. Любое действие можно развернуть в любую сторону

(8) Насколько я понял, 2007 год, это не Грузия, а "Мюнхенская речь" имеется в виду.
Вот я тогда еще не смог понять, зачем она нужна была?

(9) Я думаю для того, чтобы вялотекущая подготовка к развалу РФ не набрала бы полной силы. После вынуждены были все ускорить и... обломались. итог. западные "друзья" раскрыли свое лицо не оставив иллюзий у граждан РФ. ВВП получил карт бланш на любые действия.

(5) его ответы не так интересны.
Интересно было бы если Захарова получила ответы на свой вопрос
"Что же это за набор-то, «при помощи которого настраиваются правительства на улучшение поведения для более хороших отношений с США», — задалась вопросом Захарова. И в качестве пояснения этого набора она опубликовала 22 эмодзи, в том числе летучую мышь, паука, змею, ураган, скорпиона, водяной пистолет, бомбу, нож, гроб, скрещенные мечи, карту Джокер и шприц. Кроме того, официальный представитель российского МИДа сказала, что хотела бы услышать пару примеров, где и как «набор» США сработал.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b6d09399a794707de78fc52

Правда, где сработал?

(10) "они" то обломались, да только мы сами на эту мельницу воду льем

(5) Я к сожалению не всегда успеваю читать. Все таки работаю. И я отнюдь не делаю вбросы. Я пытаюсь оппонировать.

(13) неее, так не пойдет
если есть время найти и запостить инфу (для оппонирования), то значит есть время и ответить

> все происходящее сейчас на деле слабо связано с событиями 2007 и 2014 годов.

до Крыма разве были санкции?

(15) во время правления Ивана Грозного уже были

(8) а можно и не развернуть. На практике отношение поменялось всерьез после Крыма.

(13) Я пытаюсь оппонировать\\\
кому? :) если не отвечаете

И всё-таки, это плановое понижение курса рубля, или опять для финансового блока правительства санкции оказались полной неожиданностью?

(14) а он инфу не ищет - он ее просто распространяет!

(19) для фин блока - ну сначала заработают, потом поработают

Относительно тех иных, прямых и других вопросов... типа, из топика или в (4)

Уже высказывался в таком ключе ранее - сейчас просто повторяюсь:

Есть в терминологии такое выражение "политика протекционизма"

Текущая суть всей публичной риторики на тему санкций в том, что происходит периодическая подмена мероприятий на парные
<<Две политики государства: протекционизм и фритредерство>>
одна версий расшифровки терминов здесь https://studfiles.net/preview/2874063/page:30/

Проблема именно в том, что в обоих направлениях теперь не используют принимаемые решения на абсолютно всех (т.е. протекционизм от всех сразу или фритредерство всегда и везде). Ну а для болтовни в СМИ вынуждены принимать "санкции" и "контрсанкции"

(17) И до Крыма я много раз слышал о "русской агрессии" от людей из Европы. Так что Крым стал только очередным поводом (пусть и мощным)

(23) Ну, слышать можно много чего. Многим там и Грузия не понравилась в 2008. Но, однако, проглотили.

(15) Это просто очередной шаг в "указании места РФ в мире". Пока РФ была слаба, ее не трогали. Как только РФ решила, что она все таки сильная страна и надо начать играть на политической арене - пошла пляска. и до Крыма были всякие казусы по типу "волшебного порошка" в пробирке. Просто не так явно. Крым стал сигналом к тому, что США слишком расслабились на мировой арене, позволив РФ набрать определенную силу

(19) /И всё-таки, это плановое понижение курса рубля, или опять для финансового блока правительства санкции оказались полной неожиданностью?/
Разноплановое :). Шучу.
Одновременно могут действовать разные, в том числе и разнонаправленные факторы.
Возьмем заявление Правительства о планах закупки валюты на очень крупную сумму. Думаю понятно, как это влияет на курс рубля. Ну а в скобках, как бы между делом, можно прикинуть, как могут заработать люди, которые узнают об этих планах раньше, чем они публикуются :).

(26) А, то есть они ждали очередных санкций, чтобы под это дело опустить курс рубля? Логично...

(27) ждали они может и ждали, а вот "опустили" сознательно или оно самом собой "опустилось" - хз

(27) причём сначала под надавить посильнее, ну первый раз что ли :(

(28) конечно "рука рынка" ;)

другие то руки не понятно чем занимаются

+(26) Возьмем объявление о том, что Сбербанк увеличивает процент по депозитам для крупных вкладчиков - прогнозируется влияние на курс рубля само такое объявление? Мне кажется - да. Так и по другим факторам. Какие-то из факторов имеют объективный характер, какие-то субъективный, но все они в той или иной мере влияют на курс.

(24) Проблема была не с Крымом, а с поведением РФ после переворота на Украине. Если бы мы молча проглотили, тогда они бы не были так возмущены.
А санкции - они бы их положили в полном объеме, только повод был бы - вмешательство в выборы.


ПС: С Грузией не взлетело, потому что признали агрессию Грузи, хотя они очень пытались в СМИ и далее - выкрутить наоборот.

(28) Всё-же непонятно, есть ли у финблока какая-то тактика, и придерживаются ли они этой тактики?

(32) Непонятно, какой экономический курс развития выбран для России, за счет чего планируется сильный рост экономики и цифровизация?

The Guardian назвала стоимость расследования «дела Скрипалей»
https://www.rbc.ru/politics/10/08/2018/5b6d066b9a79470737a0e268?from=newsfeed
"Полиция графства Уилтшир, в городах которого произошли случаи отравления нервно-паралитическим веществом, потратила на расследование этих преступлений уже более £10 млн ($12,9 млн), сообщила The Guadian.

По данным издания, более £7 млн ($8,9 млн) ушло на привлечение специалистов из других служб, еще £1,3 млн ($1,7 млн) было бы потрачено на сверхурочную работу полиции Уилтшира. Другие расходы в размере £347 тыс. ($446 тыс.) cвязаны с утилизацией и заменой ряда полицейских машин, которые могли подвергнуться заражению опасным для жизни человека веществом.

При этом, как отмечает издание, в указанную сумму не входят затраты Скотленд-Ярда.

Газета также приводит комментарий комиссара полиции по борьбе с преступностью
полиции Уилтшира Ангуса Макферсона. Он заметил, что для полиции графства сразу два крупных инцидента за такой короткий промежуток времени являются «чем-то невообразимым». «Мы понесли значительные издержки», — сказал он.

«Я благодарен, что правительство уже взяло на себя обязательства возместить расходы в размере 4,1 млн фунтов, понесенных полицией Уилтшира во время расследования нападения на Юлию и Сергея Скрипалей. Я ожидаю, что все расходы, связанные с этими беспрецедентными инцидентами, будут компенсированы правительством», — добавил он.

В начале июня, как сообщала Би-би-си, затраты полиции на расследование дела «Скрипалей» оценивались в £7,5 млн."
-------------------------
Какой попил? А-а-а-а, это ж ГритБритания, там нет попилов...

(33) И Крым бы проглотили, а вот Донбасс уже был перебор...

(35) Выбора другого нет, иначе вернемся в 90-ые под протекторат США.

(37) Как раз Донбасс они проглотили, а Крым не смогли - он очень был для них важен.

(32) Возьмем объявление о том, что Сбербанк увеличивает процент по депозитам для крупных вкладчиков - прогнозируется влияние на курс рубля само такое объявление\\\
судя по ставкам Сбербанк Премьер с рублем всё очень шоколадно ;) max 4,9
кругом стоны что предприятия не могут под адекватный % кредит взять, а СБ денег населения не надо, влить их в экономику - зачем?

(38) Вопрос то в (35) не "необходимо ли", а ЗА СЧЕТ ЧЕГО?

> Пока РФ была слаба, ее не трогали.

в смысле пока слаба? а сейчас что?

что-то мне видится, что правительство тоже потеряло связь с реальностью и не соизмеряло политические амбиции с реальными экономическими возможностями.

(38) Так за счёт чего (хм... или кого)?

(42) Пока видно то, что экономикой вполне себе жертвуют ради политики...

(44) то есть успехов нет ни в первом, ни во втором...

(45) Ты не знаешь их критериев успеха, а твои критерии успеха их не волнуют.

(41) За счет внутренних ресурсов, которыми мы обладаем. Вопрос в другом, насколько готовы люди всех масетй поужать свои хотелки и желалкию

(42) То есть вы считаете, что они понимают ситуацию хуже чем вы?

(44) Забавно. То есть это наши вводят санкции через США сами на себя?
Или надо как хохлы - лечь под них?

(42) Ок, надо было позволять дальше США захватывать мир. Пока не останется одна РФ и может быть Корея. А потом как в стишке "когда они пришли за мной, некому было мне помочь". США очень хочет в однополярный мир, где они влавствуют, а остальные собирают крошки вокруг их пира. И отсутствие сильного противника только ускорит этот процесс на десятки лет. А потом будет поздно что-то менять.

(50) И они об это прямо говорят своими словами о "надлежащем поведении". То есть они решают как себя должно вести суверенное государство.

Кто-то хочет быть колонией? Чтобы за ваш счет они поднимали свою страну из кризиса?

(51) Как не странно но желающих хватает. Те же укры пели "лучше лежать под USA" да и наши дерьмократы не отстают....

(50) вы так говорите, что кажется хотите приравнять США к мировому злу.

на самом же деле это просто самая развитая страна на земле, с самой мощной экономикой, которая притягивает к себе самых умных, образованных людей.

лучше всего иметь хорошие отношения с такой силой в этом мир

(0) >> Санкции это надолго и всерьёз... если конечно мы готовы бороться за своё будущее

Не знаю на счет готовности, но определенная решимость у правительства есть. Но для борьбы с санкциями нужны деньги и эти деньги сейчас выжимают из населения в виде пенсионной реформы, повышения ставки НДС, повышения пошлины на загранпаспорта и т.д. Чем все это закончится не известно, остается только надеяться на то что мы одолеем таки эти санкции и все вернется на круги своя - ндс, пенсионный возраст и т.д. Хотя боюсь, что пенсионный возраст если повысят, то уже назад не вернут, ндс еще могут снизить, а вот возраст вряд ли...

(49) Да я и не про санкции, в общем. А о том, что экономика затачивается на службу политике, а не на внутреннее развитие страны.

(51) во см (53)

(54) // выжимают из населения в виде пенсионной реформы

либерастический БРЕД!

(53) >>на самом же деле это просто самая развитая страна на земле
Ага, самая развитая страна гопников.
Я даже сказал - гопники мирового уровня.

(57) Обоснуй

(55) а что такое "внутреннее развитие", если допустить, что лица принимающие решения фактически живут не внутри страны, а имеют недвижимость за границей и прочие активы/интересы ?

(54) Да не выжимают, просто пришло время, когда можно с населением делать всё, что угодно, "для его-же пользы".

(57) На пенсионной реформе государство сэкономит несколько триллионов. Это уже подсчитано. Что я не так сказал?

(4) - впервые за многое время здравомыслящий пост!

(54) Не знаю на счет готовности, но определенная решимость у правительства есть. Но для борьбы с санкциями нужны деньги и эти деньги сейчас выжимают из населения в виде пенсионной реформы, повышения ставки НДС, повышения пошлины на загранпаспорта и т.д.\\\
а может не выжимать, там, где уже отжато практически досуха?
Ну и гос. банки могут взять, но не бесплатно, а процентов под 7-8

(60) Они в Москве живут, а развивать надо регионы...

(58) гопники? так мы все сейчас пользуемся достижениями этих "гопников".

ты же сейчас пишешь с ПК, который разработали гопики, работающем на процессоре гопников, на программах написанных на ЯП, который придумали гопники.

(54)/Но для борьбы с санкциями нужны деньги и эти деньги сейчас выжимают из населения в виде пенсионной реформы, повышения ставки НДС, повышения пошлины на загранпаспорта и т.д. /
Ну выжали денег, дальше что? Они пошли на развитие производства необходимых товаров? Они направлены на создание высокопроизводительных заводов и фабрик, чтобы их продукция могла конкурировать с китайской по цене или с европейской по качеству?
Деньги сами по себе ничего не создают.

(66) >>так мы все сейчас пользуемся достижениями этих "гопников".

Которые они отжали у других стран?

(46) Ты не знаешь их критериев успеха, а твои критерии успеха их не волнуют.\\\
Да, критерии хотелось бы знать.

(62) да не обижайся, пжл. Ты просто повторил штамп готовый.

Сам этого не считал, данными к расчетам ни у кого из нас нет. И каким образом можно реально воспользоваться этой самой экономией средств на пенсионной реформе никто не знает.

(68) да не отжали. самые лучше специалисты добровольно и с большим желанием едут в США жить и работать. благодаря этому там разрабатывается самая инновационная продукция.

В тему санкций

https://sun1-12.userapi.com/c543107/v543107227/56593/57TrnWY9Bzs.jpg

(69) Зачем? Ты никак на них повлиять не сможешь.

(67) >>Деньги сами по себе ничего не создают.
Ну да, но без денег то тоже ничего не сделаешь, разве не так?

(39) имхо ради Крыма они все и затевали. Обломали петухам крылья.

(73) Чтоб понимать куда ведут :)))

(71) В 90 столько эмиссаров "скупали" секреты СССР А проще сказать воровали с наглой мордой.

(71) В США едут, потому, что там крутится очень много свободного бабла. А для жизни есть много более приятных стран.

(53) "вы так говорите, что кажется хотите приравнять США к мировому злу. "
хахаха
Да США это раковая опухоль планеты, которая метастазирует с бешенной скоростью.

(76) Не надо этого, занимайтесь своими делам.

(70) Ну самое первое, что приходит в голову, это вложить сэкономленные средства в армию. В модернизацию, в развитие. Еще есть такая мысль, что сэкономленными деньгами можно покрыть часть экономических потерь от санкций. Как это будет происходить на практике я не знаю, ибо не экономист. Просто делюсь своими мыслями.

(72) не
ну а чо?
всё правильно
если б не русские, может бы и не пришлось бы применить

(74) /но без денег то тоже ничего не сделаешь, разве не так?/
"Не нужно золота ему, когда простой продукт имеет. Отец его понять не мог и земли отдавал в залог" А.С. Пушкин.
Если у страны есть все сырьевые ресурсы и обученные кадры, она может производить всё необходимое для жизни. Деньги для неё лишь инструмент товарообмена.
Если у вас деньги для спекуляций, то вы можете угробить любую экономику.

(79) Вы вообще с обычными американцами общались? В курсе, сколько человек добровольно идут служить в корпус мира волонтёрами ради того, чтобы сделать нашу планету лучше?

(66) Угу, которые видимо изобрели только американцы и только потому что они американцы.
Боюсь вас огорчить, но это могла быть заслуга и других стран, например СССР.

(83) Ну ресурсы-то есть, сырьевые. А вот кадров нет и средств производства нет. Вот для обучения кадров и для создания средств производства нужны деньги.

(84) Да лучше конечно "любой каприз за Ваши деньги" - гуманитарка страждущим идет далеко не бесплатно например....

(84) Угу, это не те, обычные американцы, которые бомбят Афганистан, Ирак, Сирию? Не те, что уничтожили Ливию?
Или это не простой американец убивал людей во Вьетнаме?

То, что среди них есть люди с другим мышлением - понятно, но чего-то я не вижу воя простых американцев против политики их властей по всему миру. Вот забастовок массовых и прочего.

(87) хлеб в голодающую Россию бесплатно же отправляли.

(81) проблема в том, что выражаясь языком УТ11 :) это средства не могут быть обособлены, а следовательно, простым способами их использовать просто не получится.

Это еще не говоря о том, что суммы предполагаемой экономии, вообще говоря, хоть кто-то и посчитал, но нигде не обяснил, каким образом эта сумма сформируется. Это просто статистическая оценка на уровне "летело N гусей... нет, пожалуй, N мало будет - летело 2xN гусей"

+(87) и после волонтеров как то сама по себе эбола появляется.....

(87) Бывало, что и шла... Но это была фишкой СССР.

(89) Когда?

(89) уверен что потом не содрали в три дорого?

(94) В его методичке - бесплатно.

(71) Да, согласен. Специалисты действительно туда едут, потому что там много денег. А вот как раз эти деньги были отжаты у других государств либо силой, либо обманом. Не зря же говорят, что как только в какой-то стране обнаруживают нефть, то сразу же там обнаруживается отсутствие демократии и США ее туда приносит.
Вот и получается, что все научные достижения тоже косвенно были отжаты у других стран.

(86) // Вот для обучения кадров и для создания средств производства нужны деньги.

А вот этот момент был бы куда более интересным, но за ним тут же встает вопрос о социальной составляющей всей государственной политике. Т.е. "социальность" как раз и не должна допускать повышения пенсионной возраста и экономии госсредств через пенсионные реформы

(84) ой ну да, божьи одуванчики... см. (88)

(93)
Были в истории России страницы, которые она тщательно пыталась скрыть. Однако, как говорится, из песни слов не выбросишь... Так сложилось исторически, что русскому народу часто и густо приходилось голодать, и не потому,что не хватало запасов хлеба, а от того, что ее правители и власть имущие ради собственной наживы, ободрав народ до нитки, решали только свои финансовые интересы. Одной из таких запрещенных страниц истории был голод, охвативший Юг и Поволжье страны в 1891-92 годах. И как следствие - гуманитарная помощь, собранная американским народом и отправленная в Россию пятью пароходами, для голодающего населения.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1797352.html

(88) на что не пойдешь, когда приходится нести светоч демократии тупым аборигенам...

(99) исключение только подтверждает правило. Да и исключение ли?

> А вот как раз эти деньги были отжаты у других государств либо силой, либо обманом.

да почему обманом-то. я лично инвестирую деньги в экономику США.

это даёт мне надежность и стабильный доход. Не в Россию же вкладывать, тут у моих дедов все вклады отняли, потом родителей ограбили приватизацией и дефолтом, а теперь моё поколение регулярно заставляют терять в рублевых накоплениях девальвациями

(99) Это не в тоже время, когда собирался общественный фонд на 1 млн. долларов.
А потом выясняется: Правительство США предоставило финансовую помощь (в основном в виде займов) некоторым российским губерниям на сумму 75 млн долларов.

Неплохо так, взять с народа 1 млн. и получить выгоду минимум в 75 млн займов? XD

(89) это 5 пароходов на всю страну? а лендлиз тоже халявный?

(101) Не исключение. Они помогли хлебом, получили влияние и дали в "займ" средства. проценты конечно же получили.

А теперь оказывается, что мы им еще должны за это спасибо говорить?

(104) Это как с Украиной. Помочь с Майданом против ненавистного Януковича, вложив, 5 млрд. И через МВФ дать помощи в 30+ млрд. Теперь есть возможность диктовать им условия и получать "преференции" на рынке и с недвижимостью.
Вот жеж благотворители.

(106) в Украину уже не хлеб пошел, а печеньки. Прогресс не стоит на месте!

(102) >>тут у моих дедов все вклады отняли, потом родителей ограбили приватизацией и дефолтом
А ты думаешь это все просто так, на ровном месте произошло? Все что отняли у наших дедов и родителей утекло как раз за океан к дядюшке Сэму.
Они на твои же деньги и создают условия для всех этих дефолтов и приватизаций.
Вкладывать в экономику США, это все равно, что инвестировать деньги в какую-нибудь банду, которая завтра тебя же и ограбит или как минимум скажет - денежки тютю, ничего не получишь.

(108) Если вовремя выйти, больше, чем на рынках США, не заработать.

(108) Он не может видеть критических сторон, поскольку уже видно культ США. Так чего там к разумению взывать?

(109) Ну в казино тоже можно куш сорвать...

(111) И потом попробовать из него вовремя выйти. XD

(53) А ежели она, эта самая самая ...ну итд дружить не хочет, то...что? заставить дружить силой?  У Вас есть вариант, как задружиться с энтими исключительно богоизбранными? Поделитесь пожалса!

Кстати по поводу зря донбасс и т.п.
Если бы не донбасс, сейчас кучи орков были бы на границе с Крымом.

А счас краина обезкровлена фактически и ей не до реальных действий.

(111) Можно, но вероятность существенно ниже.

(115) может цифрами докажешь?

> ограбит или как минимум скажет - денежки тютю, ничего не получишь.

в США доллары принимают еще 19-го века.

В России с какого года деньги принимают?

где выше вероятность получить "денежки тютю, ничего не получишь" ?

(113) Дружить? Им не нужна дружба, им нужны "миньоны".
Это как хулиган в школе. Он главный, он диктует правила где и с кем. А поскольку, одному и скучно и легко можно огрести, то поэтому находит себе пару шакалят, котоые под его авторитетом сидят. И вот уже толпой они говорят - кто и как должен себя вести, кто им и сколько должен, а кого можно в туалете избить, просто потому что скучно.

(117) В той стране, которая может заморозить твои счета, потому что им захочется (причина - неуказанный доход, незаконный доход, преступник, да и просто - общался с кем-нибудь из санкционного списка).

(116) Вот, например, курс акций Microsoft https://ru.investing.com/equities/microsoft-corp. За полгода ты бы мог заработать 20$ с акции. Чем это лучше казино объяснить?

(119) А под эти статьи можно любого подшить. Объявить тебя пособником РФ и взлом какого-то сервера и вуаля - ты в тюрьме, средства заморожены.
Ты их все отдашь, лишь бы выйти на свободу.

Надежная страна.

(120) Завтра узнаю о баге, который может дать контроль над твоей системой - и ты в пролете.

(122) Так казино надёжнее, значит?

(99) "Одной из таких запрещенных страниц истории был голод, охвативший Юг и Поволжье страны в 1891-92 годах." - стесняюсь спросить, простите на цинизм, - насколько велико это событие было для мировой истории? Желательно в цифрах.

(117) Ну вот завтра перестанут принимать и все - тютю.
Раньше доллар был обеспечен золотом и можно было его потребовать. Франция так и сделала. После этого они сказали - все больше доллары на золото не меняем. То есть кинули весь Мир, ибо долларами к тому моменту втрарились уже все.
Где гарантия, что просто не перестанут принимать доллары?

(123) Конечно, если оно ваше.

(120) а если санкцию объявят?

(108)/Вкладывать в экономику США, это все равно, что инвестировать деньги в какую-нибудь банду, которая завтра тебя же и ограбит /
А Эльвира Сахипзадовна долго и упорно именно это и делала. Как Вы думаете, она на своем месте? :)

(127) Ну так я и говорю, что нужно вовремя выйти. Такто и йеллоустоун рвануть может...

(128) Это вкусное место и если там до сих пор сидит, значит руководство считает, что на своем.

Когда вы будете этот вопрос решать?

(128) ну там много еще 3.14-доров. У одного из них другая фамилия. Кудрин.

(129) Жаль, что не всегда знаешь, когда наступил этот "вовремя".

(132) А в России не так разве?

(128) Конечно на своем. Думаю она член той самой банды, не иначе :)

(133) Вот именно, что везде так.
Это только в головах либероты/оппозиции и урапатриотов - что их объект - самый надежный.

(131) Так раз они там - значит им высшее руководство страны доверяет, и считает, что они работаю эффективно?

(53) допустим, а дальше то что? это каким то образом дает им право указывать как нам жить? на основании чего позвольте поинтересоваться?

(136) а это смотря кого считать "высшим". Иногда возникают сомнения в самостоятельности действий и суждений некоторой части, скажем так, высшего руководства

(8) "Все просто: как только РФ стала достаточно сильной, США захотели их снова опустить вниз."

РФ стала достаточно сильной? Вот, блин, в деревне то у меня не знают. Ивановская область, нас.пункт 2000 человек (сейчас уже поменьше, поразъехались). Коммунисты газ не успели протянуть от райцентра (км.12), до сих пор так газа в поселке нет, соответственно горячей воды в квартирах тоже. Пенсия всю жизнь отработавшей мамы - 9 тыс. с чем то рублей, т.е. 150 долларов в тех же "пиндодолларах". Причем коммуналка за квартиру без горячей воды - около 5 000 в месяц, а сейчас субсидию оформить не получается.

Блин, как же я пропустил тот момент, когда с колен встали то...

(139) Да не дают же подняться, пинают сильно

(99) Про это слышали. И про то что продразверстка - отнюдь не изобретение большевиков - тоже слышали.

(139) Ты не со своей местечковой позиции смотри, а с позиций страны в целом. Авторитета в мире, внешнеполитического влияния, силе армии.

(139) а какое это отношение имеет к вышесказанному? тебе привести кучу примеров по городкам и деревням США людей живущих в вагончиках и автодомах разваливающихся?

в твоем примере у людей жилье есть

(120) а почему именно эти пол года? биржа тоже казино. зарабатывают только за счет тех, кто проиграл.

(142) Какие успехи в авторитете в мире и внешнеполитическом влиянии?

(143) Привести кучу примеров бомжей на лавочках?

(146) а что в США при их силе, и богатстве нет бомжей?

(139) тут давно ответ дан - сам такой. Почему мать всё ещё там? А если причина есть - нефиг жаловаться, ибо см. выше. Сам виноват.

(147) ага. И негров бьют.

(147) 100% что есть. Наличие/отсутствие бомжей зависит не от ВВП страны, а от социальной политики, имхо.

(148) А почему матери быть не там? В ее то 66 лет.

(145) Я этого не знаю, но здесь на форуме часто об этом говорят. Может, кто расскажет тебе...

(149) ну счас негры уже бъют

(150) 1. ну так и приведенный тобой про коммуналку о том же

(139) "РФ стала достаточно сильной? Вот, блин, в деревне то у меня не знают. "
Кхм, простите, а когда "достаточно сильной" - характеристика пенсии вашей мамы в вашей деревне?

Кто-то сделал подмену понятий?

(148) "А если причина есть - нефиг жаловаться, ибо см. выше. Сам виноват."

Ну, как бы - человек "где родился там и пригодился". Как родилась она в этом поселке, потом выучилась в городе, и всю жизнь в нем проработала. Казалось бы, аплодировать стоя патриоты должны. Ан нет, сама виновата...

(144) На бирже вероятность длинных трендов выше, чем в казино.

(53) То, что они самые развитые сейчас - не значит, что надо давать им делать всё, что они захотят. Иначе они так и останутся самыми развитыми. Или вас устраивает роль шакала, поедающего объедки, рискуя в любой момент стать жертвой льва, когда ему надоест?

(150) Потому что там плохо. Или это не повод?

(155) вот эта фраза про где родился и причина многих проблем которых нет в США. там народ мобильный.

(149) не, негров там теперя не бьют - ибо не по феншую...да и нету их тама,одни афрочётотам... Бьют там теперь белых, ежели те негров, которых нет, неграми обзывають....

(154) "Кхм, простите, а когда "достаточно сильной" - характеристика пенсии вашей мамы в вашей деревне?
Кто-то сделал подмену понятий?"

Скажи, а зачем нужно всё это "мировое влияние", огромная армия и т.п. - как не для того, чтобы пенсионер в деревне мог жить, не на остающиеся 5000 рублей в месяц.
Для кого оно всё нужно то? Для чего?

(155) В тех же США - кучу таких деревень, где их уровень жизни аналогичен.
Только там проще относятся - либо не вой, либо ищи работу, меняй место и прочее. У нас это считают чем-то плохим...

(157) можно туда уехать и жить как белый человек. это как Москва у нас. Все едут туда чтобы получить высокую зарплату и высокий уровень жизни.

Точно также можно переехать в США и получить все это еще лучше.

зачем разрушать если можно присоединиться?

(162) До выхода на пенсию она работала. Всю жизнь. После выхода на пенсию тоже долго работала. Куда бы она ни переехала сейчас, пенсия везде ей будет одинаковая, те же 9 тыс. с хвостиком

(152) Не, бьют не негры, а афроамериканцы :)

(161) Наше руководство считает, что если не будет этого "влияния", то так и будут нищенские пенсии у пенсионеров...

(161) Для того, чтобы вашу мать не сожгли в концлагере?
А-а-а-а... Нет, такого не было никогда... Может для того, чтобы она не сдохла в какой-нибудь шахте как люди в Африке? Точно и такого нет.
не была изнасилована ИГИЛовцами как в Ираке и Афганистане? Тоже чушь.
Может изнасилована солдатом США как в Японии возле их баз? Да ну... Они ж святые.

Вы прикидываетесь?

(155) я надеюсь Вы поняли что в моём сообщении был сарказм :(
я не понимаю людей, оправдывающих существующее расслоение в одном гос-ве по принципу места проживания

(164) Надо было делать это раньше. Или помогайте ей. Можете ее в дом престарелых сдать как в успешной США.

(163) >>зачем разрушать если можно присоединиться?
Почему же ты до сих пор еще здесь?

(170) я в пути. но иммиграционную визу сложно получить и это долгий процесс

(168) Так это во всех более-менее развитых странах так...

(163) Затем, что они решат - нужно вам присоединятся или вы полезны им как африканец в Африке.

(171) Успехов. :)

(150) А почему матери быть не там? В ее то 66 лет.\\\
ну как почему. У неё сын есть

(161) Что бы ты балбес не прятался в складках местности как иракцы, ливийцы, йеменцы, сирийцы. Не голодал. Что бы тебе не прострелил бошку боевик.
Только полный дегенерат не может не замечать людоедскую политику штатов.
Этим психам совершенно не нужен повод что бы уничтожить мирную страну, они его с легкостью выдумают. И выдумывают. Вон обвиняют в отравлении скрипалей, во вмешательстве в выборы, в хаккерских атаках.
И если бы у России не было бы ядерного оружия и сильной армии, давно бы ввели войска.
А такие как ты скорее всего записались бы в полицаи.

(163) "можно туда уехать и жить как белый человек" серьезно??? поделитесь способом.
"это как Москва у нас" совсем не как (в контексте предыдущей цитаты)

(167) То есть Вы взяли несколько примеров из истории, и пытаетесь их экстраполировать? Мало ли кто в истории кого в рабстве держал, крепости или убивал.

Сейчас начнутся репрессии. И я даже знаю кто их начнёт.

"7. Соблюдайте общепринятые нормы морали, права и сетевой этикет"

(175) Которому ее жаль и не плевать, но она там... И он плачет на форуме, поскольку за нее переживает, потому что она там... Вот такая вот логическая цепь.

(175) Я вот свою уговариваю ко мне в другой город переехать - не хочет, и всё тут...

(177) если бы я был молод, то начал бы с учебной визы и учебы в США, желательно бесплатно - по гранту. Жаль, что я так не сделал, когда мог - но тогда я не знал, что есть такие возможности, пришлось остаться жить в России, а жизнь тут вы все знаете - не сахар.

(178) То есть я помню историю, а невлажные фантазии.
И напомню, что некоторые события происходят сейчас и эта история все еще формируется.

(171) вот это честно, тогда  понятны и трудовые подвиги тут, на форуме...там в  зачёт пойдут...
ждем рассказов про бабочек и единорогов из мест их обитания!

(182) желательно бесплатно...
а если с бесплатно облом?

(181) Помогать там. Обустроить дом, чтобы комфортно было. С соседями договорится, чтобы навещали. Ты им подкидывай денег за услуги. Все в твоих руках.

(181) Конечно. У нее в родных местах свой круг общения, подруги, с которыми со школы, могилы родителей, огород и т.п.

(184) не пойдут. а жаль, а то бы я всю правду-то рассказал бы :)

Последнее китайское предупреждение:

"Спорить аргументированно, конструктивно. Поменьше сарказма и двусмысленностей."

(186) Так это всё делается, конечно. А вот переезжать никак.

(190) Потому что местная администрация положила болт и местные ее не трясут.

(195) а, вон оно чО...

(194) Вот за это жму руку! Вот это правильно! Уважение мое. :)

(187) Я вижу что пиндостанские людоеды замутили на украине, какую бойню они устроили в ливии, сирии, ираке, афганистане.
И я считаю, что любой кто поддерживает пиндостанских людоедов либо сам такой же отмороженный людоед, либо дебил.

(197) Я это так вижу, живу не в Мск и не в СПб.

пошла я :(

(186) Это если у детей сложилось удачно, и они выросли и могут помогать. А если детей нет, или сами с хлеба на квас. Таких пенсионеров, которым тупо НЕКОМУ помочь, очень, очень много.

(191) Не бесконечные. Но это не значит, что их нельзя распределять более сбалансировано.

(201) А где наше любиоме - "Ой, все!"? :)

(202) Помогать как может, а не выть - удачно сложилось или нет.

(193) Ой, а к какому моему сообщению претензия?

(198) Все нормальные люди так делают, чему вы удивляетесь?

(204) не тот случай :(

(182) Вот все эти гранты как раз и были направлены на то чтобы молодых и способных людей переманить в америку. При этом эти гранты были как раз за счет твоих дедов и родителей, ограбленных приватизацией и прочими трюками придуманными пиндосами.
А ты кстати в курсе, что из тех кто уехал туда учиться по гранту хорошо устроились единицы, а остальные пошли в макдак посуду мыть?

(41) За счет тебя и меня.

(207) Тогда либо очень много ненормальных, либо не делают. Сколько пенсионеров живущих одних и без помощи от живых детей?
Очень много.
А некоторые из них еще и детям помогают.

(208) А что не так?
Ты это, заходи если чО.

(209) Тут бы статистику неплохо, правила ветки это требует.

(204) и это - это ж была ирония, если кто не понял. А тут велели без этих шалостей.

(211) Ну я не рассматриваю маргиналов и алкоголиков, которые на пенсию своих родителей живут.

(214) Угу... Непосарказмировать в тяпницу.


Ну и подкину тему в геополитику:
В результате удара Израиля по сектору Газа пострадали 18 человек
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b6cedb59a7947038f5afe28?from=newsfeed
"В секторе Газа в результате удара военных Израиля пострадали 18 человек. Об этом сообщили в палестинском Министерстве здравоохранения региона, пишет Daily Sabah и передает Al-Mayadeen.

Как сообщил корреспондент Al-Mayadeen, в результате удара израильской ракеты был разрушен культурный центр. По его словам, в этот район упали четыре ракеты.

Представитель ХАМАС Хазем Кассем заявил, что Израиль намерено сделал своей целью культурные ценности сектора Газа и назвал такое поведение «варварским», которое относится к «отсталой эпохе», во время которой с культурой боролись «огнем и порохом». Кассем пояснил, что внутри культурного центра была египетская община, что можно рассудить как попытку Израиля саботировать усилия Египта по восстановлению мира в регионе.

В свою очередь Армия обороны Израиля в своем Twitter написала, что ударила по сектору Газа после того, как по ее территории нанесли удар боевики ХАМАС. По данным израильских военных, одна из ракет была направлена на город Беэр-Шева, который находится в 38 км от сектора Газа. В Минобороны Израиля сообщили, что нанесли удар по зданию, в котором собирались активные члены движения ХАМАС, в том числе его оперативники. Израильские военные отметили, что речь идет о пятиэтажном здании в районе на севере сектора Газа. Армия обороны Израиля опубликовала в своем Twitter видео разрушения объекта."
---------------------
Повезло Израилю, что подобающе себя ведет и свои политические амбиции усмирил. А то бы им санкции США сверху наложили...

Объясните позицию: почему считается, что именно Россия в современном мире должна обладать огромной армией и т.п., чтобы ее тут же не заполонили толпы пиндосов, загоняющих в шахты и концлагеря.

Полезные ископаемые? Они есть и в других странах, где нет великих армий. Вон норвежцы рядом с нефтью, и почему сильные страны не топчут их кованым сапогом?

Почему американский солдат не едет сносить дворцы Венеции, но обязательно поедет с удовольствием рушить Кремль.

В чем эта наша особенность, что мы - цель для ракет всего мира, и планета только и мечтает, как бы стереть Россию с лица земли?

(217) Потому что тебя необучаемого ничему не научил опыт ирака, афганистана, ливии, сирии, грузии и украины.
Ты генетический холоп, рабское племя. Ты готов сдать любые национальные интересы за то что бы тебя западный барен по холке потрепал. В этом ваша либерашья суть.
Но у нас не украина, в случае чего таких как ты закатают армированными берцами в кровавую кашу. Только посмейте поднять головы, гады.

(217) Американские базы уже на территории Норвегии и даже бывшего СССР. Пиндосы наступают

(217) >>Почему американский солдат не едет сносить дворцы Венеции, но обязательно поедет с удовольствием рушить Кремль.

Может потому что в Венеции нет ядерного оружия?

(217) Так не пошли под США, и за это США мстит. А весь мир - потому, что большинство развитых стран - вассалы США.

(217) еще Кеннан в своей телеграмме 1946-го года ответил на этот вопрос.

вот нашел

У истоков маниакальной точки зрения Кремля на международные отношения лежит традиционное и инстинктивное для России чувство незащищенности. Изначально это было чувство незащищенности аграрных народов, живущих на обширных открытых территориях по соседству со свирепыми кочевниками. По мере налаживания контактов с экономически более развитым Западом к этому чувству прибавился страх перед более компетентным, более могущественным, более организованным сообществом на этой территории. Но эта незащищенность внушала опасение скорее российским правителям, а не русскому народу, поскольку российские правители осознавали архаичность формы своего правления, слабость и искусственность своей психологической организации, неспособность выдержать сравнение или вхождение в контакт с политическими системами западных стран. По этой причине они все время опасались иностранного вторжения, избегали прямого контакта между западным миром и своим собственным, боялись того, что может случиться, если русский народ узнает правду о внешнем мире или же внешний мир узнает правду о жизни внутри России. И они искали пути к обеспечению своей безопасности лишь в упорной и смертельной борьбе за полное уничтожение конкурирующих держав, никогда не вступая с ними в соглашения и компромиссы.

(162) "В тех же США - кучу таких деревень, где их уровень жизни аналогичен. "

В США не бывал, поэтому не знаю, много ли там пенсионеров живет на 75 долларов в месяц, после оплаты коммуналки.

Европейских пенсионеров видел. Кто то богаче, кто то победнее. Поляки-пенсы ездят автобусными экскурсиями по Европе. Итальянцы, немцы - могут погреть свои косточки и на Доминиканских пляжах.

"...Думаете, наши иностранные друзья заседали в Думах?
Отнюдь. Водитель грузовика, портная, медсестра, социальный работник, учительница, инженер - вот их незамысловатые профессии. Но они могут себе позволить такую жизнь на пенсии! И, помимо готовки дома, они выбираются в ресторанчики. И не отказывают себе в бутылочке хорошего вина. И путешествуют по другим странам..."

https://poohmoon.livejournal.com/98605.html

(220) "Может потому что в Венеции нет ядерного оружия?"

То есть, проблема в том, что в РФ есть ядерное оружие?

(217) Ну вот смотри, в Норвегии есть нефть и есть кампании, которые ее качают. Пиндосам проще выкупить акции этих кампаний, чем затевать войнушку. В России им никто эти акции не продаст, потому они и бесятся. Примерно как-то так. Возможно это несколько приближенное объяснение, но думаю основное направление именно такое.

(224) Ага :)))
и еще в том, что у нас есть нефть, а качать ее пиндосам мы не даем.

(222) А теперь также подробно об истории России, когда не было ни "маниакальной точки зрения", ни самого "Кремля". Чего они все пёрли в Россию и через Россию? Начиная с Чингисхана и кончая Наполеоном. Бред несёте.

(221) "Так не пошли под США, и за это США мстит. А весь мир - потому, что большинство развитых стран - вассалы США"


Почему то мне такие высказывания очень напоминают религиозные постулаты, про то что: наша церковь единственно правильная - а остальные находятся в лапах антихриста.

Лично я считаю, что внешняя опасность очень сильно преувеличена, и нагнетается с целью удержания у власти правящей элиты. Когда внешнего врага нет, его придумывают.

(227) это не бред, это выдержка из письма Кеннона.

http://www.doc20vek.ru/node/332

(227) Да Европа только и делала, что и внутри себя друг на друга перла. Мало что ли французы с немцами воевали, или испанцы с голландцами?

(222) Да, они совсем ничего не понимают в России. Это печально.

(227) Да мы просто на пути в европу и из европы в азию находимся, вот и прут все через нас...

(228) Потому что ты необучаемый. И тебя ничему не научил опыт других стран куда УЖЕ залезли своим кровавым рылом пиндосы.
И там рекой льется кровь.

(226) "и еще в том, что у нас есть нефть, а качать ее пиндосам мы не даем."

Да мы же эту нефть не себе обратно зарываем. Мы ее тут же продаем за бугор. Проще купить, чем устраивать войну и геноцид

(233) Знаешь, мальчик, давай ты насчет необучаемого - поаакуратнее. А то вдруг в реальной жизни доведется встретиться

(229) Бред - у Кеннона, а Вы - несёте. Моя фраза построена верно.

(234) Зачем тогда они устроили войну и геноцид в Ливии?
Что по этому вопросу в методичке написано?

(235) Да давай встретимся, какие проблемы?

(218) "Ты генетический холоп, рабское племя. "

А какая у Вас генетика, уважаемый?

У меня - типичный русак из Ивановской области.

(234) Не совсем так. Вот если купить право качать нефть, тогда да - проще и дешевле, а если покупать кем-то добытую нефть, то это уже несколько дороже и не выгодней.

FarFar! Тебе правда непонятно почему Норвегию "не топчут кованным сапогом" и почему в Венеции не "разрушают дворцы" (а в Ираке разрушали...) Вот скажи, ты действительно этого не понимаешь?

(217) Объясните мне тогда такую вещь, почему существует НАТО? Почему их базы по всей Европе и платят за это США очень много. Плачутся что больше всех платят, но платят.
Почему тогда Франция не содержит свою армию в нужном количестве? Потому что там есть НАТО. Тогда зачем оно? Они и так сильны, кого им боятся? Нападение Иракцев? Может Зимбабвы? Сомали? Афганистанцев? Кого боятся США и зачем им лично НАТО?

Про расходы США на НАТО в сравнении с нашей армией - это я буду бить лежачего... Так что можно не упоминать конкретных цифр.

(228) // нагнетается с целью удержания у власти правящей элиты

Небось в Вашей методичке уже и имена участников этой самой элиты раскрыты? Я даже начинаю подозревать, что там только одна фамилия в нем.

(239)
Нормальный человек никогда не будет прогибаться под чужую волю, особенно когда ее пытаются навязать по полному беспределу, с угрозами.
Но это не про вас - псевдолиберальную публику. Вы готовы оправдать любое кровавое преступление заморского барина.
Вот ты мне скажи, да хотя бы себе ответь - нафига пиндосы вторглись в Ирак? В Афганистан? В Ливию? Нафига оно им нужно было, они же угробили полностью эти страны. Откатили их в полный ноль, ну за исключением Ирака. Ираку повезло еще что рядом шиитский Иран и шиитские добровольцы смогли сломать хребет игилу. А так бы весь Ирак поехавшие игилойды залили бы кровью.

+ (240) А вот право качать нефть им как раз не дали. Они же нас считали страной-бензоколонкой, а их обломали в конце нулевых, когда дали пинка под #0пу всяким НПО или как они там назывались. Вот тут-то все и началось.

(241) И помимо европейских стран достаточно более-менее преуспевающих, которые сильные соседи могли бы захватить при желании. Но мы этого не наблюдаем. Не вводит Китай танки во Вьетнам, и США не захватывают Мексику.

Политикой играются, торговые запреты и эмбарго ставят. Но войны прямо вот с оружием - только в регионах типа Сомали или Сирии. И то хрен разберешь, кто там и за что воюет.

(245) Кстати, показательно как за Ходорковского американцы и и грантоеды либерасты рвали задницу.

(246) США уже оттяпали у Мексики 4 штата.

Почему Россия в Сирии? Политические амбиции? А если предположить (на мгновение) что это всё - чистая экономика. Ну, напрягите мозги, пусть поскрипят. Что было бы, если бы?

(244) Кстати, давно интересует вопрос - нафига все вторгаются в Афганистан? Тратят на это огромные ресурсы! Сначала там долго и нудно воевала британская империя, потом залез СССР, потом Америка. вот что там есть такого? Вроде отсталая горная страна со воинственным и стойким народом, нефти нет, алмазов или урана нет. Или я ошибаюсь? И там что то есть?

(228) Не надо упрощать, нет какой-то одной причины. И думать, что США и Европа были готовы когда-нибудь посчитать Россию равноправным партнером - наивно.

(244) Мне кажется, у тебя крыша тю-тю, съехала. "Вы готовы оправдать любое кровавое преступление заморского барина" - как будто я читаю советские агитки 70-х.

(250) Ганжубас хорошо растет

(246)
"Не вводит Китай танки во Вьетнам"
Так пытались, по рогам получили от вьетнамской армии.
"США не захватывают Мексику"
Накуй она им? Вот Панаму в свое время вполне себе захватили и поставили там свое колониальное правительство. Там панамский канал, а это уже интерес для США.

(246) США Россию захватывать не хотят, они просто хотят, чтобы у России не было никаких внешнеполитических и экономических амбиций.

(244) >>нафига пиндосы вторглись в Ирак
Нефть же...

(251) Надо развивать свою экономику, чтобы не было нужды "выпрашивать" статус партнера, быть а не казаться. В нашей стране для этого есть необходимые ресурсы.

(246) У вас помять уже на подсознании как у типичного либерала. Что удобно - помню, что неудобно - не, не помню.
Но поэтому и примеры у вас плохие и слабые очень. Как специально подставляетесь.

(254) ""Не вводит Китай танки во Вьетнам"
Так пытались, по рогам получили от вьетнамской армии."

С трудом представляю, как современная китайская армия может получить по рогам от вьетнамской

(252) А что не так? Ты можешь мне объяснить зачем раздолбали Ливию и откатили ее на ноль?
Там вот сейчас натальная гражданская война и геноцид. Просто достаточно посмотреть какими были ливийские города до войны, и какие они сейчас.
Мне кажется что ты такой же судьбы жаждешь и для России.
Прозападных дурачков даже опыт Грузии и Украины ничему не научил. Вы действительно необучаемые, либо сознательные и идейные враги которые отлично осознают последствия.

(258) Просто я не очень интересуюсь политикой, и специальных речей и примеров не заготовлено :-)

(261) Не надо прикидываться шлангом. Ты всё прекрасно понимаешь.

(246) Да ты тролишь :)

(260) Давай, давай, ищи врагов народа, составляй списки.

Всё, хорош болтать, пора работать.

(261) При чем тут специальные речи? Но так подставиться написав про Вьетнам и Китай, про Норвегию (где долго была огромная база для АПЛ НАТО и т.п.) Ну слов нет. Как можно не знать всего этого? А если не знаешь - зачем тогда вспомнил про них?

(259) Да точно так же как получает люлей современная армия Саудовской Аравии, Арабских Эмиратов и ЛАГ в Йемене.
Там по сути разрозненные племена и фанатики хуситы третий год вполне себе сдерживают натиск кратно превосходящих сил, у которых полное господство в воздухе и средствах поражения.
Партизанщина и ДРГ в определенных климатических зонах на ноль помножат любое превосходство.
Вон американцы сколько с Афганистаном бодаются? А Талибан чуть ли не половину Афганистана контролирует.

(263) Во! Точно! Он троллит!
Это точно "ольгинский тролль", подосланный что бы выставить дурачками либерально настроенных 1С-ников и разжечь к ним ненависть. И поднять на мисте градус патриотизма!

FarFar! Сколько тебе Кремль за каждый пост платит?

По версии ФарФар весь мир прекрасен бел и пушист, все друг другу друзья, и только кровавая Россия пугает свое населением внешней угрозой.
Нет, он точно просто тролит. Не может русский человек на полном серьезе нести такую ахинею.

Или у тебя не прадеда которой в свое время остановил таких вот добрых европейцев которые несли нам баварское и европейские ценности? А до этого веками к нам перли со всех сторон, со своими ценностями. Что-то я не помню чтобы Россия штурмовала Англию

(233) Все сдали ещё в 1987.По поводу..кто куда залез..так ЗГВ ушёл на его место пришёл...

+(269) а последствия 1991 го...это граница  уже в 500 км.такие дела.

[в копилку]

"Не может русский человек на полном серьезе нести такую ахинею."(@Oftan_Idy)

(268) может, ещё как может...и могут...есть знакомые...

(269)
Ну так с развалом СССР получился однополярный мир во главе с амриканским копом, который просто отсреливал всех кто ему лично не нравился и тех кого выгодно можно было пристрелить.
При СССР, штаты наученные горьким опытом вьетнама никуда особо не лезли. Т.к знали - мигом заработает советский военторг. И мирные комбайны начнут сбивать к фигам их Б-52, а местные крестьяне мигом получат безоткатные косилки и автоматические сеялки.

(99) " Одной из таких запрещенных страниц истории был голод, охвативший Юг и Поволжье страны в 1891-92 годах"

Это запрещенная страница только в головах тех кто в школе не учился.

(255) Захватить Россию они просто смогут. Именно захватить, а не уничтожить. То есть теоретически закидать нас ядерными бомбами они могут, но в этом нет никакого экономического смысла, ибо на зараженной территории проблематично что-то добывать. Придется ждать когда радиация рассеется, а пока она рассеется территорию захватят те же китайцы. А вот чтобы захватить им придется переплыть океан и не просто переплыть, а перевезти сюда всю армию - mission Impossible.

Захватить Россию они просто смогут. = Захватить Россию они просто НЕ смогут.

(275) " закидать нас ядерными бомбами они могут, но в этом нет никакого экономического смысла"

Экономический смысл тут не имеет значения. Если бы они это могли сделать уже сделали бы. Не могут, потому мы их закидаем в ответ

(275) Насчет зараженной территории - нагонят свидомитов работать на нефтедобыче и прочих холуев. Самим в зараженную зону лезть необязательно. Есть негры, есть те же китайцы и прочие азиаты, есть латиносы, в конце концов те хе европейцы.

(274) Угу. Удобно называть страницу истории запрещенной, чтобы накинуть завесу конспирологии для их борьбы с запретами и режимом. XD

(279) Ой не надо опять глубокую историю обсуждать, насущных проблем достаточно.

(273) ...формально к штатам претензий нет.По итогам второй мировой как были у них базы в Европе так и остались.Они их не выводили в "чистые степи Техаса". Плюс расширились после распада СССР.

FarFar! почто молчишь? Не обижайся! Я ж понимаю - ты на работе. Просто тоньше надо, не надо так топорно! Вот Гена123 как то не подвергся пока такому остракизму. Или это ты же?

(161) "Скажи, а зачем нужно всё это "мировое влияние", огромная армия и т.п. - как не для того, чтобы пенсионер в деревне мог жить, не на остающиеся 5000 рублей в месяц.
Для кого оно всё нужно то? Для чего?"

Кому нужно, чего нужно? Кто-то разве должен перед тобой отчитываться? С чего ты взял что главная задача величия это накормить тебя и твою маму? Это ты ее должен накормить, а не мифическое существо под названием "государство".
Лично ты и никто другой.

Ну вот тогда я буду считать что главной целью гос-во должность быть сделать меня лично трилиардером. Ну а что? А иначе зачем нужно величие? Ну зачем? Зачем?

Если ты делаешь выводы по богатству простого человека, то  по твоей логике Люксембург - это самая влиятельная страна мира, потому что на душу населения у них высокий уровень богатства.

Все читать не кайф, вы тут какую то фигню развели.

Ближе к теме. чо кабзец рублю снова?

(277) >>Не могут, потому мы их закидаем в ответ
Ну правильно, поэтому и не кидаются ядерными какашками :)

(285) Во! Верно суть ухватил!

(285) Пока 66.5 будет крутится за доллар. Что там будет - увидим 22 августа.

(282) Так Штаты со своей стороны логично действовали, рационально и строго в своих национальных интересах.

(280) Тфу ты, как банально, никакой фантазии.
Теперь еще и Сигала посадят

(290) Кто ж его посадит? Он же в РФ жить будет. XD

(288) вчара читал новости, что карод массово со сбера бабло снимает. самые не выгодный банк по валюте, плюс в банкоматах нет возможности валюту снимать.

(283) Ты зачем меня сравнением с троллем обижаешь, а?

ща народ начнет ажиотажно бабки в валюту кидать и как снекжным комом навалит по 100 за бакс

(285) Это плановое снижение курса для увеличения роста экономики.

(285) Как тут высказались. Валюту же не едят, значит не важно почем будет доллар

(294) не думаю. В апреле рост был сильнее, но потом все устаканилось. В целом мне думается, что кто в понедельник не купил, сейчас особенно рыпаться уже смысла нет. Профит если и будет то копеечный, а можно и влететь на пару-тройку рублей

(296) ну, эту точку зрения мы слышали не раз, только она ошибочная.

(295) лол... какого какого роста??? ты с голвой дружишь.
роста уже триста лет нет. а когда бакс падает, то все стоит мертвым грузом.
ты сам где работешь? в торговле. цены взлетят, начнут народ сокращать. и зарплаты падать

тьфу рубль падает....

(296) Не важно тому, у кого нет никаких накоплений.

(297) чота мне кажется что сейчас речь не о 2-3 будет. а 30-40

(299) Ты не веришь в наше правительство и ЦБ?

(299) в торговле?

(301) да пофиг наакопления, вокруг тысячи контор которые что та продают. Ща как станет все... 1Сники даже на 90 процентов в торговлде работают.
ща как станет все, у народа денег не было а тут и еще не будет. на еду тока хватать станет.
Так и начнется веселье, сокращения, безработица и так далее

У меня уже иммунитет. пока курс в 2 раза не упадет - не почувствую.

(302) почему? Чем сейчас от апреля принципиально отличается? Нефть высоко, а все остальное настолько сильно не уронит рубль.

(304) а где ж еще. Мы все что из Китая за баксы покупаем.
всю продукцию и прочее.

(305) Только на еду - уже. Но сокращения все не начинаются...

(307) рублей на 10 вполне может упасть еще

(308)да и помидоры из Турции не за рубли:(

(305) "Ща как станет все"
Конкретные сроки озвучьте. Ща это какой временной промежуток? Неделя, месяц или год?

ОФЗ уже запретили американцам покупать?

кстати доллар растет не только из-за санкций

Такивысокий курс минфину выгоден.Ведь рублей на ровном месте стало больше.

(315) в минфине сидят люди которые обеспечели себя и своих потомков на 300 лет. А вот что с народом будет происходить никто сказать не может.

(316)
"в минфине сидят люди которые обеспечели себя и своих потомков на 300 лет"
Сможешь аргументировать свои слова?

(293) Не, обидеть не хотел. Может ты и вправду либераст? Вроде от тебя что то такое тоже проскакивало!

(315) рубелй больше, но и цены выше.
Все подорожает больше чем поднимутся зарплаты. А то что у минфина рублей больше - кого то ип..т??

(311) помидоры и все что из турции также в след в их валюте падает. ИХ лира идет следом за рублем.

(319) а что из за этого народ уволят из торговли?

Минфин это бухгалтера. Их задача считать. За правильный подсчет получают печеньки, но не более. Весь гешефт забирает верхушка мировой финансовой элиты. Немного остается местным компрадорам.

(321)
1) как минимум зарплаты не вырастут или гораздо меньше чем цены (как обычно)
2) сокращение лишних расходов и экономия (в том числе на айти)
3) да вполне возможны сокращения если у бизнеса нет торговли. лишние консультанты, точки и прочее прочее прочее. меньше учета - меньше потребности в кучах бухов, менеджеров и прочее

(163) Мой брат выиграл в лотерею Грин Карту. Правда спустя несколько лет после подачи и желание туда ехать пропало - уже у себя устроился немного. И за каждого члена семьи надо было приплатить че-то около 1к баксов, если не хочешь один уезжать. И это без каких-либо гарантий, что ты там найдешь себе нормальную работу, а не дворником за 6 баксов в час на неполный рабочий день

"Это можно будет назвать совершенно прямо, это объявление экономической войны." (с) Медведев ака премьер-министр России
Да ладно... Правительство проснулось ?

(37) Перед Украиной уже была Сирия.

(325) что противопоставят ?

(310) не думаю. Приток валюты есть из-за нефти, а текущие пляски чисто спекулятивные на панике. Подлететь на десятку - да, может, но потом начнут шортить от этих уровней

(323) и сколько раз такое было? одни умирают другие торгаши появляются.

и кто втарит по 70 или 80 - соответственно могут спокойно на несколько рублей попасть из-за этого. Никогда не надо брать на хайях. В понедельник надо было.

(326) ниче подобного. как раз в сирию полезли уе после начало краины

(совсем не в тему, а может и нет, в тему)

Случайно наткнулся на "блогера" с Украины - женщина просто неадекватного оптимизма :) Шастает по барахолке в поисках уникальных (в её понимании) предметов. Бог с ней, я её не судия. Поразило другое. Кошмар 90-ых вспомнился. Впрочем смотрите сами:
https://youtu.be/hhANHNk6vQE?t=265

(318) Сам ты либер :) Я за здравый смысл.

(317) Так у Улюкаева вон сколько всего нашли, а остальные что, хуже думаешь?

(332) В России тоже такое на рынках есть, но не в таких масштабах, конечно.

(334)
Я фактам верю. То что чинуш начали конкретно трясти и сажать на реальные сроки, для меня факт.
То что у некоторых конфискуют имущество тоже факт.
В России идет реальная борьба с коррупцией и за решеткой может оказаться любой - министр, генерал или губернатор.
Такого нигде на пост.советском пространстве нет.

(333) Может я и ошибся конечно. Просто это же ты писал?
"Да не выжимают, просто пришло время, когда можно с населением делать всё, что угодно, "для его-же пользы"."
"Они в Москве живут, а развивать надо регионы..."

(335) Прям что бы в столице, на голой земле раскладывали всякий лут для продажи?
Да собакянин лично бы их бульдозерам передавил бы за такие шутки.

(332) Портал в святые 90е.

(339) чет не охота туда портироваться. нафиг нафиг.

(338) Не в Москве, конечно.

(337) Так а что, я не прав разве? Так всё и есть.

(341) А где? Я вот когда в селе жил у нас такой фигни и близко не было. Раз в неделю был рыночный день, когда со всей округи торгаши съезжались. Так культурно ставили свои лотки, столы и товар выкладывали.  
А тут прям с голой земли торгуют.

(343) Яж говорю, по выходным на "колхозном" рынке, в городе-миллионнике.

(344)
Давай неси видеопруф. Что бы прямо на голой земле, массово вот так выкладывали товары.

(222) и после этой люто русофобской ереси вы будете рассказывать о "хороших США" ?

(345) Если бы знал, что это кому-то интересно - заснял бы. Так сходу видео не нашлось, увы. А так да, я сам удивился, что такое ещё где-то осталось.

(346) почему русофобской? Я, к примеру, русский, к русским отношусь хорошо, но не приемлю такую внутреннюю и внешнюю политику, так что дело тут не в нацоинальности

(348) а американская внешняя политика тебе нравится? чем?

(348) К русским хорошо, а к России как?

(348) >но не приемлю такую внутреннюю и внешнюю политику
А что именно не приемлете? Своё представление, муссируемый набор штампов инсинуаций и интерпретаций о действиях властей РФ? Текущий результат? Или какие-то вполне конкретные действия?

(349) не особо, но они хотя бы не призывали в мировой революции, как делал это СССР.

(248) США аннексировали Гаити. Просто захватили. И включили в свою территорию - без референдума.

(352) СССР как и призывов к МР уже нет почти 30 лет, при чем тут это сейчас?

(352) Ага. Всего-то устроили с десяток цветных революций, переворотов. Профинансировали и поддержали Арабскую весну.
А потом вооружали исламских радикалов.
Чоуж там.

(352) Ну да USA все делает тихой сапой та же 404....

(354) Путин  - член КПСС, Матвиенко - член КПСС.

вот тут список
https://avmalgin.livejournal.com/6035307.html

Вы все завидуете американцам. что они могут делать что хотят. и ничо им за это не будет. И богато живут. О народе своем думают.

Пока надо бы придумать, как укрепить рубль, чтобы в мире об экономике России стали с уважением говорить. Вспомним СССР курс рубля в мире крепок был, как скала и рубль равнялся от 45 до 90 центов. Пока же соотношение сегодня  за доллар 67 рублей очень низкое. Про разговоры управленцев, что Россия будет на 5 месте при низком рубле придется забыть. Необходимо наращивать мощности заводов, просчитывать гарантированный рынки сбыта для себя, искать и развивать все новые. А рынки сбыта напрямую связаны с количеством рабочих мест в России. Если в 1973 году количество рабочих мест было 83 млн., то сегодня это 22 млн. рабочих мест. Вот и получается, что доходы государства - мощь государства, пенсионной системы тоже упали в 4 раза.

(358) кстати да, я склоняюсь к мнению, что во многом нелюбовь к США зиждиться на зависти. Хотя народ США добился всего своим упорным трудомю

(357) скоро уже кто родился в 80 стариками начнут становится. И президент и прочее и прочее - страной начнут управлять те кто родился после 80. а потом после 90... и так далее...

Но при 80 мы точно увидим.

(359) Курс валюты не имеет ни малейшего отношения к "уважению в мире". За один доллар дают 110,87 иен. В мире не уважают Японию?

(357) это доказывает наличие призывов к революции? ))))

(359) Что за бред?

жизнь бежит мгновенно. кто бы думал что родившиеся в 80-х... уже нынче то самый средний возвраст. Более старшние уже старики глубокие, которые в СССР жили когда им было по 30ть.

Так что скоро поколения сменятся и правителей и людей, которые СССР и не помнят и не знают. Поколения пепси.

(360) ... а также грабежом индейцев, трудом африканских рабов, доходами от двух мировых войн и выкачиваем ресурсов с колониальных стран через печатный станок.

(359) А какое положительное влияние "крепкого рубля" на экономику страны вы видите? Высокое потребление импортного?

"но они хотя бы не призывали в мировой революции, как делал это СССР." -тихо поржал, спс :)

"Единственное, чего желает наша страна, – это видеть соседние страны стабильными, спокойными и процветающими. Любая страна, народ которой ведет себя хорошо, может рассчитывать на нашу чистосердечную дружбу. Если государство демонстрирует, что оно знает, как действовать с разумом, умением и приличием в социальных и политических вопросах, если оно соблюдает порядок и выполняет свои обязательства, ему не следует опасаться вмешательства со стороны Соединенных Штатов. Непрекращающиеся незаконные действия или проявления бессилия, приводящие к общему ослаблению уз цивилизованного общества, будь то в Америке или где бы то ни было, в конечном счете требуют вмешательства со стороны какого-либо цивилизованного государства."

Теодор Рузвельт, президент США.

(360)
Тут не ненависть, тут страх. После того что наворотили пиндосы на ближнем востоке, в грузии и на украине я реально боюсь как бы они у нас такой же бардак не устроили.
И этот страх обоснован. Потому что примеры вот они, перед глазами. Их даже можно пощупать.

> а также грабежом индейцев, трудом африканских рабов

в те века этим все занимались. претензии тогда нужно предъявлять вообще всем.

> доходами от двух мировых войн

благодаря разумным действиям. очередная демонстрация успешности и разумности местного руководства.

> выкачиваем ресурсов с колониальных стран через печатный станок

можно подумать кого-то под дулом автомата заставляют покупать доллары. даже казалось бы противник - Россия и та всё равно держит бумаги США. Россия - колония?

(366) Всё равно молодцы.. индейцы претензий не имеют, африканские рабы тоже, да и "колонии" рады-радёшеньки. Ну и в войнах они участвовали на "нужной стороне", хоть и зарабатывали,  но и безвозмездно помогали тем, кого считали союзниками.

(369) страх от какой то внешней силы? да ты ваще дурак.
страшно, это когда внутри хрен знает что .

(372) А что такого у нас внутри происходит?

(362)И сколько лет держится Япония на этом курсе доллара? У них это точка опоры экономики и ее рост. Мощность  государства зависит от  неизменяемой точки опоры, сейчас эта точка доллар. Но если сравнивать экономики США и России их сравнивают в мире при соотношении в трлн. долларов. Основная масса товаров и услуг не покупается и не сопоставляется  в рублях в мире почему-то, а покупается и сравнивается в долларах.

(365)
Поколение пепси вернуло России Крым. По сути в Крыму выпинывали хохлятских военных 25-30 летние солдаты. У них не было никаких илюзий и совкового мусора по поводу "брацкости" хохлов.
А ваше поколение андроповки без боя слило страну и чуть было не кучу полимеров проеб@ло.
Ну во второй раз вам уже не дадут это устроить.
Поколение пепси в случае чего без всякой жалости зачистит стариков-либерастов и прозападных холопов.

(360) народ США добился всего своим упорным трудомю\\\
чем чем?
Если кто и гениален в США так это финансисты и люди, которые поняли, что выучить дорого, дешевле обеспечить условия.

(370) Не благодаря успешности, а благодаря географическому положению. Карта так легла. А относительно грабежа - да, все тогда грабили. Но это не отменяет факта, что основа благосостояния была в грабежах.

(375) Либерасты как раз в основном молодые. Местами даже очень молодые.

(375) Нда... Люди, значит, виноваты, что страны не стало, понятненько...

(372) Пример раздобанной в хлам Ливии перед глазами. Грузию как цепного пса натравили на Россию и бросили под молотки.
С украиной похожая ситуация.
Что-то я не вижу никаких позитивных изменений в странах куда штаты залезли в последние 10-15 лет.
Только реки крови, разрушения и войны.
И да мне страшно.

(370) Россия - колония?\\\
не знаю :(

(373) коррупция, наплевательство людей друг на друга. одни тока бабки бабки у людей святое стало. в новостях в день вагоны трупов от дтп, убийств, халатности, криворукости и так далее и так далее.
Я уже забыл чтобы по телеку кино нормальное было. Только фильмы СССР и осталось смотреть. сейчас ни одного фильма наверное нет про каких нибудь там не знаю пионеров (или как там нынче). Пропала идеология какая то нормальная.
Каждый день в новостях чернуха (постоянно открыт РТ)

(378) Судя по мисте и эхе мацы это не так.

"Поколение пепси вернуло России Крым" - пятница удалась :)

(382) наплевательство людей друг на друга. одни тока бабки бабки у людей святое стало\\\
прорвало? ))) да, тут согласна с тобой

(382) Слушай, а ты не пробовал с нормальными людьми общаться, и телевизор не смотреть?

(376)
> Если кто и гениален в США так это финансисты и люди, которые поняли, что выучить дорого, дешевле обеспечить условия.

Список того, что Америка дала миру
https://ortolog.livejournal.com/45389.html

(345)у нас такого дофига, прям на улице раскладывают всякую всячину, шмот, обувь затрепаную, книжки. Правда покупателей особо не видела. А уж овощи в огорода летом на земле - это вообще на каждой улице в районе.
Никого не удивляет.

(386) я не смотрю ТВ, а наплевательство вижу. Что делать?

(388) даже в МСК я такое видел

(381) Россия - часть мировой экономической системы. Пока ещё...

(388) бесполезно

(389) Пример приведите, вы о чём?

(390) в Москве не помню, ну у метро бабульки цветочки, ягодки очень редко, украдкой пытаются продавать. В Питере - часто.

(387) А ещё Хиросиму, например...

(393) Ну вестимо о чём. Несправедливо, когда директор получает 300 тыс руб, а простой работяга 25 тыс руб. Надо чтобы поровну было.

(391) её сырьевая часть. Я предлагаю объявить мораторий на вывоз полезных ископаемых из России. "Сжигать нефть и газ равносильно сжиганию денег". Это ценнейшее сырьё для химической промышленности. Кроме того, это приводит к парниковому эффекту и глобальному потеплению.

На США надо наложить санкции как на страну, больше всех загрязняющую планету. На Европу тоже. Пусть переходят на ветряки.

(394) ну бортся с нимим эпизодически конечно

(368) исторически Франклин Рузвельт сделал США великими. Он финансовый аналитик и гений. Другое дело сегодня. США в сложном положении по госдолгу, но их финансы и возможности все равно значительно выше России.

(397) На какие шиши будешь новый айфон покупать (или элефон, что ты там берешь)

(395) просто к примеру. В Нью-Йорке метрополитен появился в 1868 году. В Москве почти через 70 лет.

В 1868 году в столице (СПб тогда) еще на лошадях гоняли и навоз откидывали.

(397) Так сначала надо производство, которое это сырьё потреблять будет сделать, и рынки нужны, которые товары из этого сырья потреблять будут.

(387) я думаю что если знающие люди кропотливо покопаются в этом списке, то он уменьшится весьма сильно

(379) Ну СССР развалила партийная верхушка, а люди не стали его защищать с оружием в руках. Значит не особо и нужен им был, советский союз.

(396) фигово не то что он 300 получает а рабочий 26, а то что он еще миллионы ворует. Те у кого зарплаты 300 - становятся еще большими ворами.

(401) Не, ты таки тролль.

(404) а где такое было, чтоб люди с оружим страну защищали от развала?

(405) маня, помоему ты завидуешь тем кто получает 300 и ворует ;)

(404) А должны были защищать? От кого, от партийно-кгб-шной верхушки?

(405) Эээ, давай у точним, что именно и у кого он ворует? Налоги не платит? Откаты по госконтрактам, т.е. воровство из бюджета? Или что имеется в виду?

(400) Нам ваши айфоны не нужны. Китай снабдит нас простыми ноунеймами.

(401) В США отменили рабство только в 2013 году.

(411) Так нефть же ты не быдешь вывозить, даже в Китай. Откуда деньги то возьмешь

(387) "Первый Трактор (1834)"
Как это так?

(410) налоги скорее всего не платит

(413) Мы будем продавать оружие и продукты переработки нефти и газа.

(411) Вот это - точно! В айгаджетах в общем-то ничего и нет, кроме хрустящей распальцовки

(401) "Крупнейшая система метрополитена в мире по количеству станций, седьмая в мире по годовому пассажиропотоку. Система появилась в 1868 году, когда в Нью-Йорке была открыта надземная городская железнодорожная линия с канатной тягой" (с)
надземная, карл!

(412) Россия до 2004-го года находилась в состоянии войны с индейцами США
https://lenta.ru/articles/2018/02/16/ne_nasha/

(399) Франклин Рузвельт правил 4 срока и умер на посту. Монархия ёптыть...

(416) Как жаль, что жить в эту пору чудесную, уж не придется ни мне, ни тебе...

(419) На США надо наложить санкции, пока не вернут индейцам их земли.

(421) Тебе точно не придётся, потому что таких предателей как ты люди в чёрных плащах расстреляют первыми.

(422) Правильно, на США надо наложить, и жить своей жизнью, не обращая на них внимания. И тогда будет пофиг, наш Трамп или не наш.

(424) Мы бы с радостью, но пиндосы всё лезут и лезут. Базы НАТО уже на территории бывшего СССР.

(423) Да ладно? Я уже начал бояться...

(416) и что в этом хорошего - это раз.
деньги пойдут на благо народа? фиг. олигархам.

(425) Ну лезут, да и фиг с ними, мы в ответ лазерные пушки изобрели. Зачем вот Путину было с Трампом встречаться?

(387) А еще Америка, ко всем своим мировым достижениям и преимуществам перед другими государствами, гнобит санкциями РФ, воюет чужими руками, и еще много чего полезного.

(429) + так что нечего развешивать розовые слюни на наклейки.
Погани и там за-глаза.

(429) ну типа они считают что это им полезно. живут в шоколаде.

(414) Наверное он про механизированную жатку, изобретение которой приписывают Сайрусу Маккормику, который запатентовал свою машину в 1834. Серийное производство жаток обычно относят к 1879.

Кстати, в том же году, в 1879, Фёдор Абрамович Блинов получил патент на изобретение гусеничного движителя.

Так, что гусеничный трактор - наше изобретение, а не американское :)

Но вы ему об этом не говорите - не отнимайте веру в американское чудо :))

(430) Правильно, надо внутренние проблемы решать, а не ждать очередной фигни из штатов.

(433) некому. никто не умеет.

(434) Да ты либераст...

(352) "не особо, но они хотя бы не призывали в мировой революции, как делал это СССР."

Вообще-то США это делает по сей день.
Они внедряют демократию по всему миру, принудительно через бомболюки.
Это их религия, и они готовы на любые жертвы вне своей территории для продвижения своей религии. Огнем и мечом.

(435) ты не можешь знать кто я. может я коммунист, а может буддист

(360) "Хотя народ США добился всего своим упорным трудомю"

Я за тебя переживаю, как бы не натер руки, так усиленно над$ачивая на США.
Ну прямо святые.

Своим трудом наглядно видно по великой депресси в 30-х, вот это своим трудом наработали. А все что было потом - это жатва с войны и результат подминания мира под свою финансовую систему. Живут в долг у мира и долг отдавать не собираются. Трудяжки

(428) >> Зачем вот Путину было с Трампом встречаться?

Чтобы передать ценные указания по контролю за американскими вооружениями.

https://news.rambler.ru/politics/40519106-zaharova-raznesla-ssha-za-sliv-peregovorov-putina-i-trampa/

(не в тему, просто мне было интересно)

Изобретателем первого в мире трактора на гусеничном ходу также можно было назвать и англичанина Джона Гиткота. В 1832 году он запатентовал гусеничный трактор с паровым двигателем для пахоты земли. А в 1837 году построил первый рабочий экземпляр своего трактора... но его проект заглох без продолжения и дальнейшего применения его изобретение не нашло. Так, что ему осталась только слава изобретателя промышленного ткацкого станка.

(439) А зачем это России? Или Трамп действует против интересов США?

(428) Ты с реально крутыми ребятами когда-нить общался?
У них крут не тот, кто сходу в драку или ствол достанет, а тот, кто умеет мирно разрулить ситуацию.

(436) Рни не внедряют демократию. Невозможно внедрять то, чего у самого нет.
Они заставляют всех жить в их шкурных интересах под ширмой демократии

(442) их демократию правильнее звать амерократией

(442) Какую ситуацию - штаты нагло и бесцеремонно гнобят Россию, а разговаривать надо с человеком, который ничего не решает в этом вопросе?

(422) крутые крутые.... отморозков, нарков и прочего быдла больше. и неизвестно на кого ты попадешь. нормальных крутых, или психа на всю голову.

(445) для (442)

(441) Трамп — агент Путина (позывной "Лохматый")

(447) А... Путин опять всех переиграл...

Путин не принимал решения об изъятии сверхдоходов несырьевых компаний
https://www.m24.ru/news/vlast/10082018/41757
"Владимир Путин согласился с предложением проработать идею об изъятии сверхдоходов у металлургических и химических компаний, однако само решение еще не принято, сообщил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Так представитель Кремля прокомментировал сообщения о письме, которое главе государства направил его помощник Андрей Белоусов. "Письмо действительно такое было, оно было с грифом "для служебного пользования", действительно была высказана экспертная точка зрения и действительно на нем стоит резолюция президента "Согласен", – цитирует Пескова ТАСС.

Он добавил, что предложения, которые правительство представит Путину, будут учитывать необходимость сохранения инвестиционных возможностей указанных компаний.

При этом встреча с представителями металлургических и химических компаний пока не запланирована, поскольку российский лидер еще не давал согласие на какие-либо решения. "

(449) Я, наверное, тупой, но что это значит?

(449) С нетерпением ждем личного мнения по предоставленной информации.

Пожарная служба Калифорнии назвала лесные пожары на севере штата крупнейшими в истории. Пламя охватило около 115 000 гектаров и все еще продолжает расти. В борьбе со стихией задействованы тысячи пожарных  
https://vz.ru/photoreport/936001/#ad-image-0

Походу бог решил все таки избавится от содома и гомморы )

(450) я так понимаю, что Путин согласился "согласился с предложением проработать идею", а не согласился с изъятием

(453) Ну, допустим. И зачем нам эта информация в ветке про геополитику?

(449) Согласился, не согласился "проработать" - это не интересно. Интересно, что за сверхдоходы такие, которые можно изъять законным образом, и почему раньше не изымали?

(452) Никогда не понимал подобных комментариев. Стихийные бедствия регулярно случаются то там, то здесь. А уж пожары (особенно лесные) у нас случаются гораздо чаще и на более обширных территориях чем в Калифорнии, хоть они и менее плотно заселены. Так от кого там "бог решил избавиться"?

Вообще, в чём смысл вашего такого злорадствования? Вы считаете, что при таких пожарах страдают только люди, которым "поделом"? Ни дети, ни их матери, ни обычные люди не имеющие никакого отношения к политике не страдают?

Походу у меня ДежаВю

"Для этого Москва должна убедить Вашингтон, что не станет применять химическое и биологическое оружие в будущем. Кроме того, Россия «должна допустить проведение инспекций на местах ООН и международными независимыми наблюдателями с тем, чтобы гарантировать, что правительство не применяет химическое оружие в нарушение международного права», заявили в Госдепе."

Отсюда : https://vz.ru/politics/2018/8/9/520526.html

Это ровно то что начинали требовать в  свое время от Саддама...

Финал будет как у Саддама ?

(456) Ща если открыть дискуссию на эту тему, то одной ветки не хватить.
Для этого надо начинать с евангелии, от исхода до современного мироустройства, с философского вопроса причинно-следственной связию

(457) Саддам просто не имел возможности применить это пресловутое оружие над Вашингтоном.

(457) Отставить панику, это все пустой трёп.

(457) Конечно им бы этого очень хотелось но Россия не та страна.

ух ты ... а что тут очередную амнистию объявляли? совсем видать на России дела плохи, что уже на ФСБ-шных шавок денег перестает хватать )))
Здравствуйте, товарищи ордынские фашисты!

(462) Ты кто такой? Давай, дасвиданья.

(462) Вам тут чего надо?

(462) и тебе не хворать, диванный воин АТО

Шумеры чё-то совсем забыли, что 1С - программа созданная в недрах их тысячелетного врага.

Зомби привалило покусанное))

(460) НЕ пустой.

Я помню конец 80х - тоже было потрясание стальными яйцами.
ядрен батоны бороздили просторы Красной Площади.
А вон как все обернулось.

Я до сих пор удивляюсь что :
-Не было голода
-Не было полномасштабной гражданской войны
-РФ не разделили на бантустаны
-Оставили ядерное оружие

Не иначе как Матрона Московская заступилась перед Богородицей (ни разу не иронизирую...)

А СССР был на порядок сильнее РФ
и Народ был более вменяемый и интелектуальный

(467) Ну так они и не программируют, они вбрасывают.

Сразу два аккаунта своих слил.

(470) А я помню как в конце 80-х все больше чувствовалось, что СССР умирает.

(470) ты про какой народ интелликтуальный? который устроил развар СССР, резню то там то сям? Спустись на землю.

(470) Народ был тем же самым. Только воспитан и взращён немного по другому.
Единственное, что раньше он был более наивным. А сейчас немного действует прививка 90-х, Ливии, Украины.

https://mikle1.livejournal.com/8943779.html

вот кто тут переживал за турецкие помидоры?
падают сильнее рубля лиры.

Вам кстати не кажется странным и почему-то совсем не афишируется факт, что турецкая экономика очень сильно завязла на рынке РФ? Стабильно при падении рубля валится и лира.

Все ждут, когда начнут сливать триллионный пузырь надутый эмиссией за последние 10 лет. Сдуть могут и сейчас, но на кого повесить этот обвал ? Нужен форс-мажор, нужен виноватый и он "найден". Кто сказал "Россия" ? Вот так и живем.

(472) Нифига. Чувствовалась реинкарнация. Искали новый путь, системное обновление, новые пути в экономике. Надеялись. Ждали перемен.

(473) Посмотри КВНы тех лет , "Вокруг смеха" - момент когда показывают лица в зале. Просто на лица посмотри...

(474) Были сословия (как это не звучит спорно). Сейчас в основном деклассированные элементы

(475) я переживал что помидоры турки продают за доллары

(478) да пофигу за что они продают. их себестоимость в лирах есть опр прибыль на те же лировые траты внутри турции.

тот же отдых в Турции по сравнению с 13 годом в 2 раза не подорожал в отличии от евро и доллара.

(477)
2. а что мне КВН. я в тех годах еще жил. застал так сказать последние года. помню и банды в городе молодежные из воспитанных советской лучшей в мире школой. и т.д. и т.п.

наивные часть конечно были. как и везде. Но люди везде одинаковые.

(480) группировки как раз появились в 80х. один из признаков начала конца

(480) Тогда это называлось не бандами, а "неформальными молодежными объединениями".

(477) А что, в СССР не был популярен Петросян?

(480) Да точно молодежный бандитизм был в полный рост.
Люлей выхватить не в своем районе на раз два. Меня чуть не зарезали у входа в метро Кузьминки.

Счас просто молодежь другая. Вернее ее почти нет :(

Но общий уровень интеллекта и нравственности в обществе был точно выше.

(483)Был. И что ? Петросянц сосредоточие зла ?

(482) Не, неформалы это всякие панки и металюги, они кста тоже тогда появились, а вой районные группировки это немного другое.

(482) (481) да пофигу. она появились в начале 80х.

(484) 1. не говорите глупости. про уровни интеллекта и прочего.

(482) неформалы варились в своей кастрюле и на воздух почти не вылезали. Я про другие банды.

впрочим все это было как и в любой стране. в США все было тоже самое. толлько оружия больше

(484) Нет, он показатель того, что интеллектуальный уровень тогда и сейчас не сильно отличался.

Все знают, что в начале 90-х всё население СССР вывезли на Марс, а вместо них привезли какое-то другое, с Юпитера или Сатурна, более злобное, меркантильное, человеконенавистническое, ну и глупое разумеется.

Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.
(c) Сократ (470—399 гг до н. э.)

(487) Почему глупости ?
Я по малолетству подрабатывал почтальоном.
В любой (ЛЮБОЙ) квартире было выписано минимум 3 вида газет
Известия всегда / Труд / советский спорт.

В каждой второй квартире -2-3 журнала

Телевизор я полагаю был у всех

(493) Юность,Пионер и прочее.Подписки были большие.

(470) "и Народ был более вменяемый и интелектуальный"

Этот тот народ который массово заряжал воду перед телевизором?

У меня родители так делали, хотя образованные люди с высшим образованием. Я был маленьким и когда спрашивал для чего это, родители не могли мне внятно объяснить. Тогда это делали все и работал стадный инстинкт, который с советском обществе был развит намного круче чем сейчас

(495) А у меня не заряжали.Все делали?

+(494)помнится ещё была подписка на газету название забыл но на аглицком.Обычная газета и её дубль на английском.

(495) это нормально. У буржуев тоже случались подобные помешательства. Недаром девяностые и последующие часто называют новым средневековьем...

(495)
А вот хрен это знает - феномен.
Мать заряжала. Была эрудированной с ВО.
Массовое помешательство.
Объяснить трудно ...
Загадка
Даже кашпировский удивлялся - он пытался повторить это потом на разных аудиториях - эффекта 0

(496) ну у меня родители тоже баловались. Хотя неглупые люди, преподаватели. Это было такое массовое следование моде вроде помешательства, помноженное на то, что вдруг стало можно все и поэтому любое новое знание, пусть и по здравом рассуждении бессмысленное, воспринималось как некое откровение. В ту же степь - гороскопы, Джуна с Глобой и прочее подобное.

Мой старик был ученым. Не знаю когда, но крышу вдруг напрочь сорвало: "Один я умный, кругом все...". Сейчас он вообще волну не ловит. А вроде высшее образование, тазик не заряжал, газеты выписывал.

(495) Я был маленьким и когда спрашивал для чего это\\\
а я думала тебе лет 100 ))))

периодику инет убил, ну и уровень жизни

(499) (500) Очень правильный вопрос вы ставите, господа. Озвучьте ж его только в ветке про образование, где в аксиому возведен тезис "Советское образование - ЛУЧШЕЕ образование в мире". Ах, да, чтоб вам самим не искать ветку, то вот она:

Кто отдавал детей в частные школы?

А то немного странно. Там утверждается, что сейчас буквально все образование еще как-то держится на той, старой, Советской, олдскульной, самой-самой школе. Однако, чота никто не заряжает воду, мде.

про умирание союза.
Не знаю. Всё спланировано было. В школе стали рассказывать сколько домов можно вместо одной подлодки построить, и т.п.
У моих как-то с критическим мышлением порядок был.

(500) Все всегда было можно. Тому кто хотел .
Во всяком случае на моей памяти.

У нас в четвертом классе было три коллекции порнооткрыток на класс. Мы с корешами хранили свой комплект в подъезде за батареей отопления ;(

Ну не надо опять про СССР, тоска зелёная, сто раз уже обсасывали.

(505) ну как можно. Сейчас вот у меня в кошельке лежит десять купюр по сотне баксов и я не боюсь с таким кошельком ходить по улице. А в советское время, если бы меня решили обыскать и нашли эту сумму - я бы мог иметь очень серьезные проблемы. Очень большие срока (как говорит соответствующая публика) были за это дело.

(470) Я до сих пор удивляюсь что :
-Не было голода
-Не было полномасштабной гражданской войны
-РФ не разделили на бантустаны
-Оставили ядерное оружие \\\

по первому пункту - разделяю;
второй - плавали, знаем - "лишь бы не было войны";
третье- не успели;
четвертое -
https://www.youtube.com/watch?v=8sh7-9vNWBk

(508) Оу, она вернулась. :)

А что там в четвертом? Блокирован.

ох, простите - нельзя ж ссылки без пояснений. Извиняюсь очень. Не моё:


В августе 1991, чтобы умерить ястребиный пыл наших западных "потенциальных партнёров", АПЛ Новомосковск выпустила одним залпом весь свой боекомплект из 16 баллистических ракет. Интервал между пусками 5-7 секунд.
https://www.youtube.com/watch?v=8sh7-9vNWBk

Вот тогда реально запахло жареным. А сейчас всё спокойно.

(506) Ни разу не тоскую.
Но параллели провожу.

(507) Сейчас если захотят тебя сластают вообще без всяких вещдоков

(508) >>-Не было голода

Это полностью не соответствует истине, т.к. даже в нашей школе в 98-ом по зиме некоторых ребят увозила скорая с голодными обмороками. И после этого, нам дали задание, собрать кто чего может, и принести в общий лабаз в школу, чтобы та, могла оперативно выделять таким семьям еду. Одним из таких упавших в голодный обморок школьников, был моим родственником, и мы (уже сами) без школы, относили ему сумку целую макарон. Сами же сидели только исключительно ту зиму на них. Каждый день одни макароны и больше ничего. Бабушке пенсию не платил святой ельцин, кажется уже год. Родители работали на заводе, там зарплата была еще весной последняя. В августе, после кризиса, кончились последние деньги. Осень мы протянули на том, что смогли собрать до августа на даче. Урожай же осенний собрать не смогли - не было денег на бензин, автобусы перестали к нам тоже ходить, т.к. перестал кто-то либо вообще куда-то ездить. Часть, мелочовку, подкопали - типа картошки, сколько в сумках могли за 12 км на великах перевезти с Отцом. И вот на этом мы жили до зимы. А зимой, у нас на балконе остался еще со времен СССР мешок макарон. И именно он нас и спас. При этом большая часть уже стала покрываться плесенью, и я с матерью, перед их варкой, ножичком эту плесень счищал.

И когда, мне бля, тут рассказывают про святые девяностые, про эту еб..чую святость и все это смачивают соусом - да, вернуться бы в то время - мне хочется, реально, чтобы каждый - буквально каждый, кто пишет эту хернищу, пожил бы так. На одних макаронах всю зиму без денег, в размороженный в хрен хруще, при этом - это еще не было дном. Дно было - голодный обморок и скорая.

(512)вот выше у народа в бумажнике баксы а это стало возможным ..в 90 - х..Какой то квест.

(512) Это конец 90 х ? а мы про конец 80 х.
Это где такая страсть была ?

(512) Кто вообще говорит, что при Ельцине хорошо было? Но хорошо, что окружение Ельцина на смену кого-нибудь хуже Путина не выдвинуло...

(514) в моногородах, где производство сдохло, вполне могло быть.

(514) Насчет конца 90-х не знаю, уже более-менее жить можно было. Но году в 93-95 примерно так и было.

(513) я это не оспариваю, и у нас такие тоже были. В основном те, кто мог что-то украсть с завода и мгновенно это отконвертировать в баксы. Т.к. другого способа получить валюту не было. Не было работы, т.к. поселок - рабочий при заводе. Если завод стоит, а он зимой стоял - всё. А тогда он стал, кажется летом еще.

(514) 40 км. от г.Тула, небольшой поселочек.

(512) в 98-ом по зиме\\\ ???? чёт не, по зиме в 99 - м.б. - после дефолта. Ну и хуже 92-93, вроде, ничего не было

(515)Путина выдвинуло другое "окружение", которое убрало окружение Ельцина. Это на виду была мирная передача власти, на самом деле - это выдавливание. И оно ещё не закончено - ещё Грефы_Улюкаевы_Шуваловы_Силуановы_Чубайсы_ипр_не_чисть - ещё не зачищена

я лично подобного не видел, но я жил в достаточно благополучном городе, где был металлургический завод, гнавший продукцию на экспорт. И то - в тех местах, где не было денежного ручейка, все было невесело. На лекциях в институте, например, в 95-98 году сплошь и рядом сидели в пальто, потому как не топили. Не было денег.

У меня родители с нами маленькими в продукты в то время играли, потому что реальных не было

> буквально каждый, кто пишет эту хернищу, пожил бы так.

нахрена так жить-то? безропотно ожидая своей участи.

когда рядом буквально можно бабки зарабатывать и не ныть потом виня во всём ЕБНа

(520) Ну об этом никаких достоверных сведений нет, никогда правды мы не узнаем. Да, в общем, и не очень надо.

В обмороки конечно никто не падал, но жесть была страшная

(519) точно, спасибо что подметил. По зиме 99-ого конечно, после августа 98-ого. В 92-93 я ничего не помню такого. Было отопление, т.к. работала котельная, был завод. В 98-ом он летом остановился, больше уже не завелся и всему настала попка. Его потом полностью раздербанили, стало несколько заводиков таких, потом и их, и так до конца - до остовов, что нельзя было уже никак украсть и продать. Собственно все.

(523) кем, где. Я весь во внимании.

(523) это было не так-то легко. Я в двухтысячных начинал с зарплаты в три тысячи пятьсот рублей, что соответствовало примерно 110 баксам.

(523) На самом деле, раз выжили в большинстве своём - значит не так уж всё и страшно было...

(527) да где угодно. я так понимаю я недалеко от вас жил, так у меня батя в 98м тачку купил иномарку, комп мне новый.

да, он не сидел и не ныл, а бывало работал и днём и ночью

(527) В Москве, конечно.

+(530) возможности были, не то что сейчас при текущей власти

зарабатывать бабки относительно легко, когда вокруг тебя есть люди, которые их могут дать. В девяностых и начале нулевых (года до 2003) проблема была в том, что тех, кто мог их дать, было не так уж много.

(532) А вот это пес дёжь :))

(518) про другое гнемного говорю .Именно в 90е либерализация валютного рынка

Жалею, что в 80-х не успел полностью использовать открывшиеся возможности. Просто глазам не верил, что такое стало доступным. Три процента обнал через комсомольские центры ННТМ (не помню точно, как назывались). Безнала было как грязи. Успевай грести лопатой. Потом внезапно появились разборки и трупы. Надо было отпилить по полной и сорваться из страны до того как перестройка превратилась в перестрелку. Иногда приезжают те, кто успел это сделать. Встречаемся. Походу, они ностальгируют, но приезжают только для того, чтобы убедиться в своем выборе в те года. Ну, а те кто захотел еще больше и не сумел победить судьбу давно лежат под жарким крымским солнцем в нашей сухой земле.

(534) да нет, это частично правда. Для того чтобы мутить какой-то бизнес, возможностей было существенно больше. Было больше свободных ниш.

(526) ну моим особенно досталось в 93-м, а цены когда сделали "рыночными"? в 91 или 92. Сначала были очереди и пустые магазины, потом стало всё очень дорого.

+(532) я сам только школу закончил, в 99м пошёл учиться. летом на завод работать. А потом, при Путине уже, через два года завод закрылся и его на металл порезали.

(537) это да.Рынки в столицах.ВДНХ один большой рынок ...кассеты вхс сборка компов

У меня период с 97-99 запомнился как один сплошной пьяный загул

С вечера на работе зипфер литра 3 потом блэклейбл - потом отлакировать мартини в ночном клубе.
Потом до пяти в обнимку с Белым Другом
А в 7 ехать синюшным в подмосковье сигать с парашютом.

Как вспомню аж у самого мурашки

(537) Мутный бизнес, основанный на кидалове да, проще.

Кажется, настало время офигительских историй про Святого Бориса Николаевича :)

(536) :))) вот таких знаю, не, не все уехали.

(518) "40 км. от г.Тула, небольшой поселочек" А сейчас завод работает? Поселок процветает?

(541) с 97-99 запомнился как один сплошной пьяный загул\\\ ну спаивали нас старательно, я видела как рояль пили

(542) любой. Неважно, мутный или нет.

(542) ...слово мутный это не актуально.спросом пользовалось все.Теликт стиралки видики кассеты помпы.Горбушка..

А ведь реально, какой богатый был СССР ! Грабили его всей страной почти аж до середины нулевых.

(548) Ну это не бизнес был, по большому счёту.

(550) почему же. Всякое было, как и сейчас всякое есть.

(530) у меня батя в 98м тачку купил иномарку, комп мне новый\\\ просто нужно было "реагировать", а не все успевали. Я в цветочном киоске 8-го марта 94-го года заработала больше чем мама за м-ц

(549) да

(550)эээ ... Пустые балки кассет записать надо полиграфию от печатать запаковать ...отвести ..продать..Только сейчас это никому не надо ибо ...вхс канули

(554) Ну так то, что это было возможно -  не заслуга Ельцина, время такое было, когда законы почти никакие не действовали.

(545) А должен? Или это такой неаккуратный наброс?

(545) Именно этот завод, я уже писал выше - нет, его разворовали весь. Он один был здаровый такой. Сейчас вспомогательные производства у частников - они их повыкупали все абсолютно и каждый переорентировался под выпуск чего-то другого, чего раньше не было. Один там выделился, и чтоб как-то завлечь людей в район, стал строить жилье. В результате, там даже какой-то праздник был - типа первый дом за 20 лет или что-то в этом духе. Больницу отстроили заново, она при святом Борисе Николаевиче полностью была разграблена. Правда восстановлено было не все. Школу, которую я закончил, ее закрыли в нулевых. Там типо так было - нашу школу сдавали одной из последней в области. И местные дельцы, областные, решили ее отжать. Ну вот ты можешь представить сейчас, чтоб ребята какие-то бриты приехали и сказали - мы отжимаем вашу школу - с байсиком, блоком шестилеток, своей теплицей, стадионом? А тогда, приехали ребята такие, и кароче с главой перетерли, ударили по рукам. И там инсценировали пожар, вернее хотели. А подпалили реально. Сгорел байсик. Затем вступили многолетние такие теры - мол школа уже устарела, и развалится нахре, стали там бумаги тыкать в харю - типа вот все подписи и т.д. комиссий. Школе меньше 15 лет было после сдачи. Ну и кароче, в середине нулевых, я так понял (но это мои догадки), схема обляпалась окончательно - и школу под предлогом полного разрушения закрыли. Но ребята не ожидали, что жители не будут сглатывать - организовали митинг, засняли его на видео и послали куда-то "В вашу москву". После этого тема сдохла. Школу братки не смогли взять, но и обратно не отдали, бумаги ж купленные есть. Мутили чота там, типо повторные комиссии и т.д., а никому не охота брать ответственность, там типа - трещины в фундаменте и т.д. Кажется, она так простояла без отопления, стекол, разграбленная 10 лет. В том году ее открыли заново :) Сам понимаешь - это символ уже. Там на линейке, люди стояли плакали - с коленочек поднимаемся.

Ну хз, процветает и я отвели на вопрос или нет? Стало безусловно лучше.

(556) вот тут я не понимаю. Они не вписались в рынок, да?

(558) Завода не стало, автор уже писал, что его раздербанили. Внимательней читать надо было посты.

(557) Школа - это прекрасно, но мало. Сколько безработных осталось!.. представить трудно, но можно.

(559) и что? У хорошего хозяина всему применение найдется.

(557) Ну вы прям не ту реальность описываете. Не может быть такого. XD

У нас тоже, вроде одно делается и поднимается (город обустраивается, соц. жилье, школу новую хотят строить), зато другое херят (медицина)...

Ностальгия. Первую свою квартиру трехкомнатную панельку купил в Симферополе за 4 т. с половиной у.е. Ауди сотку 80 года тогда же взял отцу за 2000. Тогда 200 у.е позволяла жить семье в кайф с двумя детьми.
Какие-то сейчас немыслимые цены.

(559) Внимательней читать надо было посты\\\
ведь мой вопрос совсем не про тот завод и не про тот поселок. Нужна России Россия или нет, так, наверное.

(564) Ну тогда автор ответил.

Нахлынуло. Первую программу продал за 50 долларов. На фоксе , типа главной книги, можно было делать проводки дт-кт. Жена офигевшая была от этой суммы.

(562) с медициной беда. У нас там хоть у больница есть, но  врачи все с области, сменами приезжают. Поэтому, если что болит - лучше сразу в область. Раньше полностью при СССР была своя нульсовая - и стационар полный, и отдельный корпус приема, отдельный род.дом, отдельный даже морг, отдельная аптека, отдельное производство. Целый комплекс. Сейчас, восстановили стационар - но не для местных, это от области какой-то типа корпус, и корпус приема. Целый комплекс уже не нужен, да он и полностью уже в руинах.

Вам не кажется что ситуация сейчас неприятная из за того что ВВП тихий. Все наши просто тупо молчат на любой удар.
Омериканцы там воют, политики чота громко заялвяют. А наши тупо терпят и даже бы просто какие то там заявления делали.

он ОАЭ канаду громко опустили, Эрдоган тоже уверенно делает заявления, Порошенко тоже постоянно чота там гавкает.
А наш чота вообще молчит и молчит. Так если все время молчать, то естественно собаки со всех сторон накинутся.

Иногда чтобы собаки не лаяли, надо громко рявкнуть и все шавки разбегутся.

(568) а что нужно войну объявить?

Я хз чо еще ждать и терпеть, ежу понятно что они не угомонятся по полной. Надо на опережение бросать бакс, слать Омерику на три веселых. Вообще все что с ними связано завязать. И начать что то строить свое.
Он объединять.... СССР

(568) Не делайте из ВВП  ни царя, ни слабака. Он арбитр. Тихо ждет, кто победит. Власть любая это группировки и борьба между ними. Кто победит, того руку и поднимет.

Национализировать предприятия которые принадлежат не нам, забрать у олигархов, которые заграницей живут.
Бабки пустить на строительство и свои объединения.

(539) В каком бизнесе крутился отец?

(574) никакого бизнеса - работал электриком и колымил

(572) он дотерпится что развалят все и загонят народ хз куда.
последний его президенский срок может стереть все лостигнутые достижения и в историю уйти провально.

Весь мир насилия мы разрушим. До основания. А затем ?
Оказалось, что разрушить можно. Но чтобы жить без социальных сотрясений все должны быть одинаково бедные или одинаково немного состоятельными. Ну, очень немного состоятельными.  Как только появляется барахло и деньги, люди в большинстве превращаются в хищников.

(576) Отнюдь. Еще раз. Он арбитр. Он не хочет войны. Но из него усердно лепят то монстра, то вареную макаронину.

(577) кто то говорит рушить?
Настало время создавать.

(578) и налепят. если все время ничего не делать и молчать. и еще нас всех утянут.

(568)
Экономику надо было отстраивать.
Национальную.  
Суверенную.

С 2005 этак года.

А не мундияле с еблимпиадами затевать.

А счас поздно уже.
Режим этот под заклание списали уже

(581) Мундиали - это и есть отстраивание экономики :) Посчитайте сколько людей и предприятий были задействованы во всем этом процессе.

(582) Оч весело.

Простой пример (H A D G E H O G s не даст соврать) :

Помарочный учет в алкоголе на новой акцизке.
Акцизку нужно отсканировать.
Устроено все так что для импорта это удобнее делать в приебалтике.
Цена вопроса 800 юсд машина - т.е. цена клика сканером 6 рублей.

Неужели нельзя было устроить так чтобы эти 6 рублей получил наш Ваня на СВХ в Егорьевске а не Артур в Вильнюсе ?
Где мозги у этих тварей ?

(583) если заниматься этим на таможне, то "цена клика" увеличится на стоимость хранения на СВХ. а он и так достаточно нагружен, чтобы быть дешевым.

(584) Машина сканится за сутки. Много не натикает. Но деньги бы остались в стране

> Посчитайте сколько людей и предприятий были задействованы во всем этом процессе.

а результат?

еще можно задействовать людей в откапывании и закапывании ям. много предприятий и людей задействовать. все при деле будут.

(571) "Мы медленно спустимся вниз и не спеша поимеем всё стадо" ©

(587) ты не думал что наоборот кто то спустился, а мы внизу были

(581) Ты сроки указывай. А то млин в 2008-2011 такие то прогнозы выдавали, про то что скоро уже все.

Работать надо.
Производить ТМЦ  и НМА.

А не изобретать -измы и мерятся писюками с омерикой (у них все равно будет длинней).

У нас 5 млн носят погоны и 20 млн занимаются хз чем.

(589) Я не оракул. Все относительно. Для некоторых да уже "все".

(586) Результат - предприятия получили заказы, работники получили зарплату, построены объекты инфраструктуры, которые можно использовать.

(590) и куда ты все эти тмц и нма денешь?

(591) Благосостояние граждан-то выросло? Не отдельных, а в целом?

(590) Миллион с хвостиком армия, почти миллион МВД, 340 тыс. Росгвардия, 170 тыс. погранцы, 120 тыс. ФСБ. Остальные по мелочи. Откуда 5 миллионов? Или тут таможня, прокуроские и пр., у которых погоны на спецодежде?

(593) Если люди получали зарплаты, предприятия прибыль и т.п., то выросло или нет?

(590) Тут же главное рынки сбыта. Кто тебя пустит с твоими ТМЦ и НМА? Кому продавать их будешь?
Языком молоть не дела делать.

(590) Ну и со штатами не писькомерство, а вполне себе прагматичное перевооружение.
Ведь непонятно чего от этих маняьков ждать, они же там поехавшие психопаты да садисты.
Которые уже не одну страну погрузили в пучину хаоса и разрушили нафиг.

(592) (596)
Потреблять самим. Что можно экспортировать. Закрыть внутренний рынок протекционизмом.
Вот как раз здесь нужна твердость показать разным МВФ и пендосам средний палец. Жестко.

(591) Это не та инфраструктура которая нужна

(595) Неизвестно. Оно же напрямую не связано. Потому и вопрос.

(582) нет. Потому что практической пользы от этого существенно меньше, чем было вложено средств - по разным причинам. Если государство хочет занять чем-то людей, можно предложить ямы откапывать и закапывать и платить за это, скажем, по десять тысяч в день каждому. Экономика будет вроде как работать, деньги инвестироваться, эти, кто копает, будут их тратить в магазинах, только при этом не будет вырабатываться полезный продукт. Почти то же с мундиалем - эффект экономический в виде "престижа страны" очень эфемерный, в виде выстроенных стадионов - тоже несколько сомнительный, потому что не совсем понятно, зачем они в таком количестве нужны и почему нельзя было построить, например, вдвое меньше.

(598) >> Вот как раз здесь нужна твердость показать разным МВФ и пендосам средний палец. Жестко.
Типа путь КНДР? Сомневаюсь, что население РФ такое поддержит

(598)
"Закрыть внутренний рынок протекционизмом"
Так делали. Например в автопроме и вполне успешно.
Да вот только сколько визгу было, когда те же прули или некроавто из европы забанили.

(601) НЕ путь КНДР .
Протекционизм это когда таможенной пошлиной режется то что сами производить не можем.

Бананы не можем - пошлина 10 %
А самолеты можем - пошлина 80 % боинги нафиг все на отечественный авиопром + кредитования лизинга + дотации

(600) Давайте так, если стадионы не нужны, они ведь будут пустовать, да? А если они не будут пустовать, если на них будут проходить матчи, концерты, тренировки, забеги, массовые мероприятия и т.д. и т.п., значит стадионы были нужны?

Я хочу сказать, что если вам лично что-то не совсем понятно, то это не повод считать, что кто-то делает глупость. Скорее всего, проблема именно в вас.

(598) А кто потреблять будет? Почему сейчас не потребляют, а забугорное покупают?

(604) давайте так - до того как их построили, были очевидные проблемы с проведением матчей, концертов и прочего? Я не припомню. Зато я прекрасно припоминаю, как несколько лет назад у меня в городе закрыли несколько больниц, а в имеющихся напихивали доп. койки в палатах. Что-то здесь не то, не находите?

(605)
НЕ потребляют потому что нет оптимального соотношения цена / качество.
Ну есть еще сдвиг в мозгах (остался от СССР) что все импортное по определению лучше (это правится правильным маркетингом).

А оптимальное соотношение цена / качество достигается наличием технологий и квалификации при минимизации издержек.

А что нужно для минимизации издержек я не скажу. Патриотично настроенной публике это не понравится.

(605) Потому что крутые международные конкуренты всех местных задавили?

(606) А если проблемы были не очевидные для вас, то их как бы не было? Т.е. если местная футбольная команда играет просто на открытом поле, то так тому и быть, как бы и нет проблем?
Но само то, что вы не отрицаете, что объекты построенные к ЧМ будут использоваться - уже хорошо. Значит есть таки эффект! Не было команды города в высшей лиге, теперь будет. А это толпа мальчков играющих в футбольной секции, вместо потягивания пивка, да употребления героина в подворотне.

Я не знаю из какого вы города и по какой причине у вас были закрыты больницы. Но вы реально считаете, что больницы закрыли из-за проведения ЧМ и строительства стадионов? Почему вы делаете выбор "или"? Почему не "и"? Оптимизация бюджета ОМС - это одно, а развитие спорта и инфраструктуры - это другое.

(60)/Давайте так, если стадионы не нужны, они ведь будут пустовать, да? А если они не будут пустовать, если на них будут проходить матчи, концерты, тренировки/
У кого поблизости эти стадионы, они нам расскажут о загрузке этих объектов. От меня они далеко.
Вот что резануло глаз, когда прочел, что нашего бобслеиста на последней олимпиаде обвинили в приеме запрещенного препарата, то выдвинули версию, что ему злоумышленники подсыпали препарат во время подготовки к олимпиаде... внимание! в ЯПОНИИ.
А как же дорогущая трасса в Сочи?

(601) если не начинать когда клюнет, то, конечно, лучше

(607) Тогда получается, что оптимальней покупать за рубежом.