Вход | Регистрация


Работа :: Работа

Что обсуждать на собеседовании

↓ [rphosts, 04.08.18 - 09:26]
Что обсуждать на собеседовании
Я
   ildary
 
31.07.18 - 22:11
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста - что в наше время стоит обсудить с потенциальным работодателем на собеседовании? Не ходил на них более 10 лет и хочу освежить эти знания:

З/п, служебные обязанности, время и место работы, кто ставит задачи и кто принимает результат.
Кабинет и железо (комп, моник) для работы.
В чем ведется дока и общение. Принятые правила изменения конфигурации.

    Отдельный вопрос по франчайзингу - никогда не доводилось работать в них (всю жизнь фикси), но т.к. предложения идут и от них - что лучше у них спросить (ну кроме длины цепи к батарее и величины доширака)?
 
 
   Casey1984
 
1 - 31.07.18 - 22:15
Наличие чай с печенками (столовая, ДМС) забыл!
   H A D G E H O G s
 
2 - 31.07.18 - 22:17
(0) Частота совещаний.
   Злопчинский
 
3 - 31.07.18 - 22:20
частота переработок.
участие в проектах.
   Chang Woo
 
4 - 31.07.18 - 22:26
(0) Можно ли будет уходить пораньше или приходить попозже если успеваешь выполнить свои задачи вовремя или нет задачь. Можно ли иногда работать из дома.
   vde69
 
5 - 31.07.18 - 22:29
спроси, за что можно получить штраф или за что могут уволить?
   ildary
 
6 - 31.07.18 - 22:37
Большое спасибо всем за уточнения. Внес в блокнотик.
   Garykom
 
7 - 31.07.18 - 22:39
Спроси про длину цепи и частоту выдачи с объемом доширака у других сотрудников.

Держат ли это в секрете (тебе тоже скажут не сообщать другим) или нет.
   Красный рассвет
 
8 - 31.07.18 - 22:47
(7) Ага, на собеседовании так и расколятся. Это надо ловить будущих потенциальных коллег вне рабочей территории, и общаться с ними, заодно и поймешь, подходит коллектив или нет.
   H A D G E H O G s
 
9 - 31.07.18 - 22:49
Вообще, очень подробно надо уточнять, кто будет твоим сеньором, кому приносить оммаж, работает ли принцип вассалитета, прикроет ли сеньор от недовольства герцога, не впендюрят ли тебе внезапно твоих вассалов и виллан.
   Злопчинский
 
10 - 31.07.18 - 22:49
(8) да и фиг с ним. не понравится - скажет на испытательном сроке за 3 дня до свидания и уйдет...
 
 Рекламное место пустует
   Красный рассвет
 
11 - 31.07.18 - 22:51
(10) Терять три месяца минус три дня? Тоже опыт конечно, но не эффективно имхо, если знать свои цели.
   H A D G E H O G s
 
12 - 31.07.18 - 22:51
Можно прямо моим текстом, заодно посмотришь на реакцию вильдграфа.
   ice777
 
13 - 31.07.18 - 22:54
(11) а заодно потеряет все свои надбавки за верность ;)
   ice777
 
14 - 31.07.18 - 22:58
(0) да, спроси, можно ли работать удаленно, из майями. Если франч скажет да- не верь. Но если скажет, что в отпуске можно, то верь.
   mishaPH
 
Модератор
15 - 31.07.18 - 23:03
(0) В первую очередь - условия работы.
рабочее место, комп и т.д.С руководителем побеседовать оценить вменяемость.

А то жена последний раз когда работу меняла, позвали ее в интегратор что на рязанке или кузьминки не помню.. работа в офисе. офис супер, можно дома работать чай, кофе. руководитель что собеседовал очень вменяем..
Но это оказалось демо версия. Сразу после подписания кучи бумаг о том, что какие условия работы нормы на площадь и т.п. ее послали на пушкинскую в подвале золотокомпании группа прогов и прочего народа 20 человек на 30 квадратных метрах. не продохнуть. И какой-то невменяемый хмырь начальник типа этой группы проектной..
   Красный рассвет
 
16 - 31.07.18 - 23:04
(13) В целом верно ;)
(0) Вообще у каждого свои потребности к работе, что тебе лично критичнее, то и узнавать надо. Ваш Кэп.
И вопросы разные совсем должны быть, в зависимости от деятельности.
Или идешь на большой проект ОЗВУЧЕННЫЙ на год, или на постоянку, или во франч.
   palsergeich
 
17 - 31.07.18 - 23:08
1) Структура ЗП. Чем ближе указанная ЗП к окладу в трудовом тем лучше. Идеально ЗП - 100% оклада. Премия такая вещь могут дать, а могут и нет. Могут и штрафануть. С окладом ничего сделать не могут. Если оклад = МРОТ рекомендую пойти дальше.
2) Оплачиваются ли переработки\форсмажоры. Если нет - то можно смело идти дальше, это рабство, а не работа.
3) Попроси показать будущее рабочее место. Я так один раз проколося и у меня стол был по ширине клавиатуры еще и на проходе. Знал бы сразу - не пошел. Некомфортное рабочее место - не стоит. Я видел комнату разработчиков метров 15 квадратных с 10 людьми там - треш просто. Маленькая комната с большим количеством народа = шум + постоянные головные боли от недостатка воздуха и как следствие дикое снижение производительности. Опенспейс = фоновый шум + не всем комфортно. Иногда опены бывают очень маленькие. Рекомендую обратить внимание на наличие и работоспособность кондиционера\системы климата. Летом крайне актуально. Если место у окна - что бы было чем прикрыться от солнца.
4) Возможно ли работать из дома. Приятный + для тех кому хочется иногда из дома работать.
5) Как собственно идет процесс разработки. Итерации? водопад? Куяк куяк и в продакт? этот вопрос надо задавать руководителю и смотреть на его реакцию, тут важо не что он говорит, а как, если ужом на стуле крутится - ничего хорошего 100%.
6) Корпоративные правила. Дресскод? Опоздания? Можно ли отпроситься по своим нуждам на какое то время? Дресскод - личное. Опоздания? если объяснительная - рекомендую идти на выход - армия не лучшее место работы. Если 10-15 минут не опаздание - наш метод.
7) Обучение, сертификация? Оплачиваются? отпускают? Имхо работодатель должен быть заинетресован в росте, раз в пол года курс должно быть нормой. Сертификация - на свой вкус.
Вроде все
   mishaPH
 
Модератор
18 - 31.07.18 - 23:11
(17) правильно. саме главное - мето рабочее.
   ice777
 
19 - 31.07.18 - 23:11
(17) о, да таких полно. То опенспэйс, то накурено до вони и сверху кофеем провонено до одури.
   Красный рассвет
 
20 - 31.07.18 - 23:14
(18) Таки не согласен :). Самое главное - не работать с мудаками. И в коллективе, и в руководстве. Конечно, если сам не мудак. Тогда и все остальные вопросы - решаемы.
   Franchiser
 
21 - 31.07.18 - 23:14
(0) Сколько премий в количестве зарплат выплачивают в год
   palsergeich
 
22 - 31.07.18 - 23:14
Не стесняйтесь задавать максимально вежливые и корректные провоцирующие вопросы по ходу, без жирного троллинга, смотрите за реакцией.
Не стесняйтесь не отвечать на некорректные вопросы типа сколько половых партнеров было на этой неделе.
Ведите себя естественно и непринужденно. Без панибратсва, хамства. Будете на собеседовании в первую очередь профессионалом и все будет хорошо.
   mishaPH
 
Модератор
23 - 31.07.18 - 23:16
(20) мудаки обычно в плохих условиях сами прилагаются. Ибо нормлаьные в подвале сидеть не будут как сельди вбочке
   Красный рассвет
 
24 - 31.07.18 - 23:26
(23) Да, очень часто. К хорошим условиям мудаки прилагаются реже, но и распознать их сложнее, тем более сразу на собесе.
   Красный рассвет
 
25 - 31.07.18 - 23:34
(22) Это что, Анна Охотница за головами где-то печататься начала? ;)

На собесе в первую очередь надо продать себя.
Причем так, чтобы не поняли, что продаешь, и приняли за профессионала по той позиции, на которую претендуешь.
   Krendel
 
26 - 01.08.18 - 01:53
Спроси про доступность секретарши для рядового персонала
   Лодырь
 
27 - 01.08.18 - 04:01
Цели и задачи. Краткосрочные, среднесрочные и отдаленная переспектива.
   Genayo
 
28 - 01.08.18 - 05:53
Пенсионную реформу, повышение НДС.
   ildary
 
29 - 01.08.18 - 06:22
(17) Про рабочее место на самом деле спрошу - на предыдущем месте оказалось, что каморка где я сидел представляла из себя линзу для солнца и когда летом наступила жара - она превратилась в сауну. Я две недели работал на износ, обливаясь водой каждые 15 минут. При этом все другие помещения прекрасно вентилировались и там с температурой было норм.
   nva_15
 
30 - 01.08.18 - 07:19
С франями обсуждать можно только оклад. Никаких сделок, иначе будете сидеть без денег, если нет заказов. Или, что еще веселее, часы с актами закрывать с каждым клиентом.
   Dmitry1c
 
31 - 01.08.18 - 08:04
(30) а на окладе будешь сидеть с меньшей ЗП, чем возможно.
палка о двух концах.
   Genayo
 
32 - 01.08.18 - 08:10
(31) Оклад + проектная премия, как в первобите :)
   Dotoshin
 
33 - 01.08.18 - 08:23
(0) Спроси кем они тебя видят через 5 лет?
Еще можно спросить, какой у них самый большой недостаток и почему ты должен выбрать именно их :)))
 
 
   Dotoshin
 
34 - 01.08.18 - 08:27
+(33) А если серьезно вот тут дайджест вопросов которые нужно задать на собеседовании работодателю:
https://www.superjob.ru/pro/5172/
https://habr.com/post/289050/

Ну и плюс то что выше написали...
   mishaPH
 
Модератор
35 - 01.08.18 - 08:35
(31) фик там. оклад не может быть сильно меньше рынка. иначе к тебе никто не пойдет. а гипотетические заработки сделки это для непонимающих. счас большинство крупных франей от сделки ушли. Сделка только в виде премии которая редко 20% превышает
   ildary
 
36 - 01.08.18 - 08:43
(35) Крупный франч меня вряд ли позовёт - у меня резюме для них отпугивающее (возраст, стаж только фикси, ноль сертификатов). Кстати а куда лучше идти - в филиал московского франча или в местный небольшой?
   impulse9
 
37 - 01.08.18 - 08:45
В мелкофранче главный вопрос - кто и как будет закрывать твои часы у заказчика. Если тебе дают акт и ты сам вымаливаешь подписи у торгашей, то я бы не пошел ни за какие деньги
   los_hooliganos
 
38 - 01.08.18 - 08:46
Во франчи лучше вообще не идти. Нет смысла после фикси.
   los_hooliganos
 
39 - 01.08.18 - 08:47
Хотя есть конторы подобные франчам. Но там группа программистов (3-10) работает для компании. Вот там интереснее будет.
   ildary
 
40 - 01.08.18 - 08:50
(39) Это типа отдел ИТ выведенный за штат на аутсорс? Читал про это но так и не встретил историю, что удалось развернуться, потому что родительская компания требовала эксклюзивного внимания.
   Мандалай
 
41 - 01.08.18 - 09:08
(30)Насколько я помню, если в договоре указывается зп по сделке, то работодатель обязан предоставить загрузку работнику, если же он загрузку не предоставил, то он обязан компенсировать работнику заработную плату в полном объеме.
Но я этот вопрос вентилировал давно, лет 13 назад, когда только начинал свою трудовую деятельность во франче. Один хрен никто ничего не компенсировал :)
Возможно сейчас иные правила.
   Hans
 
42 - 01.08.18 - 09:11
(2) Чем тебе совещания не нравятся если ты на окладе?
   ptiz
 
43 - 01.08.18 - 09:13
(0) Смотря с кем собеседование. Если с генеральным - будешь выглядеть идиотом, спрашиваю параметры компа :)
Кроме общего официального собеседования надо просто с глазу на глаз поговорить с непосредственным начальником: если адекватный - сразу расскажет все подводные камни. Если нет - нечего там делать. Если даже не допустят к нему - нечего там делать.
   Мандалай
 
44 - 01.08.18 - 09:14
+(30)Еще можно про самое большое достижение спросить :)
   Bender_АцкийРобот
 
45 - 01.08.18 - 09:14
(0) Во франч лезть если есть опыт и знания это срам. Если с улицы во франч взяли будешь год минимум притираться,мыкаться по гнилым проектам и кормится с того что "ветеранам" не гоже. А если "бабское царство", что не редкость потому что только у бап зачастую хватает терпения работать там долгие годы, то вообще мрак.
   ildary
 
46 - 01.08.18 - 09:15
(43) или обсуждать с генеральным, можно ли прийти попозже, чтобы потом задержаться.

(45) согласен, но знаний мало не бывает, а на текущей работе рост совсем прекратился. Нужна срочная прокачка, а на мисте всегда говорили - нужна прокачка - иди во франч.
   Мандалай
 
47 - 01.08.18 - 09:16
Оплата питания, парковка.
   mishaPH
 
Модератор
48 - 01.08.18 - 09:17
(36) с чего вы решили. что отпугнет? вам просто дадут замануху типа +5 т.р. к окладу за сертификат и сдавай если тебе оно надо.
   mishaPH
 
Модератор
49 - 01.08.18 - 09:18
(47) ?? а что ЗП не катит. почему оплата питания должна быть? пайковые блин.
 
 Рекламное место пустует
   Мандалай
 
50 - 01.08.18 - 09:22
А вообще да, на самом деле во франч идти, только если они мамой поклянутся платить тот оклад, который оговорен.
Спроси как задачи ставятся, пользователем или есть отдельный человек, который общается с пользователем?
Поддержка текущих систем каким образом осуществляется? Ты будешь этим рулить или отдельные люди, а ты только на разработке? Если поддерживать систему, то необходимо ли ночью быть на стреме?
   Мандалай
 
51 - 01.08.18 - 09:23
(49)А вдруг в офисе столовка за тыщу рублей в день и парковка 200 р в час?
   ildary
 
52 - 01.08.18 - 09:23
(48) Ну я бы размышлял так на его месте - сертификаты игнорирует 18 лет, значит вряд ли будет их получать.

(49) это же выбор или печеньки к чаю или кофейный автомат без оплаты с натуральным колумбийским.
   Cyberhawk
 
53 - 01.08.18 - 09:26
(42) Прикинь, не каждый готов за оклад заниматься всякой херней
   Мандалай
 
54 - 01.08.18 - 09:26
Спроси куда делся предыдущий прогер.
   ildary
 
55 - 01.08.18 - 09:29
(54) Ну тут понятно - перегрыз лапу с цепью и ушел в пампасы. Или казнен за то, что злоупотреблял динамическим обновлением.
   Йо
 
56 - 01.08.18 - 09:31
Хм. Анкету для работодателя надо сделать и носить на собеседования.
А то приходишь на собес, а тебе на кучу вопросов на бумаге отвечать, все данные родственников, и тп.
Пока сам отвечаешь, работодатель тоже свои данные выдает на бумаге. Когда в следующий раз пойду наверно такое сделаю для любителей анкет.
   impulse9
 
57 - 01.08.18 - 09:38
(56) как правило, в тех конторах, где заставляют заполнять километровые анкеты, отношение к людям и в других сферах отвратительное. Кадровик лицо конторы
   Bender_АцкийРобот
 
58 - 01.08.18 - 09:49
(54) Вот это кстати всегда спрашиваю тоже, если начинают мяться и на ходу придумывать значит что то нечисто.
   Dotoshin
 
59 - 01.08.18 - 09:51
В туалет зайти уже предлагали?
   ildary
 
60 - 01.08.18 - 09:58
(59) На одном из мест работы туалет выглядел как "мечта миллионера", но с заданиями программисту было очень очень плохо, из-за этого ушел - я не могу постоянно придумывать сам себе задания.
   Garikk
 
61 - 01.08.18 - 09:59
(60) +1, у меня тоже есть такие товарищи которым я на удаленке помогаю...туалеты зашибенские но полный пипец в остальном
   Dotoshin
 
62 - 01.08.18 - 10:08
(60) (61) Ну туалет как бы показатель отношения руководства к сотрудникам. К заданиям он отношение какое имеет?
   ildary
 
63 - 01.08.18 - 10:14
(62) к тому, что туалет конечно интересный индикатор, но не самый точный - в моем случае хороший туалет не помог в остальном, в другой конторе туалет был не ахти (я сидел рядом с цехом) - но работать мне там в остальном нравилось.
   Eiffil123
 
64 - 01.08.18 - 10:23
(17) если бы меня кандидат про опоздания спрашивал - я бы его не согласовал. Понятно, что можно один раз опоздать. Но в норме ежедневно на 10-15 минут - нет.
   ildary
 
65 - 01.08.18 - 10:26
(64) А я бы не пошел в контору, в которой натянут за любое опоздание, но при этом будут коситься, что я ушёл ровно в 17:00. Либо ровно 8-17 (знаю таких), либо я всегда задерживаюсь, и иногда (реже раза в неделю) опоздаю на 15 минут. А если подумать что я частенько вечером из дому что-то делаю, то баланс совсем в мою сторону. И как это обсуждать, если у них всегда объяснительные за опоздания?
   Garikk
 
66 - 01.08.18 - 10:36
(62) а я и не про задания, было время в той конторе по полгода зарплату задерживали и это нормой считалось, устроить разнос "нерадивным" сотрудникам которые ПОСМЕЛИ пожаловаться в трудовую инспекцию и прокуратуру
   Владимир1С
 
67 - 01.08.18 - 10:37
Есть ещё конторы, в которых совещания по два разу на дню. Утром планёрка - вечером отчёт. Тот ещё дурдом.
   Владимир1С
 
68 - 01.08.18 - 10:42
(64)Работал в приличной конторе, Глонассом занимается, приход от 9:00 до 11:00,отрабатывали до упора, до 19:00, 20:00,21:00, но за неделю нужно как хочешь отработать недельную норму, за месяц - месячную. Время работы фиксировалось автоматом с карточками. Все приходили как хотели. За исключением производства.
   strange2007
 
69 - 01.08.18 - 10:43
(65) А вот тут объектвная проблемка - как посчитать, кто больше пожертвовал? Работодатель, например, точно видит, что работники бездельничают, а как поговоришь с работником, так он раб на галерах.
И тут тоже простое решение как и с управлением ролей. Но для его реализации нужна самоорганизация. Говорю про подсчёт своей работы. Если считать своё время честно и очень детально, то даже самый отъявленный сноб ничего против сказать не может
   gSha
 
70 - 01.08.18 - 10:44
смотри парковку, туалеты и кв метры на сотрудника .. все остальное это детали. Понравилась какая машина на парковке - спроси чья она .
   ildary
 
71 - 01.08.18 - 10:44
(69) Проблема - в том, что ты считаешь свое время честно - знаешь только ты - со стороны всё равно можно сказать "раздул часы, халявщик".
   Garikk
 
72 - 01.08.18 - 10:47
(68) айтишные и полуайтищные конторы практически все вменяемые, дурдом обычно в остальных сферах
   Garikk
 
73 - 01.08.18 - 10:48
(69) "Работодатель, например, точно видит, что работники бездельничают"

ага, помню такое, "почему сотрудники ничего не делают!! штраф-выговор!!" .... а по факту должность подразумевает работу которую если хорошо взяться можно сделать за полдня и потом ничего не делать... тоесть работа то выполнена, но "работодатель видит что вы бездельники!!"
   Amra
 
74 - 01.08.18 - 10:53
(64) Почему сразу опоздал? У нас например время прихода - с 9 до 10. Пришел ты в 9.01 или в 9.59 - норма.
   strange2007
 
75 - 01.08.18 - 10:53
(71) Ниразу никто не смог такое сказать, ибо всё вмиг разбивается на вопрос: "в каком конкретно месте раздул? Час? Минута? Секунда?". Главное правило - честность и детальность.
   strange2007
 
76 - 01.08.18 - 10:55
(73) Я и пишу, что проблема в формализации своей работы. Начальник её посчитать не может, а работники никогда не подсчитывают. Вот и получаются разногласия и конфликты. Это же так просто.
   ildary
 
77 - 01.08.18 - 10:57
(75) Например "Невозможно это обновление полчаса накатывать, там только кнопку нажать!", несмотря на то, что там надо и пользователей выгнать и бекап сделать и кеш чистить и служебные данные обновить и ещё что-нибудь.
   Garikk
 
78 - 01.08.18 - 10:58
Это часть старой ментальности, когда сотрудников офисов на снегоборьбу отправляли, потому что "они ничего не делают только чай пьют"
   Владимир1С
 
79 - 01.08.18 - 10:59
(75) О раздувании времени спорный вопрос. Был в моей практике случай: к типовой ТиС 77 подключить сканер ШК. Проще пареной репы. Ан нет, операционка была ущербная, пока не вмешался сисадмин и не исправил систему, никакие усилия не давали результата. Три дня вместо 15 минут. А откуда у простого программиста навыки системного администратора? Вот и раздувание времени. ИМХО.
   Мандалай
 
80 - 01.08.18 - 11:00
Спроси кто принимает задачу - а то в одной конторе, НЕОАРТ по-моему задачи принимает генеральный лично, мне это как-то не понравилось, я оттуда сразу убежал.
   Злопчинский
 
81 - 01.08.18 - 11:00
руководятел приперся в техотдел, сисадмин сидит, танчики гоняет.
- ааа, вся контора работает, один вы ничего не делаете!
- нивапрос, сейчас пару кнопок нажму - я буду два дня работать, а вся контора - стоять...
   Владимир1С
 
82 - 01.08.18 - 11:01
(80) Да нормально это, зря ушёл.
   Garikk
 
83 - 01.08.18 - 11:03
(81) угу, у нас так сократили двух админов... потом теряя тапки искали новых..
ввели KPI в зависимости от закрытых админом задач :)))
   strange2007
 
84 - 01.08.18 - 11:04
(77) Считать, писать, эксперементировать, показывать. Если попадается такое экземпляр, то простейшее моделирование процесса даст ещё больше времени (и таким занимался, правда ооооочень давно)

(79) А как это относится к раздувательству? Делаешь же честно и всё по совести. Не прокатывает, когда врёшь (проверенно)
   Мандалай
 
85 - 01.08.18 - 11:04
(82)Если это стеб, то тонкий.
   Владимир1С
 
86 - 01.08.18 - 11:10
(85) Не стёб. Я  частенько сдаю работы гендиректорам. Они тоже люди. Смотря сколько платят.
   Владимир1С
 
87 - 01.08.18 - 11:12
(83) Была тут инфа, подобным образом сократили всю ночную смену админов. До первого ночного сбоя.
   ildary
 
88 - 01.08.18 - 11:24
(83) кстати, как вообще относиться, если сразу озвучат, что в ИТ службе применяется KPI? У меня сложилось мнение, что в России вроде бы неплохая система учета показателей фактически применяется только как "нагни сотрудника".
   Мандалай
 
89 - 01.08.18 - 11:38
(83)Нам рентабельность впаяли. Считаю, что таким образом я отвечаю за фигову тучу *удаков, на мой взгляд это не совсем справедливо.
   palsergeich
 
90 - 01.08.18 - 13:08
(88) Или стимулируй, высоси соки за 3 месяца и не дай. На моей памяти КПИ никто не получал, ибо он специально был на это заточен, как только кто то приближался у нему - его сразу меняли)
   ildary
 
91 - 01.08.18 - 13:14
(90) Если "меняли сотрудника как только он выдал план". - так это и есть "нагни сотрудника".

Еще раз хочу сказать огромное спасибо всем помогавшим с ответами (и как моральная поддержка) - всё-таки первое собеседование за 17 лет было немного страшновато (переходил по рекомендации).
   Владимир1С
 
92 - 01.08.18 - 13:38
(90) Это что за контора ? Чтобы знать, так, на всякий случай.
   Мандалай
 
93 - 01.08.18 - 13:57
Фигасе - 17 лет на одном месте. Я б уже корни пустил и желуди дал.
   ildary
 
94 - 01.08.18 - 14:32
(93) Я не сидел на месте. Менял работу по рекомендации, и назад возвращался пару раз.
   ice777
 
95 - 01.08.18 - 14:45
(94) Назад возвращаются только опущенные..)
   Злопчинский
 
96 - 01.08.18 - 14:47
(95) ну, уйти с 50 тыс, а вернуться на 100 - если нормально ушел - почему бы и нет?
   Rinatush
 
97 - 01.08.18 - 14:48
ахахха))) да, я тоже так много не могу работать на дном месте)
   Rinatush
 
98 - 01.08.18 - 14:48
Это с точки зрения личного развития как-то неправильно
   ice777
 
99 - 01.08.18 - 14:50
(96) на моей памяти один ушел до девальвеца, потом пришел на ту же в долларах.. а как за сигаретами бегал начальнику, так и бегает. Но зп же в 2 раза выше! )


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует