Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Повышение пенсионного возраста и альтернативы для увеличения реального размера пенсий

Ø [длинная ветка, 21.07.18 - 21:19]
OFF: Повышение пенсионного возраста и альтернативы для увеличения реального размера пенсий
Я
   azernot
 
20.07.18 - 17:40
2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.47% (7)
3. Не повышать пенс. возраст. Есть альтернатива.33% (5)
4. Отменить пенсии по старости.13% (2)
1. Оставить всё как есть. Будь что будет.7% (1)
Всего мнений: 15

Ни для кого не секрет, что текущий размер пенсий в России едва-едва позволяет большинству пенсионеров сводить концы с концами. Для того, чтобы как-то повлиять на эту ситуацию, размер пенсий должен не просто индексироваться на уровень инфляции, а увеличиваться выше этого уровня.
На текущий момент структура исполнения бюджета ПФ выглядит так
http://www.pfrf.ru/data/gallery/14657/big/Бюджет%20ПФР%20_%202017.png
Очевидно, что при уровне сбора взносов в размере 4.4 трлн руб., и уровне выплат страховых пенсий в размере 6,4 трлн руб наблюдается огромный дисбаланс в пенсионной системе, который на текущий момент компенсируется трансфертами из федерального бюджета. Такая ситуация во многом обусловлена т.н. «демографической ямой», т.е. соотношение количества людей работающих и уплачивающих взносы к людям получающим пенсионные выплаты неуклонно снижается. По данным 2017 года, количество работающих  71.6 млн человек (в возрасте 15-72 л, т.е. включая работающих пенсионеров, около 9.9 млн), количество получателей пенсий  45.7 (43.2 по другим оценкам) млн человек.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/isswww.exe/stg/d01/36.htm
https://insur-portal.ru/pension/kolichestvo-pensionerov-v-rossii
Прогнозы по демографии также не утешительны, соотношение трудоспособного и пенсионного населения будет только снижаться в ближайшие 20 лет
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn3.xls

Одной из мер, призванных сбалансировать пенсионную системы, обсуждаемых в настоящее время является проект постепенного увеличения возраста выхода на пенсию. Данная мера предположительно позволит индексировать пенсию чуть большими темпами, чем темпы инфляции, не увеличивая (а может быть даже и снижая) трансферты их федерального бюджета. Однако, это чревато тем, что нынешнее поколение работающих сможет воспользоваться пенсионными выплатами позже, чем текущие пенсионеры. Есть справедливые опасения, что часть их них попросту не доживёт до пенсионного возраста, не сможет полноценно работать в предпенсионном возрасте по причине проблем со здоровьем. Правительство обещает какие-то меры поддержки в этом отношении (развитие системы здравоохранения, система переквалификации и т.п.), однако эти обещания вызывают скепсис у большой части населения.

Так есть ли альтернатива повышению пенсионного возраста? А если нет, как можно максимально снять опасения потери трудоспособности в предпенсионном возрасте и «недожития»? Или может быть вообще не трогать пенсионную систему, пусть будет как есть?

Не жёстко, но в ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- сарказм, стёб, иносказательность и т.п. являются нарушением этических правил.
 
 
   Garykom
 
801 - 21.07.18 - 16:30
(797)+ Мне в Мск на испытательный давно уже 130 предлагали - приглашали на работу с дальнейшим поднятием по результату.

Вот думаю понаехать что ли...
   BrainDamage
 
802 - 21.07.18 - 16:30
(797) Ну порядка 20 000 р.
   Garykom
 
803 - 21.07.18 - 16:32
(802) А если не комнату а однушку приличную не убогую?

Просто у меня возникли подозрения что на пенсию лучше выходить в Москве - пенсия будет выше намного ))
   BrainDamage
 
804 - 21.07.18 - 16:32
В Питере дешевше, там тыщ за 18 однушку где-нить в ебенях можно снять.
   Trimax
 
805 - 21.07.18 - 16:33
(800) Какие "Такие"?
   BrainDamage
 
806 - 21.07.18 - 16:33
(803) Верно будет, Лужковские дают, Плиточник вроде как не отменил..
   BrainDamage
 
807 - 21.07.18 - 16:34
(805) ПРи которых не в Горно-Алтайске нужно развивать экономику, а в столицы ехать..
   BrainDamage
 
808 - 21.07.18 - 16:38
Не ну понятно, там Сирия, всякое такое, Трамп - Обама, действительно важные дела, ракеты, пулеметы, военщина вся эта...
Ничо, народ потерпит! Партия Сказала Надо Пионэр Взял Под Козырек!
   RomanYS
 
809 - 21.07.18 - 16:38
(807) Так вот сейчас денег соберут и начнут развивать везде))
   NSSerg
 
810 - 21.07.18 - 16:38
(807) А то что в США в разных штатах совершенно разные средние доходы и зарплаты, это кто виноват? Всё познается в сравнении. Есть большие страны у которых одинаковый уровень жизни в разных регионах? Или это бывает только при коммунизме? И то вряд ли.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
811 - 21.07.18 - 16:38
(806) Блин но у нас на пенсию сча на 5 лет раньше. Интересно это сохранится при переезде в Мск или нет?
Если все условия стажа работы "на севере и приравненных местностях" выполнены?
   BrainDamage
 
812 - 21.07.18 - 16:41
(811) Условия вроде как для коренных... На вряд ли получится халяву поиметь...Хотя можешь попробовать...
   Garykom
 
813 - 21.07.18 - 16:42
(812) Вроде как "Такими же правами пользуются граждане имеющие северный стаж, в независимости от места их жительства к моменту выхода на пенсию."

Т.е. если я 20 лет в приравненной отработал то могу уже переезжать.
   NSSerg
 
814 - 21.07.18 - 16:42
Меркель на мыло!
http://www.de-online.ru/news/srednjaja_zarplata_v_germanii/2016-08-13-512
— А отличается ли зарплата в разных федеральных землях?
Да, и довольно значительно.
   Trimax
 
815 - 21.07.18 - 16:42
(807) У тебя какой-то альтернативный интернет? Мой в википедии показывает неизменный рост населения горно-алтайска, развитие туризма, газификация, строительство жилья... Что заставляет ехать в Москву? Халява - желание зарабатывать "отстатыщ" ничего не делая.
   RomanYS
 
816 - 21.07.18 - 16:42
(812) Интересна формулировка "коренных" в законах
   BrainDamage
 
817 - 21.07.18 - 16:43
Опять США? Сел я ж_опой на ежа виноваты США!
Если в Кране нет воды Виноваты ... Ну вы поняли..
   Garykom
 
818 - 21.07.18 - 16:44
(816) Там не "коренных" а льготы для "родившихся" по доплатам. Для пенсии только стаж места работы учитывается.
   BrainDamage
 
819 - 21.07.18 - 16:45
(818) Ну не знаю, обе бабули получали чам чота, гордились дескать Лужковские...
   NSSerg
 
820 - 21.07.18 - 16:46
(817) Всё познается в сравнении. Любой специалист не может быть идеальным, и ни одна система не идеальна. Если специалист не устраивает, предложи вариант лучше, или хотя бы покажи страну в которой это реализовано лучше. Чудес не бывает. Нет волшебной формулы вычисления пенсионного возраста, нет решения при котором все будут жить идеально счастливо с идеально справедливым распределением благ.
Нет стран с одинаковым уровнем жизни в регионах, более того - здоровая конкуренция между регионами и разница в уровне жизни стимулирует конкуренцию между ними.
   NSSerg
 
821 - 21.07.18 - 16:47
(817) Твоя фраза применима к любой стране, к любой власти, и к любой системе. Есть люди которых не устраивает всё и везде. Даже Германия, которая у либерды как правило образец для подражания - имеет несменяемую власть, и разницу в уровне жизни в регионах.
   Garykom
 
822 - 21.07.18 - 16:48
(819) "Кому платят лужковскую надбавку к пенсии — неработающим пенсионерам, в общей сложности прожившим в столице не меньше, чем 10 лет, но при этом их доходы ниже уровня городского соцстандарта. За счет выплаты размер дохода тех, кому положена лужковская надбавка к пенсии, поднимается до соцстандарта Москвы."
http://lgoty-vsem.ru/pensiya/luzhkovskaya-nadbavka-k-pensii.html";

О как раз мне еще больше 10 лет до пенсии - осталось отсидеть их в Мск. Но нужна как понимаю официальная регистрация.
   BrainDamage
 
823 - 21.07.18 - 16:52
(822) Ну повезло, пяторчку к десяточке будешь получать)))
   BrainDamage
 
824 - 21.07.18 - 16:53
Интересно а в деревнях как, подножный корм?
   Garykom
 
825 - 21.07.18 - 16:55
(823) Еще больше повезет если текст
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156525/60bfe0cba439e58680053c0008f8689d42919d18/
Не поправят и отпустят в 55 на пенсию хотя все рядом в Мск будут в 65 мужики выходить ))
   youalex
 
826 - 21.07.18 - 16:59
(808) развонялся
   BrainDamage
 
827 - 21.07.18 - 17:11
юлекс ну ты опять гадкой желчью начнешь исходить.
Зачем ты такой злобный придурок?
   youalex
 
828 - 21.07.18 - 17:12
(827) не люблю гавноедов вроде тебя
   youalex
 
829 - 21.07.18 - 17:15
(827) + от вас воняет.
   BrainDamage
 
830 - 21.07.18 - 17:17
новокузнецкое убожество, примкнувшее к питерскому гомосексуализму, расстроено...
Беда....
   BrainDamage
 
831 - 21.07.18 - 17:18
Ты ж вроде гомосек?
   youalex
 
832 - 21.07.18 - 17:20
(830) А, пидормот конченные, вот и раскрылось уебище сраное
   youalex
 
833 - 21.07.18 - 17:20
А то пенсия, пенсия. С этого и нужно было начинать.
 
 
   Cool_Profi
 
834 - 21.07.18 - 17:21
(832) Фу, какие непристойные выражения....
   youalex
 
835 - 21.07.18 - 17:21
(834) Нормальные. Относительно
   youalex
 
836 - 21.07.18 - 17:28
Судя по (830) - это клон тундры. Известного московского гавноеда
   BrainDamage
 
837 - 21.07.18 - 17:36
(814)Согласно Федеральному Статистическому ведомству Германии в 2015 году средняя зарплата (брутто) составила 3450 евро в месяц
давайте умножим 3450*74= 255 300
Это средняя зарплата? Ну такая не очень, простая средняя зарплата....
Это плохо чтоли?
   youalex
 
838 - 21.07.18 - 17:37
(837) Почему ты еще не в Германии?
   BrainDamage
 
839 - 21.07.18 - 17:37
Ладно юлекс, а какая средняя в Новкузнецке?
   BrainDamage
 
840 - 21.07.18 - 17:38
Как-то с детсва немцкев не очень.... Фашисты там..
   Trimax
 
841 - 21.07.18 - 17:39
(837) Тыщенку-то скинь... В качестве налогов...
   youalex
 
842 - 21.07.18 - 17:40
(840) Это потому что ты дурачок, или прикидываешься. В моем детстве говорили, что Красная Армия воевала против фашизма, а не против немеzкого народа
   youalex
 
843 - 21.07.18 - 17:41
(839) Что значит ладно, придурь? У тебя гугл отключили?
   SweetaAngel
 
844 - 21.07.18 - 17:41
(837) Если нравится средняя зарплата у других народов, так меняй народ.

А если ты зарабатывать можешь только здесь, то и не жалуйся.
   youalex
 
845 - 21.07.18 - 17:43
(844) Поддерживаю всеzело
   SweetaAngel
 
846 - 21.07.18 - 17:44
(842) > Это потому что ты дурачок, или прикидываешься.

А где он находится этот самый фашизм? Нельзя ли его схватить  и поломать?

Вот если взять две группы детишек, одну покрасить в красный цвет, а вторую в синий, не давать им читать и майн кампф. Будет там фашизм или нет?
   BrainDamage
 
847 - 21.07.18 - 17:45
(841) Тыщонку наших или их?
Если наших не сильно чота поменяется:
245 300
если их тыщенку, то будет средняя зарплата в ненависстной германии 107 300..
   Genayo
 
848 - 21.07.18 - 17:45
(846) Фашизм находился в Италии. Сейчас его вроде нет нигде...
   youalex
 
849 - 21.07.18 - 17:46
(846) Фашизм поломали наши предки, в 45, но не до конzа. Совсем поломать не получилось и не получится. Ровно потому что и сосиализм в его чистом виде не победил
 
 Рекламное место пустует
   Genayo
 
850 - 21.07.18 - 17:47
(845) К вопросу про Крым - Россия отжала Крым у Украины по праву сильного. Сегодня Крым - часть России.
   youalex
 
851 - 21.07.18 - 17:47
(848) Придуриваться можно. Но фашизм был не только в Италии. Он был и в Испании. Он есть на Украине
   youalex
 
852 - 21.07.18 - 17:48
(850) Пошла масть. Сегодня вечер откровений?
   Genayo
 
853 - 21.07.18 - 17:48
(849) Ты с сосиализмом поосторожней... Не все такие как ты...
   Genayo
 
854 - 21.07.18 - 17:49
(852) Ты не гордишься, что Россия - настолько сильная страна, что может присоединить к себе часть соседнего государства, и ей за это ничего не будет?
   BrainDamage
 
855 - 21.07.18 - 17:49
(846) Фу такой быть, детишек красить собралась, майен... фу дазе произносить гадко, читать...
   youalex
 
856 - 21.07.18 - 17:49
(853) Но ты то точно нет. И тундра нет. вы же капитализм любите. Смотрите чтобы он вас не залюбил. В итоге. Жадность - это плохо
   BrainDamage
 
857 - 21.07.18 - 17:50
*даже
   RomanYS
 
858 - 21.07.18 - 17:51
(854) может тогда и историю соседнего гос-ва вспомнишь, как в частности в его составе оказался Крым
   youalex
 
859 - 21.07.18 - 17:52
(854) Я считаю, то что Крым снова часть России - это справедливо. И я искренне рад за жителей Крыма, за то что они сделали свой  исторический выбор. А выбросы гавна от тебя и тебе подобных мразей не способен омрачить исторического величия этого соббытия. Смирись, гадеыш
   Genayo
 
860 - 21.07.18 - 17:52
(856) Ты соси при ализме, а мы уж как-нибудь сосать не будем...
   youalex
 
861 - 21.07.18 - 17:53
(860) Кто это вы? К кому ты себя опять причисляешь, упоротое ты существо?
   Genayo
 
862 - 21.07.18 - 17:54
Ты же в (856) меня и каку-то тундру вы назвал. Я за себя и за тундру :))
   BrainDamage
 
863 - 21.07.18 - 17:54
(858) Ну по факту отжажали ж?
Да понятно, что - эта территотрия Русская, хотя там и греки владели, и османы, но тем не менее наша?!
Но отжали ж?
   Красный рассвет
 
864 - 21.07.18 - 17:54
Чо тут?
С гитлером пока никого не сравнивали?
   youalex
 
865 - 21.07.18 - 17:55
(862) За себя и за Сашку? Ну, удачи. В капитализме
   SweetaAngel
 
866 - 21.07.18 - 17:55
(848) Глупость какая

Вот символ франции принятый в 1999
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Armoiries_r%C3%A9publique_fran%C3%A7aise.svg/263px-Armoiries_r%C3%A9publique_fran%C3%A7aise.svg.png

На нем фаша изображена ясно и четко.
   youalex
 
867 - 21.07.18 - 17:56
(863) Ты татар еще забыл.
   SweetaAngel
 
868 - 21.07.18 - 17:57
(866) + Вот фаша на гербе судебных приставов.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/a6/ФССП.Эмблема.gif
   Genayo
 
869 - 21.07.18 - 17:57
(858) Не важно, как он там оказался, важно, что юридически он таки был в составе этого государства, и Россия как государство никогда этого не пыталась оспорить.
   Genayo
 
870 - 21.07.18 - 17:58
(863) Вот и я не понимаю, что этих патриотов так бомбит, когда говоришь, что Россия Крым отжала...
   youalex
 
871 - 21.07.18 - 17:58
(869) Какого государства? Того государства уже нет.
   SweetaAngel
 
872 - 21.07.18 - 17:58
(849) > Совсем поломать не получилось и не получится. Ровно потому что и сосиализм в его чистом виде не победил

Назови место нахождение фашизма. Где он паскуда такая находится.
   Genayo
 
873 - 21.07.18 - 17:59
(865) А тебе удачи в сосании, главное, чтоб ко взаимному удовольствию...
   youalex
 
874 - 21.07.18 - 18:00
(870) Может это потому что ты мудак? Бомбит? Это очередной укро-слов? Что значит бомбит? Если ты насрешь на улиze, и это не понравится прохожим, это бомбит по твоему?
   Genayo
 
875 - 21.07.18 - 18:00
(866) Ты втираешь мне какую-то дичь...
   youalex
 
876 - 21.07.18 - 18:00
(873) Понятно. Ты еще и пидор
   SweetaAngel
 
877 - 21.07.18 - 18:00
Мне как-то пофиг куда входит-заходит Крым, но смешно с с документа:
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной (укр. Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією) — соглашение между Российской Федерацией и Украиной, в котором закреплялся принцип стратегического партнёрства, признания нерушимости существующих границ, уважения территориальной целостности и взаимного обязательства не использовать свою территорию в ущерб безопасности друг друга[1].

Верховная рада ратифицировала договор 14 января 1998 года, Госдума — 25 декабря 1998 года.
   BrainDamage
 
878 - 21.07.18 - 18:01
(867) Обрати внимание на названия гор; Ай Петри -(святой Перт), Аю-даги (Медведь-гора), и еще несколько гор, которые начинаются на османское "Аю"
   Genayo
 
879 - 21.07.18 - 18:01
(876) Так ты же про какой-то сосиализм втираешь - я так понимаю, это от слова сосать ты придумал?
   youalex
 
880 - 21.07.18 - 18:02
(877) Это было соглашение с государством, которого сейчас нет. Спасибо пиндосам и лично Вике (фак еу) нулланд
   Genayo
 
881 - 21.07.18 - 18:04
(874) Так я не понимаю, а в чем проблема признать, что Россия Крым отжала? Слабое государстово со слабым лидером такое осуществить не смогло бы. По-моему, для патриота это должно быть поводом для гордости.
   RomanYS
 
882 - 21.07.18 - 18:04
(869) юридически РФ подписала с крымскими властями договор о присоединении Крыма к России. Ты называй как хочешь "отжала", акупировал и т.п.
   youalex
 
883 - 21.07.18 - 18:04
(879) Ну, тут все проще. у меня перестала работать клавиша ц. на клаве. Поэтому я ее заменяю или на латинскую z, или на русскую c. А все остальное - это ваши латентные фантазии
   SweetaAngel
 
884 - 21.07.18 - 18:04
(880) > Это было соглашение с государством, которого сейчас нет

1. Как так нет? Кого нет? РФ? Украины?
2. Кто является правопреемником "государства которого нет"?
   SweetaAngel
 
885 - 21.07.18 - 18:05
(882)> юридически РФ подписала с крымскими властями договор о присоединении Крыма к России. Ты называй как хочешь "отжала", акупировал и т.п


А если Китай такой договор подпишет с Владивостоком, как ты это назовешь?
   Genayo
 
886 - 21.07.18 - 18:05
(883) Ты настолько мало зарабатываешь, что не в состоянии купить новую клавиатуру? Куда тебе денежку закинуть?
   youalex
 
887 - 21.07.18 - 18:06
(881) Потому что - Россия Крым не отжимала. Крым вернулся в Россию. Другой вопрос, если бы отжала Польшу, или Калифорнию, к примеру. Тогда да.
   BrainDamage
 
888 - 21.07.18 - 18:06
бгг))) Дядь, может правда скинутся тебе?
   youalex
 
889 - 21.07.18 - 18:06
(886) Ты настолько туп, что даже не понимаешь что тебе пишут? Денег я тебе не закину. Бесполезно
   BrainDamage
 
890 - 21.07.18 - 18:08
Злой очень он, все тупые у него, только он самый удивительный человек во вселенной!
   Genayo
 
891 - 21.07.18 - 18:08
(889) Ты не стесняйся, мне добро сделать приятно, а ты сосиализмом не будешь народ смешить...
   youalex
 
892 - 21.07.18 - 18:08
(888) Ну раз ты настаиваешь, вот например:
http://donbassdobro.ru
Но это не точно. проверь сам, потом доложись
   youalex
 
893 - 21.07.18 - 18:09
(891) Ссылку привел. Как вариант. На честность проверяй их сам.
   Genayo
 
894 - 21.07.18 - 18:09
(887) А скажи, если бы Януковича не прогнали ссаными тряпками, был бы Крым в составе России?
   SweetaAngel
 
895 - 21.07.18 - 18:09
(892) Ты через этот сайт с доверчивых граждан деньги собираешь?
   youalex
 
896 - 21.07.18 - 18:09
Да, ребят, раз вы такие добрые. Жду отчета
   Фрэнки
 
Модератор
897 - 21.07.18 - 18:09
я так начинаю подозревать, что дальнейшая дискуссия в конкретной ветке зашла в сферу персональных оскорблений

Предупреждаю всех закрытием ветки на некоторое время!!!
   Фрэнки
 
Модератор
898 - 21.07.18 - 18:21
Надеьс, что предупреждение в виде закрытия ветки на 10 минут успело охладить эмоции...

Продолжаем разговор. Прошу не гневаться за вмешательтство в дискусс
   Фрэнки
 
Модератор
899 - 21.07.18 - 18:22
И за опечатки в (898) тоже прошу прощения перед участниками дискуссии
   Garykom
 
900 - 21.07.18 - 18:22
У кого есть статистика по ныне работающим пенсионерам и до скольки лет они обычно работают?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Читай всё полезное и впитывай, а нападки игнорируй. Здесь так принято. aka AMIGO
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует