Вход | Регистрация

  1  2  3   
Работа ::

Метки: 

Выбор работы (доход или интересная работа)......

Я
   Rustik666
 
30.07.18 - 21:41
2. Интересная работа. (профессиональный рост)65% (11)
1. Доход. (Все равно, что зарплата черная.)35% (6)
Всего мнений: 17

Люди добрые, подскажите, голову сломал.....
Есть 2 job offer

1. Торговля: Зарплата в черную, праздники сокращенные....Зарплата X.
Минусы: Обычные формы, не типовая конфигурация.

2. Производство: Зарплата в белую. Зарплата от 0,67*X до X (вилка - это премиальная часть). С перспективой от 0,81*X до 1,23*X.
Плюсы: белая зарплата, Проект внедрения ERP.

Первый работодатель знает про второго и поднял ставку с 0,88*X до X.... Доход, который меня очень устраивает. Но смущает, что опять возвращаться к обычным формам. Не типовая конфигурация (то есть твои знания, уникальные в рамках этой организации). Получается работа ради дохода, без профессионального роста....

Второй работодатель привлекает тем, что все в белую. Современные конфигурации на управляемых формах. Очень привлекает участие в проекте по внедрению ERP.... То есть по доходам есть большая вероятность, что может быть меньше, но будет профессиональный рост.....

Всю голову сломал....
Завтра на своей работе буду писать заявление об увольнении (отработал 18 лет)...
Плюс у меня еще завтра днюха.... :-)

Подскажите, только без стеба, что бы вы выбрали....
 
  Рекламное место пустует
   Wirtuozzz_III
 
101 - 31.07.18 - 09:00
(98) если всегда слушать советы людей, которые не смогли разбогатеть, то не разбогатеешь.

Это как если внимать мастерству одного тарзана, то можно жирнее его стать. Он предлагает бегать по 3 минуты боясь истереть суставы.  

Ремонт двушки по работе стоит порядка 600 - 800 по работе. Делается она 2 месяца. Даже если делать ее в два лица, то выходит очень даже.
   Wirtuozzz_III
 
102 - 31.07.18 - 09:04
Один знакомый предлагал открыть барбершоп. Это цирюльня для бритья бороды и стрижек. Короче мужской салон красоты. В Котельниках. Лучше розетки ставить, чем в такую лажу вваливаться.
   Cyberhawk
 
103 - 31.07.18 - 09:06
(93) "Кругом одни белоручки, которые не знают как резать болгаркой, как положить канализацию или как оштукатурить" // Это от житья в городе, где ничего самому делать не нужно. И от учебы в ВУЗе, где ПТУшные навыки не дают (а хотелось бы).
   Ботаник Гарден Меран
 
104 - 31.07.18 - 09:08
(101)
У тебя суставы еще не болят? Ну, радуйся пока.
И это, нафига 85 розеток в квартире? А полочки ты как вешаешь, в провод не попадаешь?
   r_p
 
105 - 31.07.18 - 09:09
Ну тут много неизвестных. Нужны ли бабки? Если для жизни хватит ЗП по второму варианту, то он (как мне кажется) лучше для саморазвития. В итоге мы всегда работаем на будущего работодателя, а не на текущего. ОФ могут в ближайшее время стать архаизмом как 7.7, а УФ это светлое (?) будущее. Ну плюсом я бы обратил внимание на коллектив, рабочее место и время в пути. Удачи с с Днем Рождения.
   Cyberhawk
 
106 - 31.07.18 - 09:09
(104) У тебя болят? Кроме коленей еще какие-нибудь? Вег?
   AlexTim03
 
107 - 31.07.18 - 09:10
(0) Просто на подумать: если ты выберешь вариант 1, то там ты в своей конфигурации можешь включить поддержку УФ и пиши новые объекты конфигураций (или оптимизируй текущие) на УФ.
Еще и все спасибо скажут - ого, новый интерфейс, красиво)))

С внешними обработками такое только не прокатит, но их можно встраивать.
   Wirtuozzz_III
 
108 - 31.07.18 - 09:10
(103) Нас в вузе брали за шкуру так, что сжималось все внутри, нас тащили на завод и говорили: Сынок, покажи чему тебя учили! Жги! на тебя все смотрят.

Что касается меня, то я прошел долгий путь от сперматозоида до программиста 1с, я был и разносчиком газет, автомехаником, слесарем, таксистом, грузчиком, водителем, потом опять грузчиком, потом я был разносчиком, разнорабочим, сантехником, разливал лимонад на линии, потом получил высшее образование, потом стал программистом 1с, сейчас освоил штукатурку, возведение перегородок, врезка розеток, разводка канализации, проектирование водоразведения воды в квартире, электрикой занимался, вот скоро буду класть плитку и шпаклевать.
   Ботаник Гарден Меран
 
109 - 31.07.18 - 09:12
(106)
Вег - веган?
Нет.
Плоскостопие нашлось к середине жизни, ступни болят, иногда локти. Колени само собой. На НГ раз в футбол с детьми с доме порезвились, всё болело дней пять.
   Wirtuozzz_III
 
110 - 31.07.18 - 09:12
(104) Нет, не попадаю, у меня провода строго вертикально, поэтому надо быть конченным аутистом, что бы в него попасть.

Суставы могут болеть, зависит от многово, но если они изначально были нормальные, то за 3 минуты бега они не сотрутся. Так же как вас не убьет рюмка водки в новый год, если нет физиологических противопоказаний.
 
 
   Wirtuozzz_III
 
111 - 31.07.18 - 09:15
и я вижу ,как основную работу по ремонту делают узбеки и таджики, которые читать не умеют, то у меня вызывает дикий ржач советы диванного эксперта, о необоходимости специальных суперпознаний, и сверхзнаний что бы замесить мешок штукатурки. Ну если анонизм это тяжелая атлетика, то да, я согласен, что то сделать руками это перебор и оч сложно.
   Wirtuozzz_III
 
112 - 31.07.18 - 09:19
самое прикольное, что пословица: посадил дерево, построил дом, родил сына умирает.

Сейчас это купил в икее мандарин, квартиру купил в ипотеку, а отремонтировали её узбеки, ну потом все удивляются, почему ребенок негритенок
   Cyberhawk
 
113 - 31.07.18 - 09:20
(109) "Вег - веган?" // Не, вегетарианец. Мясо/рыбу который ест. Ну Я не особо в этих понятиях разбираюсь, может ошибаюсь.
Короче мясо ешь?
   Cyberhawk
 
114 - 31.07.18 - 09:20
*не ест
   Cyberhawk
 
115 - 31.07.18 - 09:21
(108) Хороший жизненный опыт, не пропадешь, если, например, глобально электричество прекратится на планете )
   0xFFFFFF
 
116 - 31.07.18 - 09:26
(0) однозначно второе.
А что касается черно/белой зп.
Контора с белой ЗП это показатель - что она умеет строить управление для спокойной работы в правовом поле.
Там где чорная ЗП - как правило работают по принципу постоянного латания дыр. Поэтому большая ЗП на первом месте вмиг может превратиться в меньшую. А может вообще оказаться просто заманухой для тебя, без всяких гарантий.
   Wirtuozzz_III
 
117 - 31.07.18 - 09:26
(115) Да я хотя бы ребенку смогу на своем примере показывать что то и объяснять. А не так, что: Сынок, если постоянно вставать с туалета, то сотрешь колени, сцы под себя, береги ноги.
   Ботаник Гарден Меран
 
118 - 31.07.18 - 09:31
(114)
Мясо - наше всё. Только жирное пореже.
   Владимир1С
 
119 - 31.07.18 - 09:31
Прикрути голосовалку.

По мне, так ERP. Всё ж таки прогресс. За ERP будущее, однозначно.
   Cyberhawk
 
120 - 31.07.18 - 09:33
(118) И чего тогда у тебя с коленями, почему же тогда истощились эти связки-хрящи?
   Dotoshin
 
121 - 31.07.18 - 09:35
(101) >>Ремонт двушки по работе стоит порядка 600 - 800 по работе. Делается она 2 месяца.

Сферический ремонт в вакууме? Ну так это можно и на лям насчитать, смотря какой объем работы. Только не рассказывай мне сказки сколько зарабатывают всякие там отделочники. В целом да зарабатывают нормально. Но! В сезон и квалифицированные профессионалы.
И кстати всю квартиру под 90 градусов профи как раз не советуют делать, как раз из соображений экономии. Там где действительно надо, там да делают, а например в комнате, где эти углы ни на что не влияют на них никто не смотрит - выводят только плоскость, чтобы проще клеить обои было или красить.
   Ботаник Гарден Меран
 
122 - 31.07.18 - 09:36
(120)
Медицина наука не точная.
   zmaksimuz
 
123 - 31.07.18 - 09:42
(0) С днюхой!

Я бы выбрал 2-ой вариант.
   Wirtuozzz_III
 
124 - 31.07.18 - 09:43
(121) Скажи этим профи, что бы не делать слои по 10-12 см, квартиру нужно развернуть, эти профи должны знать как выставить квартиру по осям, и как ее повернуть, что бы в минимум убрать слои штукатурки.
   Wirtuozzz_III
 
125 - 31.07.18 - 09:45
(121) еще этим профи, объясни, что квартира отштукатуренная под 90, это не значит, что стены помещений под 90 отштукатурены, это значит, что сами комнаты между собой под 90 градусов, т.е. угол в прихожке и угол в дальней комнате сопряжены.
   palsergeich
 
126 - 31.07.18 - 09:46
2 вариант даже не думай.
Черная зп, меня тут пол кабинета, которые так или иначе столкнулись с кидалом от 1/2 до 3х ЗП в итоге.
ОФ - потеря квалификации. Многолетний говнокод, который еще разгребать и поддерживать надо.
ERP - Пусть сразу и меньше,но через полгода перспективы совершенно другие.
   Wirtuozzz_III
 
127 - 31.07.18 - 09:48
И еще этим профи скажи, что у отделочника сезон или не сезон это ерунда, квартиры делают круглый год, это строят в основном летом.
   Новиков
 
128 - 31.07.18 - 09:49
Жаль голосовалки нет.

Я так понимаю 1сники выбирают журавля в небе, чем синица в кармане, сравнивая 107 что ли с 160. Аппелируя к чернухе и отсталым технологиям. Но если чернуху можно кинуть, то этот месяц будет последним, в то же время премию нужно заработать с учетом чего-чего? Проекта внедрения ERP и кадровик говорит, цитирую "всем премию дают" (с) :)

А потом появляются ветки на мисте, почему нельзя вмкаде накопить на свое жилье. Дык если вы на ровно месте вполне можете прокакать пол мульта в погоне за, кстати, чем? Управляемыми формами в ERP? Чорд, чуваки, да вы видать давно в таком не участвовали - управляемые формы, это самое мало, что должно вас колыхать, когда вы подписываетесь на такое. Прямо совсем все это должно идти на последнем месте.

Если бы выбор стоял остро, хотя у тс он не стоит, что мешало посмотреть рынок, хз - но если бы стоял, я бы однозначно выбрал первое, стал бы там Царем, здоровался за руку с самими Отцом-основателем, выбил бы после своих побед себе гибкий график, обучалово, скидки на весь ассортимент, и работал бы в свое удовольствие без деллайнов, премий, и вышивки с порядковым номером внедрятеля ерп. Одним словом - разлагался бы морально, а может и физически :) Пока кто-то упахивался бы на фикси, переезжая с версии 2.4 на 2.5, работая по 25 часов в сути, за - возможную премию в 20 тыщ в перспективе.

Но, это мои мысли, я их не навязываю. Из двух фикси выбирать фикси - это только на уровне утренней мозговой гимнастики.
   Wirtuozzz_III
 
129 - 31.07.18 - 09:50
У хорошего мастера все расписано на год вперед, и он не будет выносить себе мозг или терпеть тупоголовость заказчика, если заказчик будет говорить, что думать можно только 3 минуты в день иначе у него сотрется мозг, то мастер просто соберется и уйдет на тот объект, где мозг не выносят.
   Ботаник Гарден Меран
 
130 - 31.07.18 - 09:50
Трындец, раньше был виртуальный 1Спрограммист-бетонщик, теперь вот натуральный 1спрограммист-строитель.
   Wirtuozzz_III
 
131 - 31.07.18 - 09:52
(130) я не говорю что я строитель, я говорю, что строить не сложно, и отделывать не сложно, и не надо идти на курсы как родить бетонщика или как зачать штукатура, не истерев чего нибудь. Я говорю о том, что есть профессии, где работа руками приносит столько же денег как и 1С
   los_hooliganos
 
132 - 31.07.18 - 09:53
Черный программист 1С-схематозник против белого программиста-производственника.
   Новиков
 
133 - 31.07.18 - 09:54
(132) десятку на черное, что второй замочит первого с первого удара.
 
  Рекламное место пустует
   los_hooliganos
 
134 - 31.07.18 - 09:54
(131) Я слышал, что если компания собралась и все молчат, то родился новый мент.
   Wirtuozzz_III
 
135 - 31.07.18 - 09:55
(134) Сколл!
   palsergeich
 
136 - 31.07.18 - 09:58
(128)Очень похое на стеб)
Я когда на 3 раза чернухах работал - первая ЗП - через 2 месяца, соответственно при кидке 2 месяца теряются в лет + задержка на месяц вот и 3 в пролете. Через пол комнаты сидит нагретый так товарищ.
Да и шефы были все или бандюги или дети бандюгов, которые здоровались и разговаривали только с директорами, одинэсник везде был на уровне уборщицы. Но ЗП да, больше белой, но постоянно напоминали, что ее можно и не получить. А обучение за мою карьеру только в белых конторах оплачивали.
УФ это не просто, а очень просто, на самом деле)
Открываем ХХ и видим, опыт ЕРП от полгода - 170+ на руки белыми, это перспектива.
   Новиков
 
137 - 31.07.18 - 10:00
(136) конечно стеб, ведь как можно не стебать, когда человеку предлагают 160 на руки, а он идет на 106 с перспективами, при этом и там и там кинуть - на щелчок пальцев, и сменить контору - это 14 рабочих дней. Естественно, стеб, с учетом - что и то и то фикси, и не понятно, как чела вообще туда занесло в эти дрим-джобы большой тройки :)
   palsergeich
 
138 - 31.07.18 - 10:05
(137) Сменить контору это максимум 14 дней. Обычно я на неделю договаривался)
В белую кинуть сложнее, надо просто почитать трудовой договор, и от той цифры что там написана отнять 13%, это то что ты 100% получишь на карман, остальное - не факт.
В ЕРП кадров не хватает) Мне месяцев 9 назад звонили предлагали 130 оклада на руки + обучение за счет конторы с первого дня, после прохождения обучения и сдачи внутреннего экзамена - 200 на руки. Не пошел ибо на тот момент 130 было мне мало, сейчас немного жалею...
   palsergeich
 
139 - 31.07.18 - 10:06
Фикси естесственно.
   mr freeman
 
140 - 31.07.18 - 10:09
Фикса ацтой, надо к Новикову во франч идти.
   Новиков
 
141 - 31.07.18 - 10:10
(138) Премия - это необязательная часть. Поэтому, кто бы там чего и кому не говорил, что она обязательная, что деду кадровички ее платили, при этом 100% премия - это маркер посмотреть на тебя внимательнее - все это пустая говорильня не имеющая вообще ничего под собой, кроме навешать на уши лапшу + возможно кинуть в будущем на премию.

(140) Не. Я обучательные стажировки за 106 тыщ не оплачиваю :)
   СантаМарина
 
142 - 31.07.18 - 10:13
Если нижний уровень дохода в (2) не критичен, то (2), ибо профессиональный рост. Деление на оклад и премию - есть вероятность, что премию урежут или платить не будут совсем. Черная - застой и вероятность вообще без з/пл остаться.
   ЦиркУехал
 
143 - 31.07.18 - 10:14
(140) а что хорошего во франчах?
Черная ЗП только для того чтобы кинуть, налоги у нас пока не такие уж и крутые.
   palsergeich
 
144 - 31.07.18 - 10:16
(141) С премиями согласен) Так сам один раз напоролся))))
По этому только хардкор Оклад в Трудовом -13% это гарантированный доход. Не устраивает - лучше еще поискать ещё. Ибо иногда подборщицы сами не в курсе как премии даются, им сказали говорить про премии они и говорят, а по факту когда нибудь они может и будут, а может и не будут никогда.
   mr freeman
 
145 - 31.07.18 - 10:17
(143) есть шанс к пенсии накопить на вмкадную послебабку, если верить Новикову
   Новиков
 
146 - 31.07.18 - 10:17
(143) а что хорошего на фикси? Премия - только для того чтоб кинуть, иначе объясни - почему фикси просто не платить оклад? Зачем нужна эта чортова премия? Не понравился как чел работать - гнать тряпкой с испыталки. Если испыталку прошел, но потом скатился - расставаться. И никаких премий, 100% оклад на руки при оформлении. Зачем, человеку в штате фикси, нужны все эти кпи, премии, фигевии и т.д. Почему сразу не платить сумму с учетом премий? Поясни.
   Новиков
 
147 - 31.07.18 - 10:18
(145) был бы у меня фан-клуб, ты бы был уже принят туда без экзаменов.
   novichok79
 
148 - 31.07.18 - 10:19
я бы пошел на ERP. потом в резюмехе напишешь, что пару лет на ERP'е просидел, это как 10 лет строгача. тебя с руками хватать будут. а так ты будешь старый и с обычными формами, не, лучше старый с ERP.
   mr freeman
 
149 - 31.07.18 - 10:21
(146) а зачем во франче закрывать часы?
 
 
   palsergeich
 
150 - 31.07.18 - 10:22
(146) Я сейчас работаю без премий, чисто на 100% окладе - искал неделю.
И таких мест много.
А да есть еще возможность получить премию, но это именно приятный стимулирующий бонус, а не часть ежемесячного дохода, голый оклад более чем хорош.
   Krendel
 
151 - 31.07.18 - 10:24
(137) я это же и написал,
Разница за год 600к,
   Cyberhawk
 
152 - 31.07.18 - 10:24
(138) "месяцев 9 назад звонили предлагали 130 оклада на руки + обучение за счет конторы с первого дня, после прохождения обучения и сдачи внутреннего экзамена - 200 на руки" // Что за внутренний экзамен, если это не франь? На фиксе что ли?
   Новиков
 
153 - 31.07.18 - 10:26
(149) не знаю. Я не закрываю.
(150) сейчас мейнстрим - квартальная премия и годовая, и озвучивание итого на руки с учетом всех этих премий. Озвучивают "годовой месячный" доход. Чтоб уволиться из такой конторы, надо минимум отработать до конца квартала, при этом скрыть факт увольнения, иначе есть шанс не получить, при этом ты гарантированно кидаешься на годовую.

Ну т.е. премиальная тема на фикси, Новикову, кажется зашкварной.
   palsergeich
 
154 - 31.07.18 - 10:28
(152) Да, на фиксе. Просто у меня были навыки которые им важны на проекте, а знания ЕПР нет, и они были готовы рискнуть.
(151) За пол года учишь одну область учета и уходишь на 200+ и в первый год баланс 0. Но тут пахать придется, схема не для всех.
(153) Наученный горьким опытом, я сразу в лоб задаю вопрос как начисляется ЗП и при такой схеме прощаюсь. Чего и всем рекомендую.
   Rustik666
 
155 - 31.07.18 - 10:29
(72) Uragan_a, спасибо.... Сегодня на работе написал заявление об увольнении. Одновременно и поздравляют и грустят...
   Rustik666
 
156 - 31.07.18 - 10:29
(76) Ботаник Гарден Меран, нет, новое место это уже не Челябинск
   Cyberhawk
 
157 - 31.07.18 - 10:32
(154) "задаю вопрос как начисляется ЗП и при такой схеме прощаюсь. Чего и всем рекомендую" // А что плохого в квартальной / годовой премии?
   SoulPower
 
158 - 31.07.18 - 10:33
Во франчах тоже часто премия бывает, и даже изощрённей фиксовых раскладов.
Во франче встречал "по результатам выполнения проекта" – то есть, когда заказчик будет доволен.

А вообще кидают не франчи и не фикси, а конкретные люди других конкретных людей)
   SoulPower
 
159 - 31.07.18 - 10:34
(0) 2й вариант лучше во всём, чего тут думать то, с таким опытом ещё...
   palsergeich
 
160 - 31.07.18 - 10:35
(157) В том что ни кадровик ни нач отдела не могут гарантировать ее получение.
Ибо шеф захотел и убрал годовые/квартальные премии.
Раз видел такое, коснулось другого отдела, по желанию папки премии взяли и отменили, тяжелые времена и тд.
   Rustik666
 
161 - 31.07.18 - 10:36
(119) Владимир1С, прикрутил
   Zapal
 
162 - 31.07.18 - 10:43
(0) дружище, тебе уже за 40
а значит хватит уже жить ради будущего, вкладываться в развитие и т.п.
просто твой разрыв попы для того чтобы потом было хорошо не окупится. Так что делай хорошо сейчас. Пора расслабиться и пожинать результаты вложений за предыдущие годы

1. Доход. (Все равно, что зарплата черная.)
   impulse9
 
163 - 31.07.18 - 10:46
Франч - это много работы, подгорание задницы, дедлайны, злая жена, и в конце много денег (если ВСЕ сработали хорошо). И самая задница - после проекта начинается все по новой. Это как твоего персонажа в игре постоянно обнуляют.

Фикси - это работы сколько ты захочешь, выстраивание отношений с пользователями, в конце денег столько, сколько договоришься. Ну и развиваешь информационную систему, прокачивая ее и радуясь каждому левел апу.
   impulse9
 
164 - 31.07.18 - 10:49
Так что я бы советовал 40+ летнему ТСу хорошенько подумать, хватит ли здоровья на проектах работать. Может все же лучше на фикс?
   Dotoshin
 
165 - 31.07.18 - 10:49
(163) >> ...развиваешь информационную систему, прокачивая ее и радуясь каждому левел апу.

А еще можно юзеров прокачивать и радоваться, что они косячить меньше стали :)))
   Alexor
 
166 - 31.07.18 - 11:10
(0) Убери деньги из вариантов (тем более они там +-).

первая у тебя в минусе, вторая в плюсе.

Я бы смотрел еще, что за коллектив. Кому подчинение. Возможность роста.

Есть примеры организаций (показатели сотрудников примерно одинаково).
У одних все в белую, но работать там тяжело, коллектив застой, сдвинуть сложно.
Вторая в серую, очень хорошо прут, все вопросы решаются быстро и четко.
   Krendel
 
167 - 31.07.18 - 11:18
Тут однозначно

1. Доход. (Все равно, что зарплата черная.)
   Fish
 
168 - 31.07.18 - 11:20
(0) Надо выбирать ту, где большой доход (только белый) + интересная работа.
Все остальные варианты - лесом.
   Rustik666
 
169 - 31.07.18 - 11:24
(166) Alexor. Во второй возможность роста есть....
Есть один старенький 1с-ник, одного взяли только-что, и я...
Через 2 месяца кто-то из нас троих будет выбран ведущим. Соответсвенно +20%....
   Новиков
 
170 - 31.07.18 - 11:30
(169) а если выберут не тебя, то относительно 160 на руки, за эти два месяца ты потеряешь...сейчас...больше 100 тысяч. Если перевести в съем однушки, то это около 3 месяцев бесплатного съема. И о чем ты тут рассуждаешь? Тебе 40 вроде, какого ж еще развития тебе нада? Иди туда где спокойнее и где больше бабок на руки, а не в синицинских стаях.

1. Доход. (Все равно, что зарплата черная.)
   Alexor
 
171 - 31.07.18 - 11:32
(170) Не все работу меряют бабками.

Некоторые хотят получать удовольствие от проделанной работы, коллектива, получения новых знаний.
(это может быть как 1 так и 2 вариант)
   Cyberhawk
 
172 - 31.07.18 - 11:33
(160) Ну не гарантируют, ну и что плохого?
   Джинн
 
173 - 31.07.18 - 11:33
Между производством и торгашами я бы выбрал производство. Особенно если торгаши на нетиповой, а значит с соответствующими тараканами в бизнес-процессах и в мозгах.

А относительно УФ - да не похрен ли на чем сделана конфигурация?

2. Интересная работа. (профессиональный рост)
   Garikk
 
174 - 31.07.18 - 11:34
(162) (164) в жизни нельзя останавливатся
иначе потом начинаются казусы "мне 60 лет и я работаю за 10 тыр потому что меня никогда никуда не возьмут" (с)
   Zapal
 
175 - 31.07.18 - 11:40
(174) что, и в 60 ты пойдешь не туда где больше денег а где перспективы лучше?
и в 80?
   Новиков
 
176 - 31.07.18 - 11:40
(171) >>Не все работу меряют бабками.

Согласен. А потом ноят о том, что как хренова жить, и как все дорого, и нет возможности накопить на свое жилье. Конечно все так, если вы 30% дохода списываете на "не все работу меряют бабками".

(174) Конечно нельзя. Но всем надо есть, где-то жить, как-то обустраивать быт и т.д. С учетом того, что чел уже отсидел 18 лет, устраиваться на меньшие деньги, существенно меньшие под любым соусом - уже моветон. Такое можно было делать - когда ты студент, глаза горят, перспектива, гугол-яндекс и т.д. Когда тебе 40 - семья, дети, жилье. Чем больше денег в месяц - тем больше стабильность и довольность. Имхо, разумеется.

И потом, какая-то маниакальная у фиксиков боязна менять все самим. Я это прочухал в ветках про то, что они, захлебываясь, передают из уст в уста, почему не надо переводить старые конфигурации на новые релизы платформы - из в уста, все это приправляя каким-то мифами. Хотя все старые конфиги, типовые, можно в одно лицо перевести за ДЕНЬ, максимум два. Так что вам мешает САМИМ развиваться, применять новые технологии, учиться, вашу мать? ЗАчем вам кнут в виде работодателя? Почему вы сами не хотите творить, ваш момент, а ждете все, чтоб какой-то начальник начал внедрять новое, а вы типо придете - и будет разбираться? Вам, фиксики, такой подход не кажется зашквариком?

Вентилятор включил если чо, накидывайте! Я в противогазе, если чо :)
   Ботаник Гарден Меран
 
177 - 31.07.18 - 11:43
(176)
Скучно троллишь.
   Krendel
 
178 - 31.07.18 - 11:44
(175) Все правильно делает, меньше бабок, шире рода
   Новиков
 
179 - 31.07.18 - 11:46
(177) ты еще скучнее.
   Garikk
 
180 - 31.07.18 - 11:49
(175) а че бы и нет если мне там будет интересно? (если конечно проблем с баблом не будет)
   Zapal
 
181 - 31.07.18 - 12:00
(180) ты говорил не про интерес, а что "нельзя останавливатся иначе потом.."
нет никакого смысла в развитии если ты завтра умрешь
   Rustik666
 
182 - 31.07.18 - 12:11
(181) Zapal, если будешь думать, что завтра умрешь, то завтра и умрешь....

Есть те, кто в 60 считают, что все типа пенсия, ложатся под одеялко и тихонько помирают....

а те кто просто не замечают, что стукнуло 60, просто так же продолжают жить....
   r_p
 
183 - 31.07.18 - 12:25
Затронули вечный вопрос. Интерес против бабок.
   Новиков
 
184 - 31.07.18 - 12:25
(182) все правильно. Здесь присутствует 1сник, Великий Человек, и кажется ему за 80+ и он до сих пор работает, кодит, хвалит 1С. И еще один был, за 70+. Двое на всю мисту.

Если до живу, стану третьим.
   Zapal
 
185 - 31.07.18 - 12:25
(182) в зависимости от возраста живут сильно по-разному, а не "просто так же продолжают"
в 20, в 40 и в 60 - жизнь очень сильно отличается
   impulse9
 
186 - 31.07.18 - 12:26
(174) Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе

А развиваться можно и на старых конфигурациях, и самому двигать прогресс, необязательно грести на галере, в (176) опытный товарищ все правильно сказал
   be-may
 
187 - 31.07.18 - 12:27
(0) а если бы в 1 варианте была белая и Х это чистыми на руки.. ?
   Rustik666
 
188 - 31.07.18 - 12:32
(187) be-may в первом варианте X чистыми на руки, но черная.
   Garikk
 
189 - 31.07.18 - 12:37
(181) смысл именно в этом, не останавливаться, мы все умрем, какой смысл сейчас работать? в африке это уже не первое тысячелетие практикуют
(185) мне сейчас 34, что через 5 лет у меня кардинально должно поменяться?
   be-may
 
190 - 31.07.18 - 12:53
(188)  не, я поняла. Но  если б она была вся беленькая и без разделения на оклад/премию, это б играло решающую роль ?
   ice777
 
191 - 31.07.18 - 12:54
(169) Не обольщайся. Как раз старенького и назначат, потому что работать он не может, зато приглядывать за вами и продолжать дружить с начальством будет.)
   СантаМарина
 
192 - 31.07.18 - 13:00
(170) Алё, гараж! Что значит "Тебе 40 вроде, какого ж еще развития тебе нада"? Не 90 же! По новым веяниям еще 25 лет пахать, да и по старым 20.
   Новиков
 
193 - 31.07.18 - 13:01
(191) тут сама постановка странновата: контора внедряет ERP своими силами, сразу же на старте она занижает рыночную зарплата, обоснуя это премиями. Теперь выясняется, что среди набранных будет "выбран" ведущий с повышением опять же не до рыночных денег - оклада. На все попытки понять:
- почему нельзя сразу платить рыночную зарплату без премий и прочего дерьма?
- почему сразу не нанять ведущего?
ТС уклоняется и ответа не дает. Видимо не знает. И я не знаю. Ответ видимо лежит в плоскости, как съэкономить на внедрении и не более того. Потому что не ясно (мне) почему сразу нельзя платить оклад с учетом всех премий и сразу нельзя нанимать на те позиции, которые надо открыть сразу. Зачем нужны эти смешные выборы из людей, которые ERP не видели в глаза и прочее?

Зачем такие сложности, и что в Мск - уже совсем конторы кончились без всей это дичевки?

ТС, если ты отсидел 18 лет, это не значит, что ты должен пойти в первые два места, которые тебе предлагают новый срок. Поищи новое.
   Garykom
 
194 - 31.07.18 - 13:03
(192) Угу через 20 лет как раз ERP2 устареет и новичков спецов по ней уже не будет - легче устроиться старичку.

А ОФ перейдут в разряд антиквариата...
   Новиков
 
195 - 31.07.18 - 13:03
(192) Ты что собрался на пенсию жить что ли? Если да, то у меня для тебя плохие новости...
   Garykom
 
196 - 31.07.18 - 13:05
(195) Она мужа найдет и пусть обеспечивает ))
   PC
 
197 - 31.07.18 - 13:08
(0) Однозначно и без вариантов.

Ну и с ДР!

2. Интересная работа. (профессиональный рост)
   СантаМарина
 
198 - 31.07.18 - 13:10
(195) Возможно и собралась. Как пойдет. Про плохие новости в курсе, но я не про это, собственно, а про то, что в 40 еще развиваться и развиваться - и опыт есть и мозги еще работают.
   Трик
 
199 - 31.07.18 - 13:10
(0) Если выберешь 2й вариант скинь контакты 1го :).
   ice777
 
200 - 31.07.18 - 13:15
(198) Неверно, опыт может накапливаеться бесконечно (и то забывается), а вот моск замирает в развитии в 30 лет.А после 60 успешно катится в детство!

  1  2  3   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Работа" можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует