Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Нужен ли России мост в Японию?

Ø [длинная ветка, 31.07.18 - 21:00]
OFF: Нужен ли России мост в Японию?
Я
   ERWINS
 
24.07.18 - 20:15
1. Да45% (17)
2. Нет32% (12)
3. Свое24% (9)
Всего мнений: 38

Сейчас активно муссируется тема строительства моста Большая земля - Сахалин с последующим развитием до Хокайдо(Япония).
Есть ли в этим хоть какой то смысл?
 
 
   Пузан
 
201 - 25.07.18 - 14:35
(183) Алтайский край - это преимущественно сельскохозяйственный регион. Алтайская пшеница одна из лучших в стране и выращивается ее очень много. Мука алтайская так вообще эталоном считается. На счет индустрии не скажу. Был тракторный завод, раньше делал лучшие в стране гусеничные трактора, делал легковые дизеля для АвтоВАЗа (но тут у них было много брака и свернули производство). А, вот же. Крупнейший металлургический завод с современнейшими технологиями по производству кокса и пега. Причем там такое качество, что в основном на заграницу работал. Моя семья только по этому относительно хорошо пережила 90-ые, что мы жили в Заринске и отец работал на этом заводе. А раз на зарубеж работает, то и зарплаты всегда были.
   azernot
 
202 - 25.07.18 - 14:35
(197) За счёт увеличения кредиторской. Но рано или поздно, такой завод "в долгах как в шелках", продаётся неким "москвичам" (пусть даже они родом из того же города), которые честно продают всё, что могут, хоть на металлолом, хоть на запчасти, а на его месте строят ТЦ.
   вым
 
203 - 25.07.18 - 14:36
(199) давай)))) и здесь примажься ))) вставь свои пять копеек все знающий достопочтенный Джинн с выкладками разборами балансами
   terraByteG
 
204 - 25.07.18 - 14:36
(198) Мда... Посмотрите, что такое государство, сразу вопрос отпадет. Если захотите воспринимать ситуацию.
   Пузан
 
205 - 25.07.18 - 14:37
Животноводство как мясное так и молочное тоже в Алтайском крае очень развито. Тот же заринский молокозавод вполне себе живет и его продукцию я покупаю в Новосибирске. Больше ничего не помню. Был еще БПЗ с его знаменитым Пантовым, а потом Златогорьем, но это было еще в мои студенческие годы.
   azernot
 
206 - 25.07.18 - 14:38
(200) Я прочитал. Я понял, что план по деньгам есть, дела идут, строительство начнётся в 19-20 году, стоимость 20 млрд, финансирует региональный бюджет + "Платон".
Т.е. из всего что там написано, проистекает, что вы просто балабол.
   вым
 
207 - 25.07.18 - 14:38
(199) >>с какими-то аргументами, цифрами и фактами

я где -то что-то пропустил? аргументы цифры факты? да где же это было? ааааа. понял. мосты посчитали наши. да, факы и цифры действительно были - их действительно два
   gSha
 
208 - 25.07.18 - 14:39
(197) за счет фондов, за счет продажи каких нибудь патентов , за счет снижения качества которое гарантировано приведет у убыткам в будущем, за счет всяких финансовых схем. Просто вы под нерентабельностью видимо имеете ввиду отсутствие прибыли, а речь то идет о том, что предприятие может быть прибыльным, но с настолько низкой, что его существование уже под вопросом, а точнее для его собственника который думает о продаже уже даже не под вопросом, а решенное , но хорошо скрываемое решение. Обычно если среднего дохода на капитал нет, то деятельность бесмысленна при наличии обозримых перекрестив.
   вым
 
209 - 25.07.18 - 14:40
(206) его строительство начинается каждый год уже лет десять.
и еще совсем не решено кто и как его будет финансировать и когда. так что балабол это вы. выдавать свои фантазии за факты
   Пузан
 
210 - 25.07.18 - 14:42
(207) Объективности ради Барнаулу двух мостов через Обь более чем достаточно, потому что весь Барнаул находится на левом берегу реки и нет какого-то постоянного потока жителей в часы пик туда сюда. Транзит эти два моста полностью обеспечивают.
 
 Рекламное место пустует
   вым
 
211 - 25.07.18 - 14:45
(210) так и Сахалину хватает. так то только на одной стороне Россия. вопрос то о перспективах.
и вопрос то не только о Барнауле. просто на одном примере показывается нужность мегапроектов или развития страны везде
   azernot
 
212 - 25.07.18 - 14:46
(209) Ну ваше же ссылка. Вы и определяйте степень доверия этой информации. Я вижу, что власти в принципе вопросом занимаются, проект есть, дальнейшие действия известны и понятны. И только у вас почему-то истерика на эту тему.
   NcSteel
 
213 - 25.07.18 - 14:47
(10) Конечно, большинство ответило "Нужен"
   azernot
 
214 - 25.07.18 - 14:47
(211) Ваш третий мост не добавит развития ни на грамм. Он обеспечит больший комфорт жителям, не больше.
   вым
 
215 - 25.07.18 - 14:48
(212) истерик нет, все по плану, все по мегаплану. одобрямс
   XMMS
 
216 - 25.07.18 - 14:48
Нужен. И упростить визовый режим. Чтобы бедные японцы могли пополнить дефицит трудового ресурса на востоке страны.

1. Да
   Начинающий Юзер
 
217 - 25.07.18 - 14:49
(211) Блин ну какой вы скучный...
Олимпиада, ЧМ, мегамосты - вот что интересно, а вы все про какую то инфраструктуру, дороги, улучшение жизни ))
   Джинн
 
218 - 25.07.18 - 14:51
(217) Олимпиада, ЧМ, мегамосты - это и есть инфраструктура :)
   ERWINS
 
219 - 25.07.18 - 14:52
(218) ЧМ? он тот тут причем? Тут вроде дорог не стоили
   Начинающий Юзер
 
220 - 25.07.18 - 14:53
(218) угу...такая же как Колизей в Риме...римляне правда  те еще дороги строили, до сих пор по ним ездят))
   azernot
 
221 - 25.07.18 - 14:54
(215) Ну вот и отлично. Что там дальше? РЖД? В третий раз спрашиваю, на каком участке сильные заторы? Озвучьте своими словами, чтобы потом не упрекать меня в том, что из вашей ссылки я взял какой-то не показательный пример.
   azernot
 
222 - 25.07.18 - 14:54
(219) Стадионы и подъезды к ним, в т.ч. развязки и дороги.
   Джинн
 
223 - 25.07.18 - 15:22
(219) Нагуглите сколько аэропортов построили или реконструировали к ЧМ.
   Джинн
 
224 - 25.07.18 - 15:24
(220) Поменьше иносказаний, полунамеков и ёрничества. Побольше смысла.
   ERWINS
 
225 - 25.07.18 - 15:31
(223) а какой бы проект ты считал бы сейчас актуальным? (мегапроект)
   Oftan_Idy
 
226 - 25.07.18 - 15:33
(220) "римляне правда  те еще дороги строили, до сих пор по ним ездят"

Хватит уже эти мифы распространять, нет тех дорог давно.
Во Франции есть где-то небольшой участок сохранившейся римской дороги, так там все огорожено, сделан музей и туристов за деньги водят
   vvspb
 
227 - 25.07.18 - 15:33
(225) скоростные жд дороги по стране, например.
В стране скоро школы, оставшиеся со времен союза, развалятся. Тот ещё мега проект. Звучит не грандиозно? Зато полезно.
   Oftan_Idy
 
228 - 25.07.18 - 15:34
Лучше пусть воруют на строительстве мостов, чем воруют на написании сайтов за окулиарды для министерств.
Так хотя бы потомкам реальные объекты достанутся
   Oftan_Idy
 
229 - 25.07.18 - 15:34
(227) "скоростные жд дороги по стране"

Думали китайцы нам построят в кредит, а китайцы подумали и денег не дали
   Адинэснег
 
230 - 25.07.18 - 15:35
(0) сначала референдум, потом по итогам мост
   Адинэснег
 
231 - 25.07.18 - 15:35
+(230) о присоединении Республики Япония
   d4rkmesa
 
232 - 25.07.18 - 15:36
(0) Сахалин-Хоккайдо - все равно что в никуда из ниоткуда. Даже по японским меркам Хоккайдо - та еще глухомань(рыба, пиво, лыжи и туризм - основные источники доходов), хотя есть тоннель с узкоколейкой на Хонсю. Ну оттянет грузопоток из Ванпорта и Находки, тот же экспорт леса и угля. А так ли это нужно? Транзит контейнеров в Европу? С 3-мя разными типоразмерами колеи? Сомнительная затея. Ни один из подобных проектов через Евразию не взлетел толком, максимум - можно будет отказаться от транзита через Европу при доставке в Россию. Просто нет экономической целесообразности.

2. Нет
   ERWINS
 
233 - 25.07.18 - 15:37
(229) вообще то китайцы в качестве основного условия ставили, что будут строить только китайские компании
 
 
   azernot
 
234 - 25.07.18 - 15:47
(227) Национальная образовательная инициатива "Наша новая школа"
принята 4 февраля 2010 года
https://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/документы/1450
   Начинающий Юзер
 
235 - 25.07.18 - 15:48
(224) А чего так? После Устава эзопов язык тяжело воспринимается?
   Начинающий Юзер
 
236 - 25.07.18 - 15:50
(226) ну нет и нет, уж 2000 лет прошло )) дай бог новому мосту четверть от этого срока простоять..
   Rovan
 
237 - 25.07.18 - 15:50
а г Ярославль уже 5 лет просит построить 3й мост в городе
и еще Карабулинскую транспортную развязку

https://76.ru/text/gorod/367446158761984.html
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1121259
https://www.yar.kp.ru/online/news/783434/
Оценивали проект в 11.5 млрд руб.

Потом в 90 млрд
http://tass.ru/transport/2492786

Обсуждался вариант, что Катай постоит мост в долг на 10 лет с выплатой % займа, т.к. у РФ столько денег нет !
http://goldring.ru/news/show/120015

Но потом все деньги видимо пошли в Крым !

Для справки: длина моста около 1 км. + примерно 1 км развязки
Примерно такой мост построили в 2006-2010 годах за 17 млрд руб.
http://www.gtk.tv/news/17250.ns
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юбилейный_мост_(Ярославль)
   asp
 
238 - 25.07.18 - 15:52
(237) у вас же население не растет. сейчас в Ярославле 608 тысяч, в 2004 тоже 608, в 1997 625.
   Rovan
 
239 - 25.07.18 - 15:55
   Rovan
 
240 - 25.07.18 - 15:59
(238) население города не растет
Но расчет пригород.  Люди живут за городом, а работают в городе. (Как в Москве)

И расчет количество транспорта.
В 2006 году 316 тыс машин
http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/927

В 2017м - 445 тыс.
https://yarreg.ru/articles/za-poslednie-5-let-v-yaroslavskoy-oblasti-zaregistrirovano-pochti-80-tysyach-avtomobiley/
   FarFar
 
241 - 25.07.18 - 16:01
Новости насчет Крымского моста.
В этой ветке ссылки на украинские СМИ разрешены? На всякий случай маркирую пост "УкроСМИ"

https://ru.narodna-pravda.ua/2018/07/25/okkupanty-pohvastalys-dostyzhenyyamy-na-stroytelstve-kerchenskogo-mosta/

"Оккупанты сообщили о введении первых железнодорожных пролетов на Крымском мосту, который соединяет оккупированный Крым и материковую часть РФ...

В частности сообщается, что оккупанты планируют проложить 38 км путевой решетки, сформировать основу из 90 тысяч кубов щебня, а также выполнить по 43 уравнительных стыков на каждом из двух путей моста...

Также они раскрыли некоторые подробности строительства — формирование верхнего строения пути ведется от одного берега к другому: от Тамани до Керчи. Это отличает железнодорожный мост от автодорожного.

По данным оккупантов, Крымский мост рассчитан на движение поездов массой 7100 тонн при температуре воздуха от -27 градусов до 57 градусов. По расчетам российских экспертов, пассажирские поезда, двигаясь по мосту, смогут развивать скорость до 120 км в час, а грузовые – 80 км в час."
   asp
 
242 - 25.07.18 - 16:03
(240) У нас в Туле точно такая же ситуация. Мост. Был обещан. Давно. Строить даже не начали.

Население тоже не растет, но областной центр притягивает работников. По сути вымирает. Нахрен нам тут мост, город же не развивается?
   Cyberhawk
 
243 - 25.07.18 - 16:03
(112) Наивный
   vvspb
 
244 - 25.07.18 - 16:05
(238) :))) так в городах не реализованы проекты ещё 70-ых, 80-ых годов. И городам они нужны.
   rsv
 
245 - 25.07.18 - 16:06
(238) ..Судя по вики на Сахалине в 91 году 715333 в 2017 - 487344
   vvspb
 
246 - 25.07.18 - 16:07
(240) + туристы наверное? или не существенно?
   vvspb
 
247 - 25.07.18 - 16:09
(242) Нахрен нам тут мост, город же не развивается\ так может город не развивается потому что моста нет?

Вот даже народ удивляется когда что-то где-то нужно не в Москве? Серьёзно?
   vvspb
 
248 - 25.07.18 - 16:11
(241) почему "российские эксперты" не оккупанты?
   terraByteG
 
249 - 25.07.18 - 16:13
(248) Забыли вставить слово... Теперь как бы их не закрыли... XD
 
 Рекламное место пустует
   FarFar
 
250 - 25.07.18 - 16:15
(248) Тоже удивлен. Стилистическая небрежность какая то, глаз режет
   FarFar
 
251 - 25.07.18 - 16:16
(248) Я бы более понятно фразы составил. Например, так:  "По данным оккупантов, Крымский мост оккупантов рассчитан на движение поездов оккупантов массой 7100 тонн оккупантов при температуре воздуха оккупантов от -27 градусов оккупантов до 57 градусов оккупантов"
   asp
 
252 - 25.07.18 - 16:18
> так может город не развивается потому что моста нет?

не думаю. мост конкретно в Туле мало что изменит, ну пробки в час пик уйдут, перепробег у машин меньше будет. Это хорошо, но на развитие не тянет.
   Garikk
 
253 - 25.07.18 - 16:18
(251) >>от -27 градусов оккупантов до 57 градусов оккупантов"

точняк, им надо отменить СИ и перейти на идейно верные фаренгейты
   asp
 
254 - 25.07.18 - 16:18
В Ярославле я бывал, город очень похож на Тулу, думаю там такая же ситуация
   Garikk
 
255 - 25.07.18 - 16:20
не особо то инфраструктурные вещи помогают развитию, вон в масквах, на окраинах кучу всяких бизнесцентров понастроили чтобы типа развивались окраины...ну и стоят они уже десятилетия пустые...хотя там и инфраструктура и вообще москва во все щели
   vvspb
 
256 - 25.07.18 - 16:20
(252) да шутка, но в каждой шутке...
ну не мост, другой мега проект? Почему всё в Москве???
   FarFar
 
257 - 25.07.18 - 16:20
(253) Надо будет написать, что кнопка "ОК" в комп.программах и на пультах - это сокращение от "Оккупант". Только отмена, только Cancel, только Хардкор!
   vvspb
 
258 - 25.07.18 - 16:21
(255) так. А что помогает?
   Garikk
 
259 - 25.07.18 - 16:22
(256) вон в Питере стадион построили ;))
   asp
 
260 - 25.07.18 - 16:22
> Почему всё в Москве???

одним постом не отвечу. думаю вот тут есть ответ на это.

Кудрин: России нужно вырастить крупные агломерации, чтобы быть конкурентной
В будущем только крупные города смогут остаться конкурентоспособными в условиях развития экономики знаний

Подробности: https://regnum.ru/news/2283624.html
   Garikk
 
261 - 25.07.18 - 16:22
(258) в РФ фиг знает что помогает, наличие денег и интересной ЦА для бизнеса
   FarFar
 
262 - 25.07.18 - 16:22
(259) Хрен с ним, со стадионом. Вот то, что ЗСД соединили - вот это да!
   Garikk
 
263 - 25.07.18 - 16:24
даже вот сколково построили....и вот не тянет оно на силиконовую долину ну никак... народ всеравно тяготеет к москва-сити

(262) ну вот, а то москва-москва
   vvspb
 
264 - 25.07.18 - 16:24
(260) что делать с пустыми территориями?
   vvspb
 
265 - 25.07.18 - 16:26
и эта - когда людям сообщат?
   vvspb
 
266 - 25.07.18 - 16:28
Агломерации, так агломерации. Пусть программу переселения запускают.
   asp
 
267 - 25.07.18 - 16:28
(265) никто сообщать не будет :)

просто смотрите по уровню жизни и развития городов и выбирайте, где вы хотите жить.

вот у нас из Тулы народ валит в Москву. Просто там жизнь гораздо лучше.
   Garikk
 
268 - 25.07.18 - 16:29
(266) а рабочие места кто будет организовывать? второй БАМ?
   lodger
 
269 - 25.07.18 - 16:30
(264) как обычно, поделить на с\х, промку и добычу. ну и лесом заняться нормально. его ведь не только рубить, но и растить надо.
   asp
 
270 - 25.07.18 - 16:30
+(267) для интересующихся есть площадки для обсуждения.

например Общероссийский гражданский форум-2017

Среди городов, Москва — реально самый мощный конкурент, здесь спорить невозможно. Москва не воспринимает их конкурентами в силу просто достигнутой массы и той инерции развития, раскрутки, которая непосредственно идет в сегодняшнем мире. Концентрация всех ресурсов такова, что это генерирует рост, новые социальные возможности, качество жизни. Москва уже разогналась настолько, что она уже не смотрит на эти регионы, она смотрит на Париж, Берлин. Действительно, сегодня Москва ориентируется на лучшие образцы мира, а для Казани, Екатеринбурга Москва— конкурент в людских ресурсов, потому что оттягивает. Москва останется единственной агломерацией такого рода на ближайшие 40 лет точно.
   Garikk
 
271 - 25.07.18 - 16:33
а питер чо, не конкурент? он же ближайший по масштабам вроде
   asp
 
272 - 25.07.18 - 16:34
«У нас в сельской местности проживает сегодня условно лишних 15 млн человек, которые для производства сельскохозяйственной продукции с учетом новых технологий производительности на селе, по большому счету, не нужны. Это либо чиновники, либо социальные работники, либо еще кто-то. Но все меньше и меньше людей, которые могут себе найти высокопроизводительный качественный труд», — добавил Собянин.
   vvspb
 
273 - 25.07.18 - 16:36
(271) даже он не сопоставим. ни в чем
   Джинн
 
274 - 25.07.18 - 16:36
(271) В три раза меньше.
   gSha
 
275 - 25.07.18 - 16:36
(264) очевидно же.. во всяком случае население там не нужно .. эти живущие в малых городках и селах консервативны и упрямы. Рядами таких не построишь. А вообще Кудрин и города .. считал бы он лучше дальше деньги и писал в свой блог.
   vvspb
 
276 - 25.07.18 - 16:36
вот я и не могу понять чем это можно объяснить логически
   rsv
 
277 - 25.07.18 - 16:37
(271) :) Что мешает хотя бы Московский вокзал отремонтировать..что в прошлом году что в этом..выходишь с сапсана и попадаешь
   vvspb
 
278 - 25.07.18 - 16:37
(274) по населению? да. В остальном, по инфраструктуре, по доходам? нет
   vvspb
 
279 - 25.07.18 - 16:37
(277) вот вот
   gSha
 
280 - 25.07.18 - 16:38
(276) конкретно что ? что земля перестала быть капиталом которым была последние тысячелетия или то что работы для населения нет ?
   vvspb
 
281 - 25.07.18 - 16:38
(277) у нас рельсы больше года меняли, проспект был перекрыт
   rsv
 
282 - 25.07.18 - 16:39
+(277) выхожу на Ленинградском.как в другой мир принхал
   vvspb
 
283 - 25.07.18 - 16:39
(280) нет. что у Москвы внутри РФ конкурентов нет
   Garikk
 
284 - 25.07.18 - 16:39
(274) размер тут ниочем, Москва распухла только недавно и то эти территории пустые по факту

Если уж на то пошло, ВСЕ европейские города меньше Москвы и по размерам и по населению, это крупнейший мегаполис Европы всетаки
   vvspb
 
285 - 25.07.18 - 16:40
(282) ну уж не так :)
для меня больший контраст Ленинградский и Казанский ;)
   asp
 
286 - 25.07.18 - 16:41
поэтому в принципе может быть лучше пускать деньги на развитие этих крупнейших агломераций, в которых уже далее будет происходить отбор человеческого капитала и оставаться наиболее нужные, умные и трудолюбивые а неудачники будут уезжать в условную Тулу или Териберку.
   vvspb
 
287 - 25.07.18 - 16:41
(284) распухла от денег? ;) я о финансах
   Garykom
 
288 - 25.07.18 - 16:41
(272) Как только человек придумал обустраивать окружающее под себя, начиная с уютных пещерок вместо того чтобы под открытым небом на непогоде спать, то все дальнейшие действия направлены на отделение от природы.

В будущем будут жить в закрытых городах под куполами с редкими парками внутри.

А в дикую природу (точнее загаженную свалку) ездить будут в защитных скафандрах на вахтовую работу.

Пища будет так же выращиваться в своих отдельных куполах как и мясо. Уже сейчас тепличные хозяйства составляют очень значительную часть производства продуктов питания.
   gSha
 
289 - 25.07.18 - 16:41
Так в Москве все деньги этой страны) ну или как минимум илх половина. Любое решение принимается тут. Хочешь с кем то поговорить имей возможность тут встретится.
А Питер это отблеск прежней столицы ныне заселенный теми кто в Москву не прорвался.
   vvspb
 
290 - 25.07.18 - 16:41
(286) жуткие вещи говорите :(
   rsv
 
291 - 25.07.18 - 16:43
(284) Москва столица .Что при советской власти все было ок что и сейчас.Сравнивать смысла нет.Да и на Сахалине при большевикам тоже было все норм.За рублем ехали стажем льготами и пр..
   vvspb
 
292 - 25.07.18 - 16:46
(291) такого контраста не было
   asp
 
293 - 25.07.18 - 16:46
(290) это уже давно происходит

Знакомая ехала на поезде "Хельсинки - Москва" и попала в железнодорожную пробку, которая в связи с аварией в Новгородской области.
Поезд пустили через Псковскую область. Ехали сутки. В соседнем купе девочка лет 20, богато одетая и увешанная, которая, видимо, за пределами Москвы бывала только на самолете, впала в панику. Она тяжело дышала, с ужасом смотрела в окно и постоянно звонила маме.
- Да какое такси! Куда такси?! Я не знаю, где мы, мама! Тут какие-то заборы! Коровники! Мама, мы в аду! Мы в аду, мама!

https://smitrich.livejournal.com/404997.html
   vvspb
 
294 - 25.07.18 - 16:47
(293) представляю....
   Garykom
 
295 - 25.07.18 - 16:48
(293) Высади среднестатистического "коренного москвича" за МКАД - они же заблудятся и не вернутся ))
   FarFar
 
296 - 25.07.18 - 16:49
(289) "А Питер это отблеск прежней столицы ныне заселенный теми кто в Москву не прорвался."


Ээээ.... попрошу поаккуратнее с выводами!!!  Я из Нерезиновой в город на Неве уехал ))
   vvspb
 
297 - 25.07.18 - 16:49
(295) без навигатора? жестоко
   vvspb
 
298 - 25.07.18 - 16:49
(296) ГП? :)
   gSha
 
299 - 25.07.18 - 16:50
(296) Столица не терпит неудачников)))
   FarFar
 
300 - 25.07.18 - 16:50
(299) Забаньте его кто-нибудь !!
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует