Вход | Регистрация

  1  2  3
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Тренировки для дрыща

Я
   OldCondom
 
24.07.18 - 14:36
Пишу на форуме программистов, а не в каком-нибудь паблике тематическом, так как везде до дури "интернет экспертов" и поток дичи просто невообразим, особенно непроверенной на себе. Может здесь будет что-то иное.

Возобновил походы в зал, и как всегда уперся в систему тренировок.
Вводные: рост 178, вес 66.8 утром. Много двигаюсь (люблю ходить, быстро. Раньше ролики и велосипед). Типичный эктоморф.

Занимался раньше с тренером, не впечатлило, но технику немного поставил. Базу могу делать самостоятельно почти без ошибок. Надеюсь)

Думал взять старые записи с тренером и делать примерно тоже самое, то есть 6-8 повторов и 3-4 подхода + всякая шабулда промежуточная(изолирующая). Но на новой работе есть парень, который много лет в спорте(американский футбол, бокс, тайский бокс), здоровенный как бык. Что услышал из разговоров: планку делают для того, чтобы научиться делать планку; тяжелые веса угробят тело; кросфит держит мотор на пределе всю тренировку, жди сюрпризов от сердца через n лет; Предложил заниматься по многоповторке, только база. То есть примерно 15 повторов на каждое упражнение.

Есть тут дрыщи/некогда дрыщи, опробовавшие многоповторку? Как оно? Действительно ли стоит отказаться от больших весов? Для меня большие веса - это 65 жим, 80 присяд=) (вес тогда был 71, без жира от слова совсем).

И возможно у кого-то есть план тренировок по каждому дню? Спина/руки/ноги/хвост и т.д. с количеством повторов и подходов? В этом сейчас главный затык. Хочу только базу делать, и, что не удивительно, у каждого ресурса СВОЙ взляд на базу. Кто-то включает в базу тягу блока за голову, кто-то разведение гантелей. Где на самом деле база - хрен пойми.
 
  Рекламное место пустует
   OldCondom
 
201 - 27.07.18 - 13:21
(196) Все, я понял. Это был один из минусов тренера. Питание меня просто выбешивало. Минимум советов, сам сиди и разбирайся с БЖУ, читай инфу, факи и прочее. Я не понимал, за что плачу. Да, я в курсе, что питание - 80% успеха, по моим ощущениям даже больше. И кстати стараюсь все взвешивать, сегодня влезло 72 грамма овсянки на молоке(200мл где-то).
   Вафель
 
202 - 27.07.18 - 13:22
(198 ) Если бы у эктоморфа жирок набирался, то он не был бы эктоморфом
   OldCondom
 
203 - 27.07.18 - 13:23
(199) ух ты! Спасибо за сайт!
   Малыш Джон
 
204 - 27.07.18 - 13:24
(195) у тренера нет каких-то регламентированных обязанностей, воспринимай его как консультанта. Хромает техника упражнений - попроси поставить технику; не знаешь как составить план тренировок - попроси помочь; нужно, чтоб тебя пинали, чтоб не ленился  - значит будет пинать. Все это разумеется в рамках компетентности конкретно взятого тренера, среди них всякие попадаются, особенно, если клуб - не ТОП.
   Волшебник
 
205 - 27.07.18 - 13:24
(201) Заведи себе бложег на fatsecret.ru, там идёт автоматический подсчёт съеденных КБЖУ. Там же можно фиксировать потраченные калории.

Плюс нужен ещё тренировочный дневник, чтобы была прогрессия весов.
   Малыш Джон
 
206 - 27.07.18 - 13:27
(202) набирается-набирается) чистых эктоморфов не бывает)
   OldCondom
 
207 - 27.07.18 - 13:31
(206) +1. За время простоя живот таки жирком покрылся, кубиков почти не видно.
   Владимир1С
 
208 - 27.07.18 - 14:44
Отмечусь, пригодиться .
   Nikoss
 
209 - 27.07.18 - 14:53
(208) для этого есть кнопка "закладка"
   Вафель
 
210 - 27.07.18 - 14:55
Ну кубиков практически ни у кого не видно
 
  Рекламное место пустует
   Nikoss
 
211 - 27.07.18 - 14:58
(197) ""Зачем для роста взвешивать?. сколько съел столько и съел. Через силу же все равно не будешь""

Как раз дрыщу первое время надо через силу есть (потом привыкаешь), иначе не набрать калорий с профицитом. Так в интернетах говорят.
   aka AMIGO
 
212 - 27.07.18 - 15:07
(210) У меня видно. 6 штук только.
   Chang Woo
 
213 - 27.07.18 - 16:40
(140) Ты сделал все наоборот. Фитнесом занимался, жир сжигал. Это у тебя была тренировка для жирдяев. Тебе такая не подойдет. Делай меньше повторов и меньше подходов, писали уже.
   Chang Woo
 
214 - 27.07.18 - 16:47
(212) И у меня виждо. Сделать видимыми кубики, даже после длительного простоя, легко - неделю покататься на роликах, всего лишь.
   OldCondom
 
215 - 27.07.18 - 16:52
(214) Это "легко" относится только к худощавым. И лишь к тем, кто подвижен, что подразумевает наличие каких-то мышц, в данном случае кора.

(213) Но меня все же интересует многоповторка. Сейчас все же урежу количество подходов до 3 и повторов до 12 + увеличу веса. Все через пробу получается. Если бы я просто болтал и выбирал лучший вариант, не узнал бы, что мне лучше круговая тренировка, а также забыть на время про изолирующие упражнения.

Обо всем легко говорить, пока не возьмешься за дело.
   Chang Woo
 
216 - 27.07.18 - 16:55
(215) Конечно к худощавым, к кому же еще. См заголовок темы.
   Chang Woo
 
217 - 27.07.18 - 16:56
(215) Если хочешь похудеть, то конечно делай многоповторку на здоровье, а не спрашивай советов.
   Chang Woo
 
218 - 27.07.18 - 16:57
На счет того что тебе нужна именно круговая тренировка и не нужны изолирующие упражнения, очень сомнительно. Небось какой-нибудь жирдяй посоветовал?
   Chang Woo
 
219 - 27.07.18 - 16:58
Например у меня бицуха почти не растет если не делаю изолированные упражнения на бицепс, уже проверенный факт.
   HawkEye
 
220 - 27.07.18 - 17:01
(215) чтобы набрать вес, надо много поднимать... чтобы много поднимать - надо сокращать кол-во в повторений....

в (140) у тебя должны быть, подтягивания, становая, приседы и жимы... а не тяги в блоках и молотки...

становая 40/15 х4  - это не становая, а гиперэкстензия какая-то...
   OldCondom
 
221 - 27.07.18 - 17:17
(220) << становая 40/15 х4  - это не становая, а гиперэкстензия какая-то...

Согласен. Но я после перерыва + два месяца назад компрессионный перелом был, страшно было вес брать. Но вроде норм, ничего не болит, можно больше поднимать.

На счет тяги в блоках и молотки - это уже выяснили. Вычеркиваем. Все изолирующие туда же.


(218) Не. На вчерашнем опыте понял. Не успеваю все сделать. Было 7 упражнений, уложился в полтора часа где-то. Насчет необходимости круговой, тут вроде как ясно. Мне еще нечего изолированно качать. Везде пусто, надо сперва что-то нарастить.
   Волшебник
 
222 - 27.07.18 - 17:30
(221) Цитаты из книги "ДОКТОР ЛЮБЕР Культуризм по-нашему,
или Секреты "качалки":
>>
Первые два-три года занятий (а то и больше) следует посвятить исключительно набору мышечной массы.  Темы «формы»  и «рельефа» следует поднимать только тогда, когда уже есть что собственно «формировать»  и «рельефить». Прочерченный до костей бицепс в 38 см не стоит затраченных усилий.

«Массу» и силу мышц растят только базовые упражнения со штангой и гантелями. Забудьте о существовании изолирующих упражнений и тренажеров до тех пор, пока не достигнете достаточных объемов.

Рост мышц пропорционален росту веса поднимаемых отягощений,  
иное  —  от лукавого.    
>>
https://fitsport.ru/images/papers/D.L._Secrety_kachalki.pdf
   OldCondom
 
223 - 27.07.18 - 17:43
(222) Но мне не дают покоя гимнасты) Все ли дело в том, что у них именно постоянные тренировки на протяжении нескольких лет? Там только собственный вес, многоповторка. Или у них в базу занятий входит и "качалка"?
   Germes
 
224 - 27.07.18 - 17:50
(223) Гимнасты к такому сложению идут лет 10, с раннего детства. Кстати, ужу у них-то в основном именно базовые упражнения, на несколько суставов.
   Chang Woo
 
225 - 27.07.18 - 19:22
(223) Хочешь стать гимнастом - делай многоповторки. Определись сперва какая у тебя цель: Накачать массу или сделаться выносливым. Из этого будет ясно, делать как я писал или выполнять многоповторки.
   HawkEye
 
226 - 27.07.18 - 20:28
(223) тренировки с железом есть в любом виде спорта....
   Chang Woo
 
227 - 27.07.18 - 20:57
Кто говорит что нужно делать только базовые - это от не знания. Не слушай таких. Или спроси почему они так считают. Если скажут что на базовых лучше растет масса - сразу вычеркивай их из списка с кем можно посоветоваться.

Это то же самое как ты спросишь какая машина самая лучшая, а тебе скажут что для новичка лучше взять жигули, пока не научишься водить. Человек не разбирается в твоем вопросе, не понимает что тебе нужно, но советует то что ему кто-то советовал абсолютно по другим причинам чем тебе нужно.
   Волшебник
 
228 - 27.07.18 - 21:50
(227) >> Если скажут что на базовых лучше растет масса - сразу вычеркивай

А разве не так? Стресс больших мышц вызывает мощный выплеск гормонов. Можешь качать бицепс до жжения и до отказа, но он никогда не выдаст столько гормонов, сколько выдаст десяток приседаний со штангой. Это чувствуется просто по пульсу. Можешь насиловать бицепс хоть целый час, но уже через час бицепс снова готов к работе. А от хороших приседаний со штангой будет такой стресс, что ещё сутки ты будешь "совершенно свободен".
   Малыш Джон
 
229 - 27.07.18 - 22:06
(211)>>Как раз дрыщу первое время надо через силу есть (потом привыкаешь)

Это точно. Уж что-что, а питание - это не тот случай, когда можно "начать с понедельника". На нужный объем(при хорошем  качестве и нужном нутриентном составе) выходишь не за пару дней.

(220)>>чтобы набрать вес, надо много поднимать... чтобы много поднимать - надо сокращать кол-во в повторений....

В общем случае - да. Но эктоморф - это такой сволочь... Если он поднимает в жиме лежа 50 кг на 12 раз, то это не значит, что на 8 раз(в 1,5 раза меньше) он будет поднимать 75 кг.(в 1,5 раза больше) :( Он будет поднимать те же 50 кг, только на 8 раз. Поэтому приходится добивать или увеличенным количеством раз, или дополнительным подходом. Ну и время на это больше нужно, да.
   Chang Woo
 
230 - 27.07.18 - 22:07
(228) Каких гормонов?
   Chang Woo
 
231 - 27.07.18 - 22:11
(229) Не нужно делать болше подходов. И с 50 на 75 никакой ...морф сразу не сможет перепрыгнуть. Просто ставишь 52.5 и поднимаешь те же 8 раз.
   Chang Woo
 
232 - 27.07.18 - 22:13
А чтобы уложиться в норму по питанию, гейнер - незаменимая штука. Эквивалентное количество обычной еды я бы не смог ни съесть, ни переварить за нужное время. А с гейнером это гораздо легче.
   Малыш Джон
 
233 - 27.07.18 - 22:15
(231) поверь мне, у дрыща конвертация "количество-сила" идет с минимальным коэффициентом(для силы - минимальным), даже самый маленький блин сразу снижает количество в 2-3 раза.

Если 50 - рабочий вес на 12 раз, то 52,5 - это подход на 5-6 раз. Ну и какая тут тренировка?
 
 
   Малыш Джон
 
234 - 27.07.18 - 22:18
(232) гейнер - достаточно херовая штука. Быстрые углеводы - это быстрые углеводы. Перед тренировкой закинуться - ещё норм, а восполнять в течении дня недостаток углеводов гейнером - не айс. Быстрые килограммы на гейнере - так же быстро уходят на сушке, ну и зачем они нужны вообще?
   Волшебник
 
235 - 27.07.18 - 22:27
(230) соматотропный гормон (гормон роста)
   Малыш Джон
 
236 - 27.07.18 - 22:28
(231) Хотя, конечно, если на 52,5 получается подход на 8 раз, то нужно ставить 52,5 и постепенно повышать с 8 до 12 раз. Как только на 52,5 получается на 12 - повышаем до 55(если получается) на 8 раз - и опять по новой.
Собственно в этом и состоит процесс роста нагрузок.
   HawkEye
 
237 - 27.07.18 - 22:39
(229) "Если он поднимает в жиме лежа 50 кг на 12 раз, то это не значит, что на 8 раз(в 1,5 раза меньше) он будет поднимать 75 кг.(в 1,5 раза больше)" - не значит, а кто с этим спорит?
но веса автора - это ни о чем... с такими весами массы не будет в принципе никогда... становая - 40... бицепс - 10....
пока не будет нормальных весов - мясо не нарастет, а нормальные веса не появляются от количества (что подходов, что повторений)...
занятия в зале, это пот, боль и мозоли, а для строения автора - все это умноженное на два, а то и на три... только тогда будет результат,в противном случае видим тему автора...
   Малыш Джон
 
238 - 27.07.18 - 22:58
(237) ну в данном случае, становая 40, бицепс 10 - это вообще первый поход в спортзал после долгого перерыва, здесь задача стоит не увеличивать веса и уменьшать количество повторов, тут тупо надо технику ставить и на рабочий вес выйти сначала.

>>пока не будет нормальных весов - мясо не нарастет
да кто ж спорит-то, я - только "за", но вся фигня в том, что у кого-то получается просто добавлять веса, а у кого-то - нет, и тогда приходится изощряться, чтобы со своего рабочего веса на на следующий вес "перескочить".
   HawkEye
 
239 - 27.07.18 - 23:03
(238) с чего ты взял, что это первый? мне кажется это далеко не первый... и автор в таком "прохладном" темпе пытается чего-то добиться....

изощряться надо - когда надо перескочить с максимума, а автору до максимума еще пахать и пахать, пахать и пахать....
   Chang Woo
 
240 - 27.07.18 - 23:28
(233) Конечно не поверю, потому что это брехня. При жиме 10 раз можно смело поднимать вес на 2.5 кг и жать 7-8 раз.
(234) Это ошибка. Быстрые углеводы не дают быстрые килограммы только потому что они быстрые. Разве что если будешь жиреть.
   Chang Woo
 
241 - 27.07.18 - 23:30
Случайно наткнулся на отличное видео про тренировку
https://coub.com/view/1b79fb
   Chang Woo
 
242 - 27.07.18 - 23:36
(239) Да нормально там все с весом. Если для ТС поднять 10 кг на бицепс 8 раз - это максимальная нагрузка - то значит она и нужна. Дальше будет подниматься масса гантелей и масса мяса. Но надо же с чего-то начинать. Если уменьшать веса и увеличивать повторения - будет хуже. Увеличивать веса - еще хуже. Так что пусть поднимает свой вес, а не прыгает через голову.
   xxTANATORxx
 
243 - 30.07.18 - 12:08
Тоже интересна эта тема, правильно ли я понял, нужны:

-базовые упражнения (3-5 максимум) на максимальный вес;
-подтягивание, отжимание, отжимание на брусьях;
-подбираем под себя изолированные упражнения;
-употребляем гейнер, с добавкой креатина;
-кардио 5 мин до тренировки максимум;
-плавание 10-15 мин после тренировки;
   Волшебник
 
244 - 30.07.18 - 12:18
(243) гейнер не нужен, изолированные упражнения не нужны.
   xxTANATORxx
 
245 - 30.07.18 - 12:56
(244)почему гейнер не нужен?
Если я на перекус съел мед/орехи/творог/бананы - посути это и есть гейнер, и всё это даст мне углеводы и белок
   Волшебник
 
246 - 30.07.18 - 12:58
(245) Такой натуральный "гейнер" вполне имеет право на жизнь. Вот только заниматься лучше на голодный желудок, чтобы тренировка не мешала перевариванию пищи и чтобы переваривание не мешало тренировке.

  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует