Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

ERP2 Распределение затрат

ERP2 Распределение затрат
Я
   Джинн
 
07.08.18 - 16:50
Исходные данные - два обособленных завода со "своими" 
"общепроизводственными" подразделениями - ОТК, инженерно-технический отдел, отдел главноготехнолога и т.п. Затраты собираются по этим подразделениям постатейно. И что-то у меня затык возник - как распределить затраты этих подразделений только на выпуск "своего" завода? Естественно без ручного распределения. "На подчиненные" не катит - производственные цеха им не подчинены. Сразу относить затраты на цеха не катит - "общепроизводственные" подразделения имеют свои бюджеты и их расходы контролируются. В УПП это банально делается, а тут чего-то не вкуриваю :(
 
 
   FIXXXL
 
1 - 07.08.18 - 16:54
в статьях задать список подразделений для распределения?
   FIXXXL
 
2 - 07.08.18 - 16:56
(1) в правилах по статьям, если точнее
   Biker
 
3 - 07.08.18 - 16:59
Направления деятельности
   Пузан
 
4 - 07.08.18 - 17:09
ERP щас в каком состоянии? С УПП имеет смысл переходить, или даже с нуля внедрять?
   Джинн
 
5 - 07.08.18 - 17:11
(2) Это аналогично дублированию статей, для каждой из которых свой способ. Не гуд. Их и так чемодан наплодили финансисты. Если я Вас правильно понял, конечно. Если нет - поясните подробнее для особо тупых.
   Krendel
 
6 - 07.08.18 - 17:11
(4) С УПП вообще нет смысла переходить если все отлажено
   Джинн
 
7 - 07.08.18 - 17:12
(3) На них слишком до фига навернуто. По сути разделение всего, а не только расходов. Терзают сомнения.
   Krendel
 
8 - 07.08.18 - 17:12
(5) Правило распределения позволяет перекидывать статьи затрат с одних на другие, цель простая, собрать затраты по подразделению, и перекинуть их на другие статьи исключая зацикливания
   Krendel
 
9 - 07.08.18 - 17:13
Распределения производственные достаточно было сделать один раз, в следующем месяце должно произойти копирование предыдущих "ручных" распределений по правилам
   Пузан
 
10 - 07.08.18 - 17:13
(6) А новые проекты начинать?
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
11 - 07.08.18 - 17:14
(10) ЕРП или Комплексная, хотя по стоимости спецов на нее, можно ерп купить
   Krendel
 
12 - 07.08.18 - 17:15
только я бы пока еще обмен закладывал сразу в бюджет проекта
   Krendel
 
13 - 07.08.18 - 17:15
с БП 3 типовой
   Джинн
 
14 - 07.08.18 - 17:15
(4) Да ХЗ. Пока только изучаю, когда есть свободная минутка. Все равно заставят всех перейти рано или поздно. Задача пока чисто гипотетическая.
   Джинн
 
15 - 07.08.18 - 17:16
(8) Т.е. получается дубль статей?
   Digger
 
16 - 07.08.18 - 17:18
(13) зачем БП? в ЕРП кривой генератор проводок или оно очень быстро превращается в "необновляемую" конфу?
   Krendel
 
17 - 07.08.18 - 17:18
(15) Не совсем,
вот ты собрал по подразделению ремонтов затраты:
зп
материалы
аренда
прочая хня


И перекинул на статью затрат ремонты подразделения производственного,
   Krendel
 
18 - 07.08.18 - 17:18
И у тебя есть и расшифровка, и скопом на продукции
   Krendel
 
19 - 07.08.18 - 17:19
(16) у меня 2-е
   Krendel
 
20 - 07.08.18 - 17:20
у многих с кем общался- аналогично
   Krendel
 
21 - 07.08.18 - 17:21
Да и детализация в бухе такая не нужна
   Digger
 
22 - 07.08.18 - 17:21
(19) Просто сейчас перед выбором стоим   либо лепить УТ(с блэкждеком)+БП   либо КА2 + расширения.  Пытаюсь оценить реально ли второму варианту взлететь.
   Krendel
 
23 - 07.08.18 - 17:22
(22) Смотря что ты там собрался делать
   Krendel
 
24 - 07.08.18 - 17:22
Сделай модель учета, посмотри функциональные разрывы
   Джинн
 
25 - 07.08.18 - 17:23
(17) Не хочется терять постатейную детализацию по ходу процесса. Т.е. если были какие-нибудь "лабораторные исследования", то и должны они остаться таковыми. Кроме того не совсем понимаю как тут подразделения учесть. Вы подробнее поясняйте, пожалуйста, как для колхозников. Я еще не сильно погрузился в конфигурацию.
   Krendel
 
26 - 07.08.18 - 17:24
(25) Я только вчера 1200 км проехал, я немного не в себе ;-)
   Digger
 
27 - 07.08.18 - 17:25
(23) Ну по первым прикидкам все красиво стоит "сбоку" от типовой,  но вот хотят заказчики пару доп. аналитик протащить через весь учет,  что одними направлениями деятельности не отделаешься.  И это смущает.
   Krendel
 
28 - 07.08.18 - 17:25
(25) Зачем тебе ее сквозняком учитывать? если ты можешь внутри подразделения услугой посчитать, с учетом прочих затрат?
   Джинн
 
29 - 07.08.18 - 17:26
(26) Это фигня - я всегда немного не в себе и ничего :)
   FIXXXL
 
30 - 07.08.18 - 17:27
(5) поняли правильно...
   Krendel
 
31 - 07.08.18 - 17:28
то же самое что и себестоимость полуфабрикатов в упп, только в данном случае работ этих подразделений
   Krendel
 
32 - 07.08.18 - 17:30
(31) И можно задать нужную базу распределения или через работы эьтих подразделений, или через статьи затрат, указав у них уже типовую базу распределения
   Джинн
 
33 - 07.08.18 - 17:37
(32) > через статьи затрат, указав у них уже типовую базу распределения

Т.е. я правильно понимаю, что это дубль статей со своей базой каждая?
 
 
   Krendel
 
34 - 07.08.18 - 17:38
(33) Зачем тебе дубль, если на следующем уровне тебе нужна агрегация?
   Джинн
 
35 - 07.08.18 - 17:44
(34) Например статья "Лабораторные исследования" есть на двух заводах. По разным подразделениям. Как мне ее "агрегировать", отнеся собранное по одному подразделению на выпуски одного завода, а по другому на выпуски другого завода?
   Eiffil123
 
36 - 07.08.18 - 17:56
(33) базу распределения вроде же можно в документе указать нужную. Т.е. не обязательно статьи дублировать.
   Джинн
 
37 - 07.08.18 - 17:57
(36) Это ручное распределение. В сабже такой способ исключен.
   Пузан
 
38 - 07.08.18 - 18:03
(35) А в ERP это никак нельзя? В УПП это элементарно же делается.
   Krendel
 
39 - 07.08.18 - 18:04
(35) я смотреть на ерп буду в понедельник, посмотрю твой случай
   Пузан
 
40 - 07.08.18 - 18:07
Будет прикольно, если выяснится, что подразделение не является аналитикой учета затрат. :)
   Krendel
 
41 - 07.08.18 - 18:08
(40) Подразделение работает аналогично уппшному
   Джинн
 
42 - 07.08.18 - 18:09
(39) Ок
   Джинн
 
43 - 07.08.18 - 18:10
(40) С ним все нормально. Но при распределении фильтры не наложить.
   Пузан
 
44 - 07.08.18 - 18:10
(41) Тогда не понимаю какие у Джинна проблемы. Или он хочет чтобы подразделение было одно на оба завода? Но это в принципе неправильно - это всяко разные подразделения.
   Eiffil123
 
45 - 07.08.18 - 18:11
(37) обработку сделать, которая один раз в конце месяца документ делает/обновляет.
   Пузан
 
46 - 07.08.18 - 18:11
(43). Или я тебя не понимаю, или одно из двух. Надо тоже как-то попробовать, давно хочу.
   Джинн
 
47 - 07.08.18 - 18:12
(39) Стоп, в понедельник я буду в Белоруссии пузом кверху лежать. На мыло скиньте - почитаю.

(44) См. (0)

(45) Пока вопрос чисто гипотетический. Пытаюсь познать широту мысли разработчиков. Без той же травы, что у них, пока не получается :(
   tenikov
 
48 - 07.08.18 - 18:29
(0) Никак, насколько понимаю.

Либо 2 статьи "По подразделениям и этапам по правилам" с "На указанные подразделения", либо 1 статья с "По подразделениям вручную, по этапам по правилу" и задавать долю каждый месяц.

Либо вести учет в разных базах :)
   Джинн
 
49 - 07.08.18 - 19:07
(48) Мдя... Флагманский продукт.
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
50 - 07.08.18 - 19:07
(49) Там есть такая возможность
   Krendel
 
51 - 07.08.18 - 19:07
только разносить затраты надо на разные подразделения
   Krendel
 
52 - 07.08.18 - 19:08
и у них может быть разная база распределения на одной статье
   Marik1274
 
53 - 07.08.18 - 19:38
Не путайте грешное с праведным. Вся детализация/аналитика в в ERP в упр. учете. И да, настроить по распределению затрат можно что угодно.
И регл. учет не значит бух.учет ;)
Если у вас в УПП все ок и на ERP вы только посматриваете через презентации от 1с, то забудьте про нее немедленно. Это вообще все другое, а за меняющиеся суммы по проводкам и даже корреспонденции счетов, вас вообще бухи расстреляют.
   Джинн
 
54 - 07.08.18 - 19:42
(53) Ну давайте Ваше "что угодно" применительно к (0).
   Marik1274
 
55 - 07.08.18 - 19:48
54) поставьте нормально задачу, куда и как распределить затраты. А лучше напишите, что сказано в учетной политике по этому вопросу.
   Feanor
 
56 - 08.08.18 - 09:24
(53) Бухи работают, не жужжат, никого не расстреляли.
Суммы меняются только по операциям, которые затрагивает расчет себестоимости

И что не так с корреспонденцией счетов?
   Feanor
 
57 - 08.08.18 - 09:27
(54) Саша, в крайнем случае пишется свое распределение в конфе, и вот там можно почти все, что угодно :)

Ну и разработчики давно обещали сделать настраиваемое распределение на СКД (вроде как в УПП), но сделали ли - хз
   andropov59
 
58 - 08.08.18 - 10:57
(4) если у Вас УПП в состоянии "Жестко" переписана с кучей изменений - то добиться такого же в ERP - не всегда возможно.
У меня на первом внедрении ERP (еще 2.1) не было базы распределения - "по выручке", которая была основной у клиента... Перешли на распределение по материальным затратам, как более-менее устойчивое и близкое...
Вывод: надо ваш текущий учет "моделировать" на типовой - там смотреть.
   Джинн
 
59 - 08.08.18 - 11:15
(55) Какая в жопу учетная политика? Прочитайте сабж - там все есть.
   Джинн
 
60 - 08.08.18 - 11:17
(57) Я не питаюсь перековырять конфигурацию - я потихоньку изучаю штатные возможности. Задача гипотетическая, но имеет под собой реальную бизнес-ситуацию. При попытке смоделировать зашел в ступор и пытают понять я дебил, или разработчики под запрещенными веществами писали - ситуация очень банальная.
   Feanor
 
61 - 08.08.18 - 11:33
(60) ситуация, возможно, и банальная, но не сильно частотная, поэтому и не реализовано, скорее всего
   Кай066
 
62 - 08.08.18 - 11:42
(60) Одно не исключает другого
   Джинн
 
63 - 08.08.18 - 11:43
(61) Даже не будь два завода, то вполне возможна ситуация, когда затраты определенных "непроизводственных" подразделений относятся только на себестоимость выпуска конкретных цехов, не не на все производство. Т.к. обслуживают они только эти цеха. Это обычная, а не исключительная ситуация. Мне в голову даже не пришло, что без напильника и танцев с бубном это нельзя сделать.
   Feanor
 
64 - 08.08.18 - 11:52
(63) ну до недавнего времени вроде бы нельзя было прочие расходы в НЗП оставить, т.е. корректно посчитать себестоимость заказов с длительностью более месяца. Как сейчас - хз, вроде должны были это реализовать.

Но это не говорит о том, что продукт плохой. Решается эта задача допиливанием не очень сложно.
   Джинн
 
65 - 08.08.18 - 13:00
(64) Я уже вижу чемодан всяких допиливаний - расчеты по претензиям, факторинг, лизинг. И это только ковыряюсь неспешно. Печально все это.
   Buster007
 
66 - 08.08.18 - 13:17
судя по этой теме, становится понятно, почему спецы по ЕРП стоят дорого )
а по теме, непонятно, как ты смог добиться, что у тебя затраты одной организации упали на другую организацию. Можешь рассказать?
   Джинн
 
67 - 08.08.18 - 13:19
(66) А где Вы увидели слово "организация"? Можете рассказать?
   Buster007
 
68 - 08.08.18 - 13:20
(67) а завод не равно организация?)
   Buster007
 
69 - 08.08.18 - 13:21
+(68) если проводите по аналогии с УПП обособленное подразделение, то теперь оно ведется в организациях, а не в подразделениях
   Джинн
 
70 - 08.08.18 - 13:21
(68) Нет. Одна организация имеет два завода. Это обособленные подразделения.
   Buster007
 
71 - 08.08.18 - 13:22
(70) в (69)
   Джинн
 
72 - 08.08.18 - 13:25
(69) Это не решает проблему принципиально - есть подразделения, обслуживающие исключительно "свои" цеха. Их затраты должны попасть в себестоимость продукции именно этого цеха и не распределяться на продукцию других цехов. Грубо есть лаборатория, выполняющая входной контроль качества сырья, применяемого только в одном цехе. Ее затраты должны попасть только на продукцию этого цеха.
   Buster007
 
73 - 08.08.18 - 13:31
(72) и в чем проблема? Берешь настраиваешь правило распределения с распределением расхода на текущее подразделение
   Джинн
 
74 - 08.08.18 - 13:34
(73) Расходы уже собраны на текущем подразделении :) Их нужно распределить на другое подразделение.

(70) Добавлю - обособленные подразделения без выделения баланса.
   Buster007
 
75 - 08.08.18 - 13:39
(74) допустим, у тебя есть подразделения Завод1 и Завод2.
Тебе надо, чтобы расходы из подразделения Завод1 распределялись только на Цех1Завод1, Цех2Завод1, Цех3Завод1
А из Завод2 на Цех1Завод2, Цех2Завод2, Цех3Завод2

Есть одна статья расходов Зарплата, которая распределяется на производственные затраты
В этой статье расходов ты заходишь и нажимаешь гиперссылку "Настроить правила распределения по организациям и подразделениям". Для подразделения Завод1 указываешь правило, в котором перечислены все требуемые подразделения, для Завод2 указываешь другое правило с соответствующими подразделениями.

В правилах распределения в "Распределять на" выбираешь указанные и перечисляешь подразделения, которые ты хочешь
   Джинн
 
76 - 08.08.18 - 14:38
(75) Свершилось чудо! Друг спас жизнь друга! (c)

Спасибо тебе добрый человек, +100500 тебе к карме. Пойду ковырять дальше и готовить другие идиотские вопросы.

Кстати - указывать в списке нужно именно элементы. Попытка распределить на группу не увенчалась успехом.
   Buster007
 
77 - 08.08.18 - 14:52
(76) кстати, может у тебя структура предприятия настроена хорошо и достаточно было бы указать "на нижестоящие подразделения"
   Джинн
 
78 - 08.08.18 - 15:00
(77) Это не совсем получилось. Административные отделы и дирекция по производству хорошо легли, т.к. они в иерархии выше. А вспомогательные подразделения являются боковыми ответвлениями по большей части. С этого, собственно, я начал ковырять :) (75) подошло идеально. Много настраивать, правда, но это не принципиально - это один раз делается. С производственными расходами картина как-то начала складываться в голове. Вопросов еще конечно масса, но вроде они такого плана, что не заводят в тупик. Здесь я просто конкретно тупанул, не открыв по гиперссылке настройки для подразделений. Ткнул бы - сам бы понял :(
   tenikov
 
79 - 08.08.18 - 15:41
(63) >> затраты определенных "непроизводственных" подразделений относятся только на себестоимость выпуска конкретных цехов

И обычная, а не исключительная ситуация, когда эти подразделения выпускают разные услуги, которые ты кинешь на разные статьи расходов и не будешь парить нам мозг :)
   Джинн
 
80 - 08.08.18 - 16:01
(79) Эти подразделения ничего не выпускают вообще. Они не производственные. По ним только затраты есть.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует