Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Как определить правду от неправды в разных течениях и религиях?

Ø [длинная ветка, 23.08.18 - 10:40]
Я
   Горностаев
 
07.08.18 - 19:41
Хотелось бы разобраться и узнать мнение умнейших людей - программистов.

я хочу узнать насколько это конструктивно верить разным идеям из тренингов, сект и религий.

-Если к вам является Бог и показывает, что это он, то как вы определите Создатель это или просто существо, имеющее такие способности, существо из других более высокоразвитых цивилизаций?

-Если предположить, что это более высокоразвитое существо и способное воплощаться в образе человека, но при этом воскресать, то это будет читаться, что он Бог? Если нет, то в каких случаях.

-Даже если человеку продиктовал текст книги (Корана) неизвестный для нашей науки субъект, обладающий разумом, то как мы поймем действительно это был Бог или нет?

Я к тому, что мы здесь программисты. Мы привыкли, чтобы укладывалось у нас в голове всё. Как нам быть, чтобы поверить в Богов, которые от себя оставили послания в виде передачи текстов конкретным людям, по наставлениям которым мы должны жить?

Почему мы верим текстам и словам? Почему мы принимаем веру только опираясь на текст, который пришел не факт, что от Бога, но может от просто представителя более высокоразвитой цивилизации?

Понятно. Мы можем не верить в представителей более высокоразвитой цивилизации. Но Тогда можем ли мы верить в Бога? ведь то, что мы узнали через священные писания мы не можем определить от кого произошли. Может быть представители развитых цивилизаций знали больше, чем мы и были способны рассказать в Священных писаниях нам много нового, но сами они тоже просто имели свое мнение насчет того, как нам жить и поступать в жизни?

Ислам и Христианство - они учат немного разной линии поведения. Если брать древние религии, то там вообще другое. А сказать "ВСе, что было до меня - это не правда" - это вполне мог бы представитель  более высокоразвитой цивилизации. И он же мог иногда сотворять "фокусы" на земле.
 
 
   trdm
 
601 - 15.08.18 - 19:52
(598) Да у твоих ученых крыша постоянно едет. Квантовые спутанности, темная материя, теория струн, мультиплетные.
И все это скармливается наивной толпе.
Напоминает сумасшедший принтер.

(599) > Свойства материального мира изучены достаточно, никаким богам в нем- не место.
А вы надеялись найти Бога между атомами водорода?
И что-то я не слышал, что все колайдеры отключили.

Мудрецы задолго до Аристотеля описали тип упертых дураков, а современная психология вроде бы даже говорит о том, что чем меньше человек знает, тем он более уверен в своих знаниях.
Кури эффект Данинга-Крюгера и предайся отчаянию.

(600) Это выдержки из твоей сектантской лингвистической библии? Я понимаю, что есть повернутые на определенных пунктах люди, с кем не бывает. Надеюсь вас полечат всем стадом.
   Jackman
 
602 - 15.08.18 - 20:50
(505) А чего папу последним нарисовал, даже после собаки?
   Rovan
 
603 - 15.08.18 - 20:51
(596) большинство людей сами свою сущность плохо знают:
свои страхи, обиды, мечты, надежды, обвинения, стыд, ассоциации, благодарности и прочее

https://icds-group.com/sostoyanie-samoobmana/
Находясь в самообмане, мы позволяем встраивать себе чувство вины и стыда, позволяем дискредитировать себя. Мы либо живем в некоем иллюзорном состоянии, либо мы находимся в этом состоянии подневольно – из-за того что нам встроили чувство вины и стыда.
И только когда ты разбираешься, когда знаешь, как именно встраиваются эти чувства, знаешь четкие критерии этого действия, его алгоритм, когда понимаешь, как это работает, то шанс выйти из этого состояния у тебя есть!
   Jackman
 
604 - 15.08.18 - 21:04
(599) Приборы становятся все чувствительнее, как изменится наша наука и наше миропредставление, когда они смогут запечатлеть то, что невидимо нашему глазу: мысли и мыслеобразы, излучения человека и их изменения в зависимости от направления мышления и состояния здоровья, бестелесных существ и т.д.?

Сейчас именно наука ближе всех религий к тому, чтобы совершить переворот в сознании людей и их миропонимании.
   Амулет
 
605 - 15.08.18 - 23:47
(604) Запечатлеть мысли невозможно, можно только визуализировать некоторые физиологические процессы, их сопровождающие (например, изменения кровотока, электрические или биохимические процессы).

Сегодня уже известно, что познавательная деятельность не сводится к этим процессам.

Только в некоторых случаях динамика этих процессов повторяется, и их возможно сопоставить с ранее сохраненным словесным отчетом испытуемого человека. И программно воспроизвести соответствующий видеосюжет из заранее подготовленного каталога. Такая "иллюстрация" не является визуализацией мыслей, это- только художественная иллюстрация гипотетического предположения.

Мыслеформы увидеть вообще невозможно, но их можно распознать по речи человека.
Если, конечно, наблюдатель знает, понимает и хранит у себя в памяти определения всех трех форм мышления- понятия, суждения и умозаключения.

Излучения человека во всем спектре ЭМИ доступны для фиксирования и сейчас, но малоинформативны.

Бестелесных существ не существует, кроме простейших.
Даже бактерии и вирусы являясь многоклеточными организмами  имеют "тело" (группы клеток со специфической для каждой группы функцией).

Сознание и миропонимание необоснованно перечислены через союз "и". Поскольку второе- название системы взглядов и идей человека в философских науках. Оно является частью сознания человека.
А целое и его часть не могут перечисляться через союз "и".

Увы и ах, ваши знания ниже минимально необходимых.
   trdm
 
606 - 16.08.18 - 01:59
(605) > Запечатлеть мысли невозможно

Возможно. Идея - тоже мыль и воплотить идею, а стало быть воплотить на практике (синоним слова запечатлеть) можно так как автор захочет.
Программисты тем и занимаются, что запечатлевают свои мысли в коде.
Кроме того, все что мы видим вокруг - это чьи-то воплощенные и запечатленные в каком-то материале изделия.
   Амулет
 
607 - 16.08.18 - 03:05
(606) Запечатлеть= создать отпечаток, след в психике.
Это обобщающее слово или бытовое название.
Но на самом деле все сложнее.

Следы в психике носят название психических образов объективной реальности.
Возникают в результате ощущений, восприятий, представлений, использования функций памяти, воображения, мышления и речи.

В отношении мыслей следы памяти возникают только у самого субъекта. Прочитать их из памяти напрямую посторонним людям невозможно.

Сам субъект может сообщить другим людям результаты своего мышления через устную или письменную речь (включая код программ),а также невербальными средствами (мимикой и пантомимикой)
Речь может записываться и воспроизводиться впоследствии - от рукописей и книг до фильмов и театральных постановок.

Однако, в последнем случае читатель (зритель, слушатель) не читает мысли напрямую, а воспринимает речь или изображения, звук и реконструирует из этих ощущений слова естественного или искусственного языка (включая код программ), транслирует из языковых средств в результаты словесно-логического иди наглядно-действенного мышления, мимические реакции или пантомимику, интерпретирует в соответствии с контекстом, в котором она воспринималась в меру своих возможностей к понимаю, после чего сохраняют в своей памяти.

Сохраненные чужие мысли уже субъективно обработаны, и зачастую поняты не так, как мыслил их автор.
   Rovan
 
608 - 16.08.18 - 07:57
(606) речь была про внешнее техническое фиксирование
(считывание мыслей)

Давайте вернемся к теме ветки:
1. В религиях и учения есть некоторые вещи вне рамок науки
2. Они могут помочь некоторым людям в некоторых ситуациях
(например делают жизнь более осмысленной и чувственной, чем сухая наука)
3. Важно уметь определять для себя - методы какой религии \ учения сейчас полезно применить
   Rovan
 
609 - 16.08.18 - 08:03
(+608) в нач - сер 20 века был такой известный Маг - Вольф Мессинг. ученые до сих пор гадают как ему получалось читать мысли людей.

https://iledebeaute.ru/psihologiya/2013/11/10/38752/
"Это не чтение мыслей, а, если так можно выразиться, "чтение мускулов"… Когда человек напряженно думает о чем-либо, клетки головного мозга передают импульсы всем мышцам организма. Их движения, незаметные простому глазу, мною легко воспринимаются. …Я часто выполняю мысленные задания без непосредственного контакта с индуктором. Здесь указателем мне может служить частота дыхания индуктора, биение его пульса, тембр голоса, характер походки и т.д."
   vitkhv
 
610 - 16.08.18 - 09:03
(0) Все религии это ложь, возведенная в абсолют и ставшая былью.
 
 Рекламное место пустует
   wHammer
 
611 - 16.08.18 - 09:45
(501) // было такое... и поэтому хорошо что позже пришел Иисус и все это дело отменил !

Как это отменил?

Т.е. нЕкто, из своих прихотей устроил геноцид всего живого (за исключением семьи Ноя и каждой твари по паре), а также и далее по тексту Библии совершил кучу убийств, просил себе человеческие жертвоприношения (и их получал), а затем просто послал своего гонца Иисуса (33,3% Бога) на землю и все! Геноцида никакого не было, он его отменил???  Ловко, очень ловко. Т.е. вот допустим, есть некий маньяк, который убил, скажем, 300 человек (а это вообще ничтожно по сравнению с масштабами убийств Бога) присылает к семьям убиенных некоего своего человека и тот объявляет им что маньяк теперь исправился, после этого все, отменены все его преступления? Зачем же нам тюрьмы тогда?Давайте же поступать по образу и подобию Бога, отменяет человек свои преступления, и гуляет спокойно дальше.
   olegves
 
612 - 16.08.18 - 10:23
(611) горшок протестует против горшечника?
Понаблюдаем:))
   Rovan
 
613 - 16.08.18 - 10:26
(611) отличие Бога от обычного маньяка в том, что
Бог и создал жизнь.
Что создал может и разрушить если не понравилось как оно развивается и создать заново.
Что ему не нравится объяснено 100 раз: злоба, ненависть, зависть, чревоугодие, нытье, скука, истерия, сплетни, содомия и т.д.
Бог не стал хорошим... он не изменяется, каким был так и остался.
Иисус как раз объясняет: не надо больше никаких жертв во Имя Бога - не надо убивать животных, не надо мстить, искать врагов, казнить киданием камнями и т.п.

https://rurik-l.livejournal.com/1680444.html
Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
   Rovan
 
614 - 16.08.18 - 10:28
(+613) Адама и Еву выгнал из Рая за то что они стали делить на Добро и Зло.  Собственно как только прекратят это глупое дело - сразу вернет их обратно.
   wHammer
 
615 - 16.08.18 - 10:34
(613) // отличие Бога от обычного маньяка в том, что
Бог и создал жизнь.


Ну да. Мать с отцом спокойно и безнаказанно могут убить своих детей если в них увидят что-то из списка "злоба, ненависть, зависть, чревоугодие, нытье, скука, истерия, сплетни, содомия и т.д."? А затем нарожать новых? И они не будут считаются убийцами?

// Бог не стал хорошим... он не изменяется, каким был так и остался.

Так и я о том же, не стоит писать что он что-то отменил.

// Иисус как раз объясняет: не надо больше никаких жертв во Имя Бога - не надо убивать животных, не надо мстить, искать врагов, казнить киданием камнями и т.п.

Иисус сам начал с многочисленных убийств невинных людей, о которых написано в Евангелие детства. Затем, когда подрос уже, наверное, тоже их отменил :)
   olegves
 
616 - 16.08.18 - 10:41
(615) Бог принимает их покаяние: «И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел» (Ион. 3:10).

Пророк не находит себе места от досады — злодеи спаслись от давно заслуженного ими наказания! Но Бог говорит ему: «Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?» (Ион. 4:11).

Оказывается, Бог является Творцом и Хранителем даже этих свирепых язычников, страшных врагов Его народа. Он любит их, жалеет и желает им спасения. Он не только Бог Израиля — Он Бог всего мира. Это послание с трудом принимал Иона — и его с трудом принимают сейчас.
http://www.pravoslavie.ru/73250.html
   wHammer
 
617 - 16.08.18 - 10:44
(616) Кровавый маньяк убил всего 300, а мог убить 350 человек, как же он великодушен и добр! Преклоним же пред ним головы и раскурим кадила!
   olegves
 
618 - 16.08.18 - 10:46
(617) убейся об стену, чтобы не мучится этим
   wHammer
 
619 - 16.08.18 - 10:47
(618) убойный аргумент, все люди сразу в храмы побежали :)
   Rovan
 
620 - 16.08.18 - 10:51
(617) вы - как общество вообще как допустили что у вас появляются маньяки ?!
Какая была проведена работа с детьми и подростками на тему добра, счастья, здоровья, заботы и гармонии ?
НИКАКАЯ !? - получите маньяка
получите еще преступность, пьянство, секты, разводы, аборты и т.д.
   antgrom
 
621 - 16.08.18 - 10:53
предположим что есть условные уровни знания
если человек не может сложить 2 и 2 и получить 4 ( предположим что этот человек тупой ), значит этот же человек не сможет решить квадратное уравнение. Значит и теорему по математике не сможет доказать.

Есть некоторые уровни морали
самая простая мораль (нравственный закон) - быть вежливым.
Посложнее уровень, если человек религиозный - соблюдать все заповеди. Один из самых сложных уровней - монашеские обеты.

Если человек называет себя христианином и невежлив - значит он лгун. Невозможно соблюдать какие то более строгие запреты, если ты изначально невежлив.

Поэтому я и не доверяю христианам и христианству.
   Rovan
 
622 - 16.08.18 - 10:53
(616) Всё логично...
Бог не наказывает!... люди сами наказывают себя отворачиваясь от Бога... отсутствие Бога в жизни наполняет ее тьмой - ложь, страданиями, конфликтами, претензиями и т.п.
Поэтому как только они впускают Бога - тьма и боль отступают.
   wHammer
 
623 - 16.08.18 - 10:54
(618) Ты, православный призываешь к убийству за инакомыслие. Ну да, именно этому и учит вас ваше писание и ваш Бог. Так и я о том же пишу! Вот видишь, мы и сошлись во мнениях.
   Волшебник
 
624 - 16.08.18 - 10:55
(622) >> Бог не наказывает

А как же Всемирный Потоп?
   Rovan
 
625 - 16.08.18 - 11:18
(624) это образ...аллегория...
по очистке головы от мусора.

Когда человек впускает Бога то процесс похож на потоп - очищает всё чушь и глупости... оставляет только минимально необходимое каждого элемента и возможность создавать (порождать) производные элементы
   antgrom
 
626 - 16.08.18 - 11:20
самое страшное - когда Рован толкует Библию.

Сальвадор Дали и Пикассо отдыхают )
   wHammer
 
627 - 16.08.18 - 11:26
(626) Да не, нормально, обычно, я бы сказал, неудобные моменты забываем, а если забыть не получается, объявляем аллегориями. Еще можно объявить ошибкой переводчика :) Вместо этого пишем побольше мутных и совершенно бессмысленных слов (чем бессмысленнее тем лучше, оппонент будет думать как это все понять и отвлечется), тем самым уводя дискуссию в другое, менее опасное русло. Все по канонам. :)
   exwill
 
628 - 16.08.18 - 11:48
(624) А в чем заключалось наказание?
   Rovan
 
629 - 16.08.18 - 12:14
(626) в моем толковании Бог - помощник и наставник, а не маньяк-злодей.
Что тут страшного ?

https://xn----7sbbfh0aufcu5bf.xn--p1ai/molitva-ot-navyazchivoj-mysli/
Самого Бога мы приглашаем под сень нашего сердца, чтобы Он очистил жилище нашего духа от всякой скверны — как порчи, так и просто негативных, навязчивых и дурных мыслей.
   Rovan
 
630 - 16.08.18 - 12:15
(628) утопил всех неугодных
   antgrom
 
631 - 16.08.18 - 12:26
Рован троллит
"бог ... не маньяк"   ... "утопил всех неугодных"

нормально так, противоположные мысли уживаются в одной голове ...
   Rovan
 
632 - 16.08.18 - 12:48
(631) в Исламе есть джихад - убийство неверных...неверующих...
Становясь верующим человек убивает в себе неверующего....
помогая другим стать верующими так же помогает.
   wHammer
 
633 - 16.08.18 - 13:04
(629) // в моем толковании Бог - помощник и наставник, а не маньяк-злодей. Что тут страшного ?

Страшного конечно ничего нет. Но только это все опять же конформизм, психология большинства, нами выше упомянутые белые и черные пирамидки. Это мнение чужое, мнение большинства. Но это все от недостатка знания предмета. Раскрой Библию, почитай и сделай свои СОБСТВЕННЫЕ выводы. Библия пальцем Бога писанная, люди могут обмануть, а Бог не обманет ;)

(630) Напомнить, кстати тебе, чем не угодили тогда Богу убитые во время потопа им люди и животные? Ничем! Он убил их просто потому, что некие ангелы брали в жены обычных женщин. Убил он не ангелов, вроде бы как по логике виновных в этом страшном преступлении, убил он людей, и животных. Божественная справедливость она суровая!
 
 
   exwill
 
634 - 16.08.18 - 13:15
(630) Смерть - не наказание.
   olegves
 
635 - 16.08.18 - 14:00
(631) это для тебя противоположные, но если смотреть с другой позиции, что если бы допотопные люди жили и дальше, то своей порочной жизнью собрали бы еще и еще грехов на свою голову. И, не смотря на то, что в конце умерли своей смертью, заслужили бы гораздо большее наказание по своим грехам, чем то наказание, которое их постигло во время и после потопа.
   olegves
 
636 - 16.08.18 - 14:02
(633) ты план войны с Богом уже составил? Чем воевать будешь, кроме карканья на форуме?
   Натуральный Йог
 
637 - 16.08.18 - 14:12
(632) "Становясь верующим человек убивает в себе неверующего"
Не чаще не в себе
   antgrom
 
638 - 16.08.18 - 14:19
(636) бога относительно легко победить.
Зевс, Ра, Ваал уже ушли в учебники истории.
Достаточно придумать новых богов - и про старых забудут.
   wHammer
 
639 - 16.08.18 - 14:20
(636) Ну спасибо тебе, свидетель Иегова, за сравнение меня с Дон Кихотом и его борьбой с ветряными мельницами. Но я не Дон Кихот. И кстати, с каким из тысяч (действующих) богов ты собираешься мне предложить побороться? С Кришной, Брахмой, Арамаздом, или может с Махавира? И да будет тебе известно, дорогой мой незнайка, большинство людей на нашей планете вовсе не христиане с их богом Иегова.
   wHammer
 
640 - 16.08.18 - 14:24
(638) Согласен, и ведь про Иегову/Яхве рано или поздно забудут (забвение это смерть для Бога), как только какому-нибудь мощному государству понадобится новая свежая идеология, и оно (государство) распространит свое влияние на ныне христианские страны. Также как это произошло несколько веков назад с Римской империей.
   olegves
 
641 - 16.08.18 - 14:27
(639) насколько я заметил, каркаешь ты исключительно на христианского Бога.
Ты тут давеча вспоминал про евангелие от Иуды (которого нет на самом деле), но зато есть послание Апостола Иуды, обличающаго таких, как ты:
"Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример,- так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя. Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей. Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. О них пророчествовал и Енох, седьмой от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники". Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти. Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа. Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа."
   wHammer
 
642 - 16.08.18 - 14:31
(641) Опа, евангелие от Иуды нет на самом деле, надо же. А Боги, остальные Боги, кроме Иеговы, есть?
   antgrom
 
643 - 16.08.18 - 14:35
раньше я не понимал , почему большевики во время красного террора стреляли в т.ч. попов.
Вроде относительно мирные люди ...
а теперь понимаю, что большевики сначала пытались мирно дискутировать с верующими. Использовали логику в рассуждениях, приводили аргументы. И большевикам просто не хватало терпения.
   wHammer
 
644 - 16.08.18 - 14:35
(642)+ https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие_Иуды

Даже твоя религиозная организация признает этот текст в качестве апокрифа, а ты говоришь что нет, против РПЦ прешь раскольник?
   olegves
 
645 - 16.08.18 - 15:05
(643) и где теперь большевики? Вымерли, но зато: "И гробы их - жилища их на век, селения их в род и род, (хотя) и нарекли они имена свои на землях" (Пс.48:12)
   Rovan
 
646 - 16.08.18 - 15:20
(637) Быть злым и агрессивным к противникам веры легче всего... в итоге это будет чистый сатанизм.
Надо внимательнее читать комментарии грамотных людей по исламу!

http://fb.ru/article/157062/djihad---eto-chto-takoe-znachenie-slova-djihad-chto-takoe-djihad-v-islame
Если хорошенько проанализировать понятие (джихад), то можно увидеть, что оно не означает убийство или истребление «неверных». Скорее, это война с самим собой и со своими страстями, а также духовная борьба в защиту слова Аллаха. Это священная война, которую ведет мусульманин с дьяволом, собственными страстями, и направлена она на распространение истины.
   Rovan
 
647 - 16.08.18 - 15:28
(643) большинство попов были более зажиточные чем рабочие и крестьяне...
как сказали бы сейчас - ездят на Лексусах и обирают бабушек-пенсионерок
***
Требуется повар в монастырь. Зарплата по церковным меркам скромная - 90 тыс. руб.
https://www.mk.ru/social/2018/06/18/vippovar-dlya-nastoyatelnicy-monastyrya-vakansiya-za-90-000-rubley-porazila.html
   wHammer
 
648 - 16.08.18 - 15:37
Вот классный батюшка! Уважаю, побольше бы таких! :)

https://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4
   wHammer
 
649 - 16.08.18 - 15:40
 
 Рекламное место пустует
   Rovan
 
650 - 16.08.18 - 15:50
(648) я смотрю иногда канал СПАС ... там о самой вере очень-очень мало говорят, обычно темы такие: деньги, еда, одежда, животные, дети, дом, косметика... кто правильно верит и кто неправильно....надо жить так, надо сяк.
Детский сад ...штаны на лямках ! :-)
   Rovan
 
651 - 16.08.18 - 16:01
(+650) грустные, суровые, часто небритые люди в черной одежде рассказывают что их религия самая правильная, как надо жить чтобы стать счастливым - берегитесь таких людей.
Они сами не смогли, а советы дают !

Больше общайтесь с жизнерадостными, но при этом не смешливыми!
   wHammer
 
652 - 16.08.18 - 16:19
(651) Да уж намного побольше мудрости и логичности у православных, чем тот винегрет, который у тебя в голове.

Религиозный синкретизм это тупик полный. Такие как ты, начинаются еще с мадам https://ru.wikipedia.org/wiki/Блаватская,_Елена_Петровна
   olegves
 
653 - 16.08.18 - 16:37
(646) Как ты реагируешь на такие слова Христа:
"Кто не со Мной, тот против Меня, и кто не собирает со Мной, тот расточает"?
   wHammer
 
654 - 16.08.18 - 16:44
(653) О, Олежек! Очень рад возвращению, что скажешь по поводу (642)?
   antgrom
 
655 - 16.08.18 - 16:49
кстати в Вики есть страница "Список богов"
там  862 ссылки на страницы, т.е. 862 бога.

причем есть отдельно : боги и отдельно боги-персонажи ( т.е. выдуманные ).
Т.е. 862 бога - это настоящие.
   olegves
 
656 - 16.08.18 - 16:55
(654) "боги язычников - это бесы" (Пс.95:5)
   Rovan
 
657 - 16.08.18 - 17:13
(652) они сейчас ведут себя как вели "книжники" во времена Иисуса - т.е. люди строго живущие по книжным указаниям.
НЕ чувствующие сами жизни.
Они поступают "как надо", "как положено", "как указано".

Ииусус жестко критиковал такой подход
http://blogs.pravostok.ru/katehumen/?p=3167

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
   Jackman
 
658 - 16.08.18 - 17:13
(624) Кстати, в восточных Учениях тоже упоминается про массовую гибель цивилизаций, но там говорится о том, что жителям погибших цивилизаций были доступны некоторые сокровенные знания, они вызывали к проявлению силы для личных целей, то, что сейчас называют черной магией, в конце концов это нарушило баланс в природе и случился природный катаклизм.

Для понимания Ветхого Завета нужно понимать аллегории и символы, которыми изобилует это Писание.
   wHammer
 
659 - 16.08.18 - 17:14
(656) Так боги не язычников (политеистов), а самых настоящих монотеистов (верят в одного бога) - Аллах, Кришна и т.д.?
   antgrom
 
660 - 16.08.18 - 17:16
кроме поли и моно есть ещё
атеисты, апатеисты и нетеисты

)
   wHammer
 
661 - 16.08.18 - 17:31
(660) Да там еще целая куча - агностицизм, деизм, игностицизм, и прочие пантеизмы. Разные вариации Богов, типа Бог создал жизнь и умер, Бог есть, но он вмешивается (управляет) только по крупному, Бог это законы физики и т.д. и т.п. В общем Боги на любой вкус и цвет :)
   olegves
 
662 - 16.08.18 - 17:33
(659) кришнаиты - язычники, а мусульмане - еретики
   olegves
 
663 - 16.08.18 - 17:38
(661) кому ты работаешь - тому ты и раб. Если работаешь своим страстям, то ты раб бесов, если твой кумир - богатство, то ты раб беса мамоны. Если ты не видишь, как ты раболепствуешь, это не значит, что ты не раболепствуешь, а просто зажмурился (или если тебе угодно - принял позу страуса, зарыв голову в песок) и не желаешь видеть собственных страстей.
   Волшебник
 
664 - 16.08.18 - 17:39
(663) Страусы никогда не зарывают голову в песок.
   Rovan
 
665 - 16.08.18 - 17:39
(661) и как правильно \ лучше ?
Это вопрос из серии как правильно писать: 3 или III или три или three ?
   wHammer
 
666 - 16.08.18 - 17:40
(662) Ясно, спасибо. Только понимаешь в чем загвоздка, ведь им, и кришнаитам и мусульманам, говорят все тоже самое про христиан. И даже внутри христианства католики говорят своим что они "правильно" верят, а православные заблуждаются.
   olegves
 
667 - 16.08.18 - 17:44
(666) вкусите и видите
   antgrom
 
668 - 16.08.18 - 17:45
(661) вариант "бог создал всё и умер" - немного печальный.
Он трудился, создавал.
Потом может даже являлся людям.
А потом умер.
Люди его ждут, а его всё нет и нет ...
   wHammer
 
669 - 16.08.18 - 17:45
(662) И даже внутри православия, РПЦ считает что она правильная, РПАЦ считает что они, и староверы внушают своим членам тоже самое. Как понять кто правильнее то? Чем измерить? Если количеством паствы, то православные проигрывают, и католикам и протестантам, да и многим другим шиитам и индуистам.
   wHammer
 
670 - 16.08.18 - 17:46
(668) Конечно печальный, как и его автор, это Ницше, если не ошибаюсь :)
   wHammer
 
671 - 16.08.18 - 17:47
(667) Получается кто первый меня успел завербовать тот и прав?
   olegves
 
672 - 16.08.18 - 17:47
+(667) ищите и обрящете
   wHammer
 
673 - 16.08.18 - 17:50
(670)+ Да, точно Ницше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог_умер
   wHammer
 
674 - 16.08.18 - 17:53
Плюс ко всему есть еще куча вот таких вот Учений: https://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_человека
   antgrom
 
675 - 16.08.18 - 17:53
ну, если быть точным то первыми кто сказал что бог умер были египтяне. У них умер Осирис. Потом в других религиях боги умирали. Но потом всегда воскресали. Или не всегда. У греков кажется дети убили Урана.
   antgrom
 
676 - 16.08.18 - 17:54
греческая мифология забавна
"боги создали людей"
"а потом боги, в наказание людям, создали женщин."
   wHammer
 
677 - 16.08.18 - 17:55
У Ницше видимо имеется ввиду именно гибель единственного монотеического бога, который создал все! После него богов вообще не остается и вселенная теперь в хаосе и неуправляемая :)
   antgrom
 
678 - 16.08.18 - 18:08
нормальная такая тема для НФ рассказа. Или даже повести.
Древняя цивилизация
множество существ своим сознанием слившиеся в единый сверхразум, доживают долгие тысячелетия в киберпространстве, отказавшись от реальности.
Постепенно эти сознания деградируют и распадаются
Единый ИИ управляющий всем не имеет ни программных возможностей ни мотива для самосовершенствования
Оставщиеся сознания, страшась смерти и неизбежного разрушения и желая оставить хоть что то после себя, решают слиться с ИИ и направить все материальные ресурсы, все вычислительные ресурсы и всё своё машинное время на создание новой Вселенной, по своим характеристикам гарантирующей возникновение звезд, планет, возможностей для жизни, жизни, разумной жизни и т.п.
Стареющий и деградирующий демиург периодически проверяет молодые планеты и последние волевые усилия тратит на оставление послания представителям новых развивающихся рас на разных планетах ...
   trdm
 
679 - 17.08.18 - 07:46
(662) > кришнаиты - язычники, а мусульмане - еретики
Христиане - рабы.
   Прохожий1С
 
680 - 17.08.18 - 08:39
(678) Азимов, "Последний вопрос".
   Rovan
 
681 - 17.08.18 - 09:03
   antgrom
 
682 - 17.08.18 - 09:06
(680) это хороший рассказ, но он не на 100% совладает с моим описанием.
Не рассказано про деградацию демиурга и про его напутствия новым расам
   Rovan
 
683 - 17.08.18 - 09:08
(668) есть вариант "уснул". И потом как сказофный Феникс воспрянет из пепла!
Но мне больше нравится вариант "Калиюга" - сумерки мира...
простыми словами это некая духовная ночь (типа Солнечная Система в такой области пространства внутри Галактики), когда большинство людей живут неосознанно, стадно, безответственно и агрессивно.

https://bhnjhbn.wordpress.com/2015/01/04/когда-закончится-кали-юга-и-начнется-с/
Кали-юга — четвёртая из четырёх юг, или эпох, в индуистском временном цикле. Характеризуется падением нравственности, поскольку добро в мире уменьшается до одной четверти от первоначального состояния в век Сатья-юга.[1] Варианты трактовки названия: «век демона Кали», «железный век», «век раздора»
   Rovan
 
684 - 17.08.18 - 09:14
(669) я же написал уже как измерять:
самое надежное измерение - это личное искренне чувство
как говорят "душевный порыв"

Как пел И.Тальков:
У каждого из нас на свете есть места,
Куда приходим мы от всех отъединиться,
Где память, как строка почтового листа,
Нам сердце исцелит, когда оно томится.
   antgrom
 
685 - 17.08.18 - 09:40
   Rovan
 
686 - 17.08.18 - 09:48
(685) спасибо - почитаю...

Кстати с развитием технического прогресса у божеств и святых появляются новые возможности!
Например
4 апреля - День святого Исидора, которого Ватикан официально объявил покровителем Интернета и компьютеров. Теперь именины этого святого отмечают компьютерщики не только католических стран.
https://ria.ru/spravka/20080404/103751747.html
   antgrom
 
687 - 17.08.18 - 09:55
(686) с развитием прогресса появляются и новые религии и у этих религий - новые боги или новая вера
матриксизм
джедаизм
пастафарианство
гуглизм
   Волшебник
 
688 - 17.08.18 - 09:57
(678)
(680)+
Азимов, "Последний вопрос".
http://lib.ru/FOUNDATION/question.txt
   trdm
 
689 - 17.08.18 - 10:38
(686) Покровитель интернета? О_о...
Ждем святых Мемасиков Сострадательных, умерших на клавиатуре во славу Божью..
   antgrom
 
690 - 17.08.18 - 10:41
если человек запостит мем про макаронного монстра
и оскорбит христиан
и если этого человека посадят
то получается что приверженца однго бога
тиранически притесняют служители второго бога ( Фемида - богиня )
по доносам приверженцев третьего бога (Иисус)
   Rovan
 
691 - 17.08.18 - 11:16
(689) список святых - покровителей некоторых современных профессий
https://www.ikonu.ru/news/svyatye_pokroviteli_professiy/
   Rovan
 
692 - 17.08.18 - 11:24
(668) а мне больше нравится рассказ "Игрушка"
https://yapishu.net/book/105401
   Rovan
 
693 - 17.08.18 - 11:26
(690) по псевдоприверженца Иисуса, т.к. он призывал прощать, быть терпимее и смиреннее к глупостям
   antgrom
 
694 - 17.08.18 - 11:40
осталось только в суде доказать что это псевдопоследователи.
   Амулет
 
695 - 17.08.18 - 12:05
(690) Христиане могут считать себя оскорбленными по любому поводу, но для уголовного преследования этого мало.

Необходимо наличие всех признаков состава преступления, в частности, объективной стороны- так как она описана с ст.148 УК РФ,то есть публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих.

С субъективной стороны необходим прямой умысел виновного лица.

Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления (ч.2 ст.25 УК РФ)

Без прямого умысла невозможно преследовать какую-либо противоправную цель.
   Натуральный Йог
 
696 - 17.08.18 - 12:07
(693) Так он посадил, а потом простил
   Натуральный Йог
 
697 - 17.08.18 - 12:08
(695) Оскорбление по неосторожности
   Амулет
 
698 - 17.08.18 - 12:13
(678) чушь, ненаучная фантастика.

Сознание человека не может существовать без мозга и остальных частей тела.
Слияние людей невозможно.
А потому невозможно и слияние их сознаний.

Сейчас возможно слияние ИИ, но сам ИИ в нынешнем виде разума не имеет, и выдает только электрические сигналы на двоичные данные, и далее - изображения, звуки или распечатки для восприятия их разумным человеком.
   Натуральный Йог
 
699 - 17.08.18 - 12:16
(698) "выдает только электрические сигналы на двоичные данные, и далее - изображения, звуки или распечатки для восприятия их разумным человеком."

прям как ты)
   Амулет
 
700 - 17.08.18 - 12:16
(698) не существует в природе.

3. Из характера деяния следует, что вина выражается в форме умысла, т.е. лицо осознает, что унижает честь и достоинство другого человека в неприличной форме, и желает этого.

Источник: http://www.kodap.ru/razdel-2/glava-5/st-5-61-koap-rf

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
Миста — веселый ресурс со своими эксклюзивными тараканами Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует