Вход | Регистрация



ЗУП 3.1: Договор ГПХ. Как сделать доплату за ж/д проезд?

ЗУП 3.1: Договор ГПХ. Как сделать доплату за ж/д проезд?
Я
   VenikUltraGreen
 
31.07.18 - 16:40
Сотрудник работает по договору ГПХ. Контора оплачивает ему ж/д проезд к месту работы и обратно. Как это отразить в программе ЗУП 3.1?
 
 
   El_Duke
 
1 - 31.07.18 - 16:45
(0) Никак
Поскольку это не зарплата и не доход, а компенсация расходов, то делать это надо в бухгалтерской программе.
   иубиповец
 
2 - 31.07.18 - 17:03
Может быть начисление прочих доходов посмотреть (зарплата , см также)? Для чего то ж там можно выбрать любого физика
   VenikUltraGreen
 
3 - 31.07.18 - 18:20
(2) ну ок. начислил физику. Как выплатить? Делаю ведомость в банк, выбираю этого сотрудника - ничего не встаёт в сумму. Может как-то по другому платится физикам?
   Garykom
 
4 - 31.07.18 - 18:25
Ты лучше спроси как пробить эту оплату проезда через онлайн ККТ ...
   Garykom
 
5 - 31.07.18 - 18:27
На самом деле Вы (в лице организации) просто покупает у кого то проезд на ж/д.

Вопрос у кого именно покупаете? Напрямую у организации? Тогда к чему тут физик если он в расчетах не участвует.

Ааа Вы у физика проезд купили да? А каким документом?

ЗЫ Увеличивайте вознаграждение физлица (по договору ГПХ) на требуемую сумму и не страдайте фигней.
   Garykom
 
6 - 31.07.18 - 18:28
(5)+ Билеты с физика взять но никуда не подкалывать, точнее в мусорку так то.
   Alexandr_U1982
 
7 - 31.07.18 - 18:31
(3)В документе "Начисление прочих доходов" есть кнопка "Выплатить".
В настройках расчета зарплаты должны стоять флаги "Регистрируются прочие доходы физических лиц, не связанные с оплатой труда" и "Использовать ведомости для выплаты прочих доходов".
   VenikUltraGreen
 
8 - 31.07.18 - 18:35
увеличить сумму - доп. соглашение заключать.
Я начислил физику документом Начисление прочих доходов. Я не знаю, каким документом и как эту сумму выплатить? Или начисления физикам так и зависают в программе?
   VenikUltraGreen
 
9 - 31.07.18 - 18:36
(7) у меня почему-то нет такой кнопки
   VenikUltraGreen
 
10 - 31.07.18 - 18:37
(7) Первое стоит, а вот это ""Использовать ведомости для выплаты прочих доходов"" не вижу. Где оно?
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
11 - 31.07.18 - 18:37
НДФЛ с этой суммы (расходов на проезд) надо платить?
   Alexandr_U1982
 
12 - 31.07.18 - 18:38
(10)Настройки / Расчет зарплаты.
Какой релиз ЗУП?
   Garykom
 
13 - 31.07.18 - 18:39
Для физлица это не доход, для вас расход.

Попробуйте как то избежать лишнего. Через выплаты физлицам не прокатит - с них НДФЛ же начисляется.
   RomanYS
 
14 - 31.07.18 - 18:39
(8) "увеличить сумму - доп. соглашение заключать. " 
А на билет денег можно просто так дать?
   Garykom
 
15 - 31.07.18 - 18:40
(14) Вот и встает вопрос как и каким документов оформить.
   VenikUltraGreen
 
16 - 31.07.18 - 18:40
(11) нет
   Garykom
 
17 - 31.07.18 - 18:41
(16) Я понимаю что по логике нет, но если "Начисление прочих доходов" то да.
   RomanYS
 
18 - 31.07.18 - 18:41
(15) Если деньги выплачиваются на руки, то смысл отделять их от остальной суммы по договору. Если купили билет по безналу, то документом доход в нат. форме.
   Alexandr_U1982
 
19 - 31.07.18 - 18:41
(13) У "вида прочих доходов физлиц" (такое название у справочника) можно настроить, что доход не облагается НДФЛ.
   VenikUltraGreen
 
20 - 31.07.18 - 18:42
(12) там такого нет. релиз 3.1.7.87
   Alexandr_U1982
 
21 - 31.07.18 - 18:43
(20) В 3.1.5.272 есть) Сейчас открою 3.1.7.87
   RomanYS
 
22 - 31.07.18 - 18:43
(16) если сумма не облагается налогами, то зачем она вам в ЗУП?
   Alexandr_U1982
 
23 - 31.07.18 - 18:44
(5)Если увеличить сумму ГПХ на стоимость билетов, то в этом случае как раз и удержится НДФЛ со стоимости билетов.
   Garykom
 
24 - 31.07.18 - 18:45
(23) С этим согласен, не знал что можно (19) я как бы в ЗУП не очень шарю.
   Alexandr_U1982
 
25 - 31.07.18 - 18:49
(20) Так. У меня и 3.1.5.272, и 3.1.7.087 версии КОРП. И в обоих релизах в настройках зарплаты есть флаг "Использовать ведомости для выплаты прочих доходов".
ПРОФа нет, не могу проверить там наличие сего флага.
   Biker
 
26 - 31.07.18 - 19:11
(0) у вас гпх на 70 или на 76 ? Выплачивают через бух-ию обычно, и  через 76. Начисление прочих это для удержания НДФЛ онли.
   иубиповец
 
27 - 01.08.18 - 08:51
(25) В профе нету, глянул. Только на числить можно.
Или пилить или переходить на КОРП:)
Я бы тоже в бухне отражал:)
   El_Duke
 
28 - 01.08.18 - 09:19
Автор, после вашего ответа в (16) вам еще что то непонятно в (0) ?
   El_Duke
 
29 - 01.08.18 - 09:20
к (28) 
в посте (1) конечно же
   hhhh
 
30 - 01.08.18 - 10:02
(20) все функции - константы
   VenikUltraGreen
 
31 - 01.08.18 - 10:56
(30) в константах нет Использовать ведомости для выплаты прочих доходов. Может как-то по другому называется?
(28) и все, кто за НДФЛ говорит. При чём тут НДФЛ? Его не начисляем. Но деньги надо вернуть человеку, которые он потратил на билеты, пусть и по договору подряда работает, но не должен ездить за свой счёт.
   El_Duke
 
32 - 01.08.18 - 11:10
(31) Вы видимо реально не понимаете что такое ЗУП

На кой леший в него тащить такие выплаты ? Вы же обычному сотру не оплачиваете командировочные расходы в ЗУПе, а делаете это через Авансовый отчет и РКО в БП
Вот и договорнику выдайте в бухгалтерской конфе деньги на проезд. Нет, же надо мусор в зарплатную конфу притащить
   VenikUltraGreen
 
33 - 01.08.18 - 11:31
(32) Как это не оплачиваю командировочные расходы? Есть начисления по среднему заработку (для оплаты командировки), есть начисление Возврат подотчётной суммы (для оплаты потраченных денег на нужды предприятия в командировке). И всё это начисляется и выплачивается через ведомости в ЗУП. И отражается в расчётном листке. Если я делаю расчётный листок по договорнику, там тоже начислено по договору подряда, удержано НДФЛ, выплачено. Но вот если я начислил прочий доход, как мне его выплатить, если ведомость его не видит?
 
 
   VenikUltraGreen
 
34 - 01.08.18 - 11:33
Зачем нужен документ Начисление прочих доходов, если его нельзя выплатить по ведомости? Просто завесить какие-то суммы в долг предприятия?
   VenikUltraGreen
 
35 - 01.08.18 - 11:38
Посмотрел в инете: действительно выплата прочих доходов предусмотрена только в версии КОРП.
В простой ЗУП не выплатить. Будет висеть (до новых релизов).
   El_Duke
 
36 - 01.08.18 - 11:46
(33) О майн готт ... я хочу это развидеть

Сохраняемый средний заработок - это доход сотрудника, с которого платятся все зарплатные налоги (ФСС,ФОМС и т.д.) и НДФЛ. Доход, понимаете Карл !!!
ЗУП - это конфа для учета доходов, с которых платятся хоть какие то налоги. Для регистрации прочих выплат она не применяется. Для отражения хозрасходов по предприятию - тоже не применяется. Для этого есть БП.

Не, конечно можно в ЗУП засунуть всякие Возвраты подотчетных сумм, но это извращение. Первый кто должен порвать за такое - расчетчик. Ибо хлам ему в рабочем инструменте не нужен. Но видимо ваш расчетчик не очень понимает в своем рабочем инструменте
   El_Duke
 
37 - 01.08.18 - 11:57
(35) Посмотрели да видимо не поняли
Там что написано ? "Выплата прочих ДОХОДОВ"
Оплата за жд билеты - это не доход, это командировочные РАСХОДЫ

Если после этого непонятно - ну я не знаю тогда как с Вами общаться
   Garykom
 
38 - 01.08.18 - 13:23
(37) Для сотрудника это "доход" который он тут же потратил на нужды предприятия (оплату проезда) поэтому налогов с него не удерживаем.

И предприятие именно выплачивает эту сумму сотруднику = "выплата дохода".
   Biker
 
39 - 01.08.18 - 14:13
(38) сотруднику? договор ГПХ, имхо речь идет о компенсации расходов. ГПХ это гражданский кодекс.
(33) В   командировки   направляются   работники,   состоящие  в трудовых отношениях с работодателем. http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102124756
   El_Duke
 
40 - 01.08.18 - 14:26
(38) Не фантазируйте
Предприятие выписывает РКО или по безналу переводит эту сумму сотруднику, вид операции - выдача (перечисление) подотчетному лицу.
Никакой "выплаты дохода" тут нет 

(39) я думаю руководитель вполне может подписать авансовый отчет и на такие расходы, правда риск претензий со стороны ИФНС велик, учитываем (39)

самое надежное - предусмотреть в договоре ГПХ сумму вознаграждения с учетом всех расходов на выполнение работы
   Garykom
 
41 - 01.08.18 - 14:45
(39) В данном случае неважно сотрудник или нет, по закону работники по договорам ГПХ приравнены к сотрудникам в плане подотчетных денег.
   Garykom
 
42 - 01.08.18 - 14:48
(40) Если ты проводишь это через РКО подотчетному лицу то в ответ должен потребовать (для авансового отчета) какие то документы правильно?

Хочешь сказать контора купила билет на ж/д у физлица?

А чек по ККТ не забыли пробить ? Покупка ЮЛ у физлица...
   El_Duke
 
43 - 01.08.18 - 14:56
(41) в данном случае важно что нет доходов, которые требуется отражать в ЗУП

Вменяемый расчетчик должен прогнать ссаными тряпками любого кто заикнется о том что такое надо тащить в ЗУП

(42) контора компенсировала расходы, подтверждением коих служит билет

для того чтобы не ломать голову лучше в договоре ГПХ предусмотреть полную сумму с учетом всех расходов
   Garykom
 
44 - 01.08.18 - 15:01
(43) Что это не надо тащить в ЗУП согласен, но у ТС как раз была цель (очень похоже) "спрятать" это там ))

Полная сумма в договоре ГПХ означает полный (включая эту сумму) вычет на уплату НДФЛ.
Они этого хотят избежать что логично.
   шаэс
 
45 - 01.08.18 - 15:03
(43) ладно, поговорим отвлеченно от компетенции расчетчика. Для чего в актах выполненных работ можно подобрать код вычета 403 и проставить сумму вычета? Какие расходы по ГПХ можно отнести к "Сумма фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением работ (оказанием услуг) по договорам гражданско-правового характера"?
   El_Duke
 
46 - 01.08.18 - 15:08
(44) по поводу НДФЛ в таких случаях МИнфин и ФНС придерживаются разных точек зрения
Минфин требует платить НДФЛ с компенсаций издержек, ФНС говорит что можно не платить
Каждый из них обложился ворохом подметных писем на этот счет
   Garykom
 
47 - 01.08.18 - 15:09
(45) Ага это значит в отличие от РКО физлицу не придется самому декларацию 0-ю с этим вычетом подавать.
За него это делает налоговый агент в лице организации.
   Garykom
 
48 - 01.08.18 - 15:12
(46) Платить или нет зависит как раз от того как проведено и оформлено.
Если включить в общую сумму (не выделяя) по договору ГПХ то да, придется платить НДФЛ полный без вычета.

Можно же было выдать работнику по ГПХ мобильную кассу и доверенность на приобретение ж/д билетов с выполнением расчетов.
Дать ему денег на билет и отправить купить от имени организации с пробивкой чека ккт на месте ))
   El_Duke
 
49 - 01.08.18 - 15:21
(48) Мы очень сильно отходим от вопроса автора
Напомню, он спросил "как отразить это в ЗУП 3.1"

Ответ - никак

Дальнейшие рассуждения к ЗУП отношения не имеют и вызваны лишь тем что автору ответ не понравился и он все еще надеется на "а вдруг"
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
50 - 01.08.18 - 15:22
(49) Ну в КОРП версии как выяснилось можно.
   шаэс
 
51 - 01.08.18 - 15:36
(49) так почему никак? поставить сумму в акт вместе с билетами и применить 403 вычет на эту сумму.
   шаэс
 
52 - 01.08.18 - 15:49
(0) кстати, а разовыми в ПРОФ не получается? по кнопке "Добавить" ГПХшник прекрасно подбирается в документ
   El_Duke
 
53 - 01.08.18 - 15:52
(50) там выяснилось что можно выплатить именно доход
в рассматриваемом случае нет никакого дохода 

(52) а основание ?
выплата сверх договора чем обоснована ?
   шаэс
 
54 - 01.08.18 - 16:23
(53) почему сверх договора? компания возмещает расходы, понесенные физиком в рамках договора, без уточнения сумм расходов, только с детализацией статей
   El_Duke
 
55 - 01.08.18 - 16:37
(54) даже если вдруг это каким то образом удастся реализовать (в чем я однако сомневаюсь), у меня вопрос: зачем это делать в ЗУП ?
ну не для того предназначена эта конфа чтобы расходы возмещать

Если выплата никакими зарплатными налогами не облагается - зачем с таким невиданным упорством её туда пихать ?
ЯННП
   шаэс
 
56 - 01.08.18 - 16:45
(55) ну как зачем... чтобы реестр один в банк ушел. чтобы физик в одной бумажке (расчетном листе) увидел, что ему там все возместили... и т.п. Причин может быть разное множество. И на самом деле, если подпихнуть такие расходы под 403 вычет, то и для сдачи корректной отчетности по НФДЛ в том числе.
   El_Duke
 
57 - 01.08.18 - 17:08
(56) причин много, но все так себе

Постов наплодили много, но начать конечно следует с того что в самом договоре ГПХ написано. Если там мне оговорена компенсация расходов то размышлять дальше не о чем. Их никак не получится возместить, ни в какой конфе.
   VenikUltraGreen
 
58 - 01.08.18 - 17:41
(43) значит заключить договор ГПХ, начислять за него деньги, удерживать удержания (НДФЛ, за питание) это пожалуйста. А компенсировать за проезд - гнать ссаными тряпками? Почему тогда в ЗУП КОРП есть такая функция, а?
   VenikUltraGreen
 
59 - 01.08.18 - 17:47
(57) если бы там не было написано возмещать стоимость проезда, то и разговора бы не было.
Вот много было написано, но однако ж в КОРП реализовано, а до простого ЗУПа видимо ещё руки не дошли у разработчиков.
   VenikUltraGreen
 
60 - 01.08.18 - 17:51
Договорник сдаёт авансовый отчет с подклеенными билетами вместе со всеми сотрудниками. И возмещение стоимости билетов оговорено в договоре. Никакого НДФЛ тут быть не может - сколько потратил на билеты, столько и возместили. Вопрос, что эта сумма уже идёт сверх оплаты по договору. И как писалось в (56) договорник хочет видеть в расчётке, что ему вернули эту сумму.
   VenikUltraGreen
 
61 - 01.08.18 - 17:52
Сразу включить сумму в договор не представляется возможным, т.к. не известно заранее на какую сумму договорник купит билеты.
   Biker
 
62 - 01.08.18 - 20:55
(59) фигли ты ноешь, купи корп, поставь галку и будь счастлив.
   иубиповец
 
63 - 02.08.18 - 09:30
(62) Или как Александра предлагала разовыми отразить (создать ВР оплата транспорта ГПХ - НДФЛ нет, страховые нет, и тогда и в расчетном будет и выплата будет и выгрузку в БП настроете на 76, или куда там надо?
   El_Duke
 
64 - 02.08.18 - 10:17
(58) Вижу что никак Вы не можете осилить то что пишут в теме
В ЗУП КОРП нет такой функции, понимаете
Если до сих пор не наступило понимание - повторю еще, я терпелив
В ЗУП КОРП можно начислить и выплатить прочие ДОХОДЫ. Вы ДОХОДЫ от РАСХОДОВ отличить можете ?

Авансовый у договориника принять можно, но если при проверке это вылезет - чревато санкциями со стороны ИФНС.

(61) Это еще раз подтверждает что компенсацию надо платить в бухгалтерской конфе, когда окончательно станет известна сумма понесенных расходов.
То что нет НДФЛ с компенсации - еще один довод к этой позиции. Нет зарплатных налогов с выплаты - гнать её ссаными тряпками из ЗУП


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует