Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Философия

OFF: Как определить правду от неправды в разных течениях и религиях?

Ø [длинная ветка, 23.08.18 - 10:40]
OFF: Как определить правду от неправды в разных течениях и религиях?
Я
   Горностаев
 
07.08.18 - 19:41
Хотелось бы разобраться и узнать мнение умнейших людей - программистов.

я хочу узнать насколько это конструктивно верить разным идеям из тренингов, сект и религий.

-Если к вам является Бог и показывает, что это он, то как вы определите Создатель это или просто существо, имеющее такие способности, существо из других более высокоразвитых цивилизаций?

-Если предположить, что это более высокоразвитое существо и способное воплощаться в образе человека, но при этом воскресать, то это будет читаться, что он Бог? Если нет, то в каких случаях.

-Даже если человеку продиктовал текст книги (Корана) неизвестный для нашей науки субъект, обладающий разумом, то как мы поймем действительно это был Бог или нет?

Я к тому, что мы здесь программисты. Мы привыкли, чтобы укладывалось у нас в голове всё. Как нам быть, чтобы поверить в Богов, которые от себя оставили послания в виде передачи текстов конкретным людям, по наставлениям которым мы должны жить?

Почему мы верим текстам и словам? Почему мы принимаем веру только опираясь на текст, который пришел не факт, что от Бога, но может от просто представителя более высокоразвитой цивилизации?

Понятно. Мы можем не верить в представителей более высокоразвитой цивилизации. Но Тогда можем ли мы верить в Бога? ведь то, что мы узнали через священные писания мы не можем определить от кого произошли. Может быть представители развитых цивилизаций знали больше, чем мы и были способны рассказать в Священных писаниях нам много нового, но сами они тоже просто имели свое мнение насчет того, как нам жить и поступать в жизни?

Ислам и Христианство - они учат немного разной линии поведения. Если брать древние религии, то там вообще другое. А сказать "ВСе, что было до меня - это не правда" - это вполне мог бы представитель  более высокоразвитой цивилизации. И он же мог иногда сотворять "фокусы" на земле.
 
 
   Злопчинский
 
301 - 10.08.18 - 00:07
(300) Конечно, на концерте ведь никакого Шнура не блыо, были только рептилоиды
   Cyberhawk
 
302 - 10.08.18 - 00:39
(301) Да не, Я про светящиеся глаза, что это монтаж
   Loyt
 
303 - 10.08.18 - 05:35
(274) "Отсутсвие вообще" не доказывается, доказывается наличие.
   terraByteG
 
304 - 10.08.18 - 08:34
(303) Смешно, смешно... Гуманитарий?
"Отсутствие вообще" доказывается в науке.
   Rovan
 
305 - 10.08.18 - 13:37
(+294) Иисус говорил "Я и отец - одно"

РПЦ говорит "Только Иисус был един с отцом Богом...каждый верующий должен его просить чтобы он вас простил..."

Ошо говорит "Вы тоже может ощутить что ваше Я и Бог-отец это одно...тогда уменьшатся страхи, злоба, зависть, обиды..."

Что вы считаете более полезным для развития ?
   wHammer
 
306 - 10.08.18 - 13:41
(287) Я так написал, потому что для меня разница между верой в Бога (любого) отличается от веры в Колобка только лишь тем, что текст в котором описан колобок не признан отдельной группой людей (секта/церковь) священным писанием. Только эта маленькая деталь не возводит Колобка в разряд богов. Все остальное идентично. Также как никто не видел Бога, тот также не видел Колобка, доказать отсутствие одного и другого аргументированно невозможно.

Объяви я сейчас что Колобок (назову его как-нибудь эмоционально более привлекательно) правит миром, следит за миром и является образцом добродетели, найду тысячу-другую людей кто выразит подобное мнение, опишу деяния Колобка в книге, назвав ее священной и продиктованной мне свыше, все, разницы не останется и вовсе!
   wHammer
 
307 - 10.08.18 - 13:44
(305) И то и другое вообще не полезно для развития (чего, кстати?).
   Гена123
 
308 - 10.08.18 - 13:44
(306) Вот когда найдете тысячу-другую людей, верующих в Колобка, тогда и приходите.
   wHammer
 
309 - 10.08.18 - 13:47
(308) Спокойнее, я ответил на Ваш вопрос в (287). Мое мнение можно проигнорировать и не раздражать свою психику.
   wHammer
 
310 - 10.08.18 - 13:50
(308) Если бы люди, при принятии каких-то идей, не были столь подвержены конформизму, то и этого не понадобилось бы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конформность
 
 Рекламное место пустует
   Гена123
 
311 - 10.08.18 - 13:54
(309) Куда уж спокойнее? В бога верят миллиарды, а Колобка никто. Обсуждение Колобка, пока нет сторонников его существования, бессмысленно.
   wHammer
 
312 - 10.08.18 - 13:59
(311) Так вы об истинности той или иной религии/учения судите по количеству сторонников? Это что, основной показатель?
   Гена123
 
313 - 10.08.18 - 14:01
(312) Я не сужу об истинности религии, лишь оцениваю смысл обсуждения атрибутов религии.
   wHammer
 
314 - 10.08.18 - 14:03
(312)+ Про миллионы верующих в бога: https://www.youtube.com/watch?v=g2K4rOfdHqc
   olegves
 
315 - 10.08.18 - 14:17
(306) сон разума раждает чудовищ. У тебя нет точки опоры, и тебе не хочется смирится с тем, что ты слеп.
   Гена123
 
316 - 10.08.18 - 14:19
(315) А ты не смог смириться, с тем, что слеп, и придумал себе бога...
   wHammer
 
317 - 10.08.18 - 14:20
(315) В твоей высказывании сразу 2 софизма - "диверсия" и "переход на личности". Подозреваю что от того, что реально возразить нечего :)
   olegves
 
318 - 10.08.18 - 14:22
(317) на дуновение ветра зачем возражать?
   wHammer
 
319 - 10.08.18 - 14:25
(318) Нелогичное выражение, зачем же тогда возражал, написав свое возражение в (315)? Дуновение ветра же! :)
   Гена123
 
320 - 10.08.18 - 14:30
(319) Он тебе помочь прозреть хочет...
   olegves
 
321 - 10.08.18 - 14:31
(316) ты, видимо, питаешься камнями и совсем не пьешь воду. Да и происхождение твое не от Бога?
   Гена123
 
322 - 10.08.18 - 14:33
(321) Ты этта... просветления чтоли уже достиг, что так изъясняешься?
   olegves
 
323 - 10.08.18 - 14:36
(322) что тебе непонятно? Ты спроси, не стесняйся
   Малыш Джон
 
324 - 10.08.18 - 14:38
(321) откуда такой полет фантазии?)
   Гена123
 
325 - 10.08.18 - 14:39
(323) Зачем мне у тебя что-то спрашивать, если ты всё равно ничего более разумного, чем (316) не ответишь?
   olegves
 
326 - 10.08.18 - 14:41
(325) многим нравится свиноподобное существование, но разве такое существование достойно человека?
   Малыш Джон
 
327 - 10.08.18 - 14:41
(326) откуда такие сведения?
   terraByteG
 
328 - 10.08.18 - 14:42
(326) Это еще что за в#с@р?
   wHammer
 
329 - 10.08.18 - 14:43
(320) Скорее, пытается как он обычно привык это делать, высказать мысли, подкрепив ее эмоциональной картинкой. Так делают в сектах/церквях, рекламе по ТВ, да и очень много где еще в нашей жизни. Такие громкие слова "чудовища", "нет точки опоры", "ты слеп" призваны конечно убедить меня эмоциональным способом в том, что я не прав. Но, увы, рациональности в его выражении нет совсем, довод отсутствует. А отсутствие довода говорит о неспособности что-то аргументированно возразить, вот и остаются только попытка воздействия через эмоции. Но это очень слабый и ненадежный способ переубедить в чем то своего оппонента, хотя верующие конечно могут и проглотить. Следующий этап будет сыпать ругательствами.
   olegves
 
330 - 10.08.18 - 14:44
(328) где?
   wHammer
 
331 - 10.08.18 - 14:45
(329)+ Ну вот уже началось, в (326) :)
   olegves
 
332 - 10.08.18 - 14:46
(329) ты бессмертен? Если да, то у меня нет вопросов, а если нет, то в чем твоя рациональность?
   terraByteG
 
333 - 10.08.18 - 14:47
(330) "многим нравится свиноподобное существование"
Это? Ваши и вашего окружения предпочтение?
 
 
   wHammer
 
334 - 10.08.18 - 14:49
(332) Снова образец шикарной логики в твоем вопросе. :)

Ты ешь на завтрак перепелиные яйца? Если нет, то почему веришь в существование разума?
   olegves
 
335 - 10.08.18 - 14:50
(328) то, о чем ты подумал, см в (305)
   olegves
 
336 - 10.08.18 - 14:52
(333) лицемерить, по-твоему, правильней?
   terraByteG
 
337 - 10.08.18 - 14:57
(336) Это значит - да?
   polosov
 
338 - 10.08.18 - 14:57
(326) Мне очень нравится, когда религиозные люди возвышаются над не религиозными. Только вот есть мнение, что религиозность это не наличие каких-то особенных знаний, а отсутствие элементарных.
   terraByteG
 
339 - 10.08.18 - 14:59
(338) А наоборот? Когда надменность нерелигиозных людей позволяет возвысится на религиозными?

И кто сказал, что у них нет элементарных знаний?
   olegves
 
340 - 10.08.18 - 15:01
(338) у каждого свое мнение, потому среди людей не найдешь согласия, если они не договорятся следовать Высшему Закону, который и определяет истинность мнений. Короче, в начале проекта люди договариваются о терминах, иначе под одними и теми же словами у каждого будет собственное мнение.
   polosov
 
341 - 10.08.18 - 15:08
(340) Есть мнения и есть факты. "Высшие законы" - мнения. (339) Если у человека есть элементарные научные знания, то потребность выискивать ответы в иррациональных понятиях отпадает сама собой.
   olegves
 
342 - 10.08.18 - 15:12
(341) научные знания лежат в области материи. Духовные законы чужды науке, поскольку они не рациональны, их нельзя измерить и установить для них какие-то рамки.
С постулатами, что человек смертен, и что он нуждается в пище, которую не может добыть самостоятельно, никто спорить не станет?
   terraByteG
 
343 - 10.08.18 - 15:13
(341) Чушь, которой оправдывают свое высокомерие невоспитанные люди, чтобы возвысится над инакомыслящими. XD
   Еврейчик
 
344 - 10.08.18 - 15:14
А вот почему появилась статья "неуважение к верующим" если ты атеист и считаешь, что Бога нет?
   terraByteG
 
345 - 10.08.18 - 15:16
(344) Потому что лобби. :)

ПС: Вот среди моих знакомых только "ярые фанатики религиозные" с бешенством смотрят на неверующих, а вот атеисты частенько любят насмехаться на "умом и сообразительностью" верующих.
   Еврейчик
 
346 - 10.08.18 - 15:19
(345)сейчас за такие насмешки можно сесть на реальный срок.

Есть даже флешмоб "удаляем страницы ВК"
   Гена123
 
347 - 10.08.18 - 15:20
(345) А среди моих знакомых нет ни одного религиозного фанатика :((
   polosov
 
348 - 10.08.18 - 15:20
(342) "Духовные законы" иррациональны, имеют множество взаимоисключающих интерпретаций, поэтому остаются "мнениями".
Научные знания работаю везде: в Индии, на Сатурне, в РФ.
Можно развлекать себя интерпретациями "духовных законов", но всерьез строить по ним свою жизнь я бы не стал.

(344) Некоторым кажется, что "чувства верующих" это что-то специальное и есть не у всех. Возможно так оно и есть.
Например, отсталые в цивилизационном плане народы 100% религиозны. Но факт остается фактом: чем больше в человеке образования, тем менее он религиозен.
   olegves
 
349 - 10.08.18 - 15:20
(345) стесняюсь спросить, и кто же эти лобби?
 
 Рекламное место пустует
   Гена123
 
350 - 10.08.18 - 15:21
(346) А если сказать, что Гундяев не верит в бога, верующие оскорбятся?
   olegves
 
351 - 10.08.18 - 15:21
(344) если кто-то нагадит на могилу твоих родителей - тебе это понравится?
   Гена123
 
352 - 10.08.18 - 15:22
(349) Официальные попы и им сочувствующие, конечно.
   olegves
 
353 - 10.08.18 - 15:24
(350) богов много, а Бог один. Думаю, он не верит ни в одного из богов.
   olegves
 
354 - 10.08.18 - 15:25
(352) у них же нет ни денег, ни власти - как им это удалось?
   terraByteG
 
355 - 10.08.18 - 15:26
(349) Наше духовенство. Или кто еще их интересы будет представлять, если не они сами?
   terraByteG
 
356 - 10.08.18 - 15:26
(354) Кто сказал?
   terraByteG
 
357 - 10.08.18 - 15:27
(347) Повезло, у меня таких человек 5 набирается. Для них я богохульник, которому нельзя заходить в церковь с моими взглядами и гореть мне в аду... А так, милые люди. XD
   Гена123
 
358 - 10.08.18 - 15:28
(354) У них есть сочувствующие с властью и деньгами.
   olegves
 
359 - 10.08.18 - 15:29
(356) неужели есть нефтеносный источник или неиссякаемый прииск? Ссылочкой не поделитесь?
   olegves
 
360 - 10.08.18 - 15:30
(358) значит, все-таки попы не при чем
   Гена123
 
361 - 10.08.18 - 15:30
(353) Ну тогда ладно, я спокоен за ваши чувства.
   Гена123
 
362 - 10.08.18 - 15:31
(360) Если бы не было попов - не было бы и им сочувствующих, это очевидно вроде.
   olegves
 
363 - 10.08.18 - 15:31
(355) у нас по закону Церковь отделена от государства, и попы не имеют права избираться в госорганы.
   terraByteG
 
364 - 10.08.18 - 15:31
(359) Есть, пожертвования и торговля.
   terraByteG
 
365 - 10.08.18 - 15:32
(363) Зачем им? Если есть представители, готовы их интересы продвигать.
   Гена123
 
366 - 10.08.18 - 15:33
(363) Россия - светское государство. Статья "об оскорблении чувств верующих" ставит верующих и неверующих граждан в неравные условия, что противоречит конституции.
   olegves
 
367 - 10.08.18 - 15:33
(362) а как же: "если эти умолкнут, камни воскричат"?
   terraByteG
 
368 - 10.08.18 - 15:33
(366) И с этим согласен. Хулиганки было достаточно.
   Гена123
 
369 - 10.08.18 - 15:34
(367) Это просто слова. А слово изречённое - есть ложь.
   polosov
 
370 - 10.08.18 - 15:34
(359) Ну что ты как маленький. Религиозными людьми проще управлять, поэтому не надо ничего лоббировать, ребята из власти хотят там быть подольше.
   Гена123
 
371 - 10.08.18 - 15:35
(368) Да, а за призывы "гнобить православных" есть статья за экстремизм...
   terraByteG
 
372 - 10.08.18 - 15:36
(371) Именно!
   olegves
 
373 - 10.08.18 - 15:36
(366) эта статья для твоего же блага - неужели тебе понравится, когда тебе кто-нить верующий голову отрежет за богохульство (как и ИГ поступали)?
   olegves
 
374 - 10.08.18 - 15:38
(369) эти слова твоего Творца - у него нет пустых слов.
   Гена123
 
375 - 10.08.18 - 15:39
(373) Ты бредишь.
   Гена123
 
376 - 10.08.18 - 15:39
(374) Кто слышал эти слова? И кто записал эти слова? И кто истолковал эти слова?
   olegves
 
377 - 10.08.18 - 15:42
(376) Апостолы слышали, записали и передали верующим. И эти слова засвидетельствовали своей смертью за Христа. Тебе этого мало?
   antgrom
 
378 - 10.08.18 - 15:43
снова мне пришла здравая мысль : мы же хотим жить "как в западных странах" ?
вот например в Германии есть "налог на верующих".
Если ты объявляешь себя верующим - плати налог )
   Гена123
 
379 - 10.08.18 - 15:45
(377) А, понятно. Слышали, значит. И передали. И на русский язык перевели?
   antgrom
 
380 - 10.08.18 - 15:46
про оскорбление чувств верующих : я всё ещё жду когда сатанисты подадут в суд на христиан.
   olegves
 
381 - 10.08.18 - 15:47
(378) тебе какое дело до этого налога - ты же вне церкви
   Гена123
 
382 - 10.08.18 - 15:47
(378) А вот тут соглашусь, только налог не с людей надо брать, а с попов.
   Малыш Джон
 
383 - 10.08.18 - 15:48
(377) а может и не слышали, а выдумали, так ведь? а может и их выдумали?
   olegves
 
384 - 10.08.18 - 15:48
(379) еще и умерли за эти слова - это самый главный аргумент
   Малыш Джон
 
385 - 10.08.18 - 15:48
(384) кто это наверняка знать может?
   Малыш Джон
 
386 - 10.08.18 - 15:49
(384) Мавроди тоже за свои слова умер, давайте МММ славить?
   olegves
 
387 - 10.08.18 - 15:49
(383) утопающий хватается за соломинку
   Малыш Джон
 
388 - 10.08.18 - 15:50
(387) так о чем тебе и говорят
   antgrom
 
389 - 10.08.18 - 15:50
(381) я хочу жить в богатом государстве !

)
   Малыш Джон
 
390 - 10.08.18 - 15:50
(387) а кроме соломинки у тебя ничего и нет
   olegves
 
391 - 10.08.18 - 15:50
(386) разве его казнили? Не припомню такого - опять фантазируешь
   Малыш Джон
 
392 - 10.08.18 - 15:51
(391) я разве написал, что его казнили? по-моему фантазируешь тут ты
   olegves
 
393 - 10.08.18 - 15:51
(390) это у тебя ничего нет - никакой точки опоры
   Малыш Джон
 
394 - 10.08.18 - 15:52
(393) или есть
   Малыш Джон
 
395 - 10.08.18 - 15:52
(393) а у тебя - нет , такое ведь ты тоже допускаешь, правда?
   olegves
 
396 - 10.08.18 - 15:53
(389) ты и так живешь в самом богатом государстве
   olegves
 
397 - 10.08.18 - 15:54
(395) у меня есть Бог - у тебя пустота - тебе не на что опереться
   Малыш Джон
 
398 - 10.08.18 - 15:55
(397) у тебя есть Бог? С чего ты взял, что он есть? Что у тебя есть кроме древнего сборника мифов одного из древних народов?
И откуда ты знаешь, что есть у меня? В твоей черно-белой картине только два варианта? Или древняя сказка, или пустота? Очнись)
   olegves
 
399 - 10.08.18 - 15:56
(392) Апостолов казнили за проповедь Христа, мммщик умер своей смертью - почувствуйте разницу
   antgrom
 
400 - 10.08.18 - 15:57
(396) я хочу жить в государстве где средняя з/п не 600 $ , а например 3 000 $.
Ну, ты понял.
У попов много денег. Нужно их обложить налогом.
И церкви.

а против церковной догмы я не против - пусть в Интернете тексты бесплатно распространяют.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует