Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Повышение пенсионного возраста и альтернативы для увеличения реального размера пенсий

Ø [длинная ветка, 21.07.18 - 21:19]
OFF: Повышение пенсионного возраста и альтернативы для увеличения реального размера пенсий
Я
   azernot
 
20.07.18 - 17:40
2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.47% (7)
3. Не повышать пенс. возраст. Есть альтернатива.33% (5)
4. Отменить пенсии по старости.13% (2)
1. Оставить всё как есть. Будь что будет.7% (1)
Всего мнений: 15

Ни для кого не секрет, что текущий размер пенсий в России едва-едва позволяет большинству пенсионеров сводить концы с концами. Для того, чтобы как-то повлиять на эту ситуацию, размер пенсий должен не просто индексироваться на уровень инфляции, а увеличиваться выше этого уровня.
На текущий момент структура исполнения бюджета ПФ выглядит так
http://www.pfrf.ru/data/gallery/14657/big/Бюджет%20ПФР%20_%202017.png
Очевидно, что при уровне сбора взносов в размере 4.4 трлн руб., и уровне выплат страховых пенсий в размере 6,4 трлн руб наблюдается огромный дисбаланс в пенсионной системе, который на текущий момент компенсируется трансфертами из федерального бюджета. Такая ситуация во многом обусловлена т.н. «демографической ямой», т.е. соотношение количества людей работающих и уплачивающих взносы к людям получающим пенсионные выплаты неуклонно снижается. По данным 2017 года, количество работающих  71.6 млн человек (в возрасте 15-72 л, т.е. включая работающих пенсионеров, около 9.9 млн), количество получателей пенсий  45.7 (43.2 по другим оценкам) млн человек.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/isswww.exe/stg/d01/36.htm
https://insur-portal.ru/pension/kolichestvo-pensionerov-v-rossii
Прогнозы по демографии также не утешительны, соотношение трудоспособного и пенсионного населения будет только снижаться в ближайшие 20 лет
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn3.xls

Одной из мер, призванных сбалансировать пенсионную системы, обсуждаемых в настоящее время является проект постепенного увеличения возраста выхода на пенсию. Данная мера предположительно позволит индексировать пенсию чуть большими темпами, чем темпы инфляции, не увеличивая (а может быть даже и снижая) трансферты их федерального бюджета. Однако, это чревато тем, что нынешнее поколение работающих сможет воспользоваться пенсионными выплатами позже, чем текущие пенсионеры. Есть справедливые опасения, что часть их них попросту не доживёт до пенсионного возраста, не сможет полноценно работать в предпенсионном возрасте по причине проблем со здоровьем. Правительство обещает какие-то меры поддержки в этом отношении (развитие системы здравоохранения, система переквалификации и т.п.), однако эти обещания вызывают скепсис у большой части населения.

Так есть ли альтернатива повышению пенсионного возраста? А если нет, как можно максимально снять опасения потери трудоспособности в предпенсионном возрасте и «недожития»? Или может быть вообще не трогать пенсионную систему, пусть будет как есть?

Не жёстко, но в ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- сарказм, стёб, иносказательность и т.п. являются нарушением этических правил.
 
 
   Новиков
 
101 - 20.07.18 - 19:27
(97) Крузеры, Тахо и Мерсы - это яхта? Пузан, ты меня разочаровываешь, честно слово.
   Джинн
 
102 - 20.07.18 - 19:27
(98) А кто взыскивать будет и за что?
   RomanYS
 
103 - 20.07.18 - 19:28
(92) яхта и самолет отличаются от авто как минимум эксплуатационными расходами (и соответствующим интересом со стороны ФНС) и легкость отслеживания их маршрута (бумажные путевые листы можно проверить)
   Джинн
 
104 - 20.07.18 - 19:28
(101) Выше Вам говорили - яхта обычное транспортное средство на балансе.
   Garykom
 
105 - 20.07.18 - 19:28
(102) ФНС за неуплату налогов на новые пенсии, когда не будет хватать ))
   Пузан
 
106 - 20.07.18 - 19:28
(99) А я тебе не буду ничего доказывать. Я говорю что яхта может быть поставлена на баланс организации как ОС. Если тебе этот факт не нравится - это твои трудности.
   Новиков
 
107 - 20.07.18 - 19:29
(100) >>Какая связь между яхтами и пенсионным возрастом?
Я без понятия и сам удивлен. Вроде тема про одно, но Пузан завел эту тему, сделал вброс, теперь прикопался ко мне - чтобы я доказал, что он прав. Это ужасный оффтоп. Пузан, завязывай реально, - здесь про пенсии а не про яхты.
   Джинн
 
108 - 20.07.18 - 19:29
(103) Эксплуатационные расходы чем-то ограничены? Есть какие-то нормы, которые можно принять к учету?
   Пузан
 
109 - 20.07.18 - 19:30
(103) Пусть отличаются. Борт номер один тоже вызывает у ФНС вопросы? А ведь он по любому на балансе и таки требует эксплуатационных расходов. :)
   Новиков
 
110 - 20.07.18 - 19:30
(106) >>А я тебе не буду ничего доказывать.

Значит давай закрывать твой вброс и брехню, а если хочешь про это дискутировать, открой новую тему. Здесь тема про ПЕНСИЮ. Твои мифические олигархи и их яхты - здесь не к месту. И следи уж пожалуйста, за этим. Мне стыдно тебе морализаторствовать по этому поводу :)

Коллеги, давайте уж закроем этот вброс про яхты.
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
111 - 20.07.18 - 19:30
(107) Извини, ты сам начал кидаться пруфами, так что будь добр, сходи- ка в инет
   Новиков
 
112 - 20.07.18 - 19:32
(111) я только исполнил волю автора топика и ЕГО правила. Я никуда не пойду - я попросил пруфы, все слились. Ко мне вопросы то какие? Я в рамках :)
   Genayo
 
113 - 20.07.18 - 19:32
(107) Не, то, что богачи найдут, как обойти закон - это очевидно. А пенсионеры как могут закон обойти?
   Krendel
 
114 - 20.07.18 - 19:32
Мне для оющего развития уже интересно, на каком основании движимое и недвижимое имущество не может быть принято на баланс юр лица, или оспорены по ним расходы. Так как ты занимаешься консалтингом, то уж очень интересно
   RomanYS
 
115 - 20.07.18 - 19:32
(108) По авто ограничены и должны подтверждаться путевыми и прочим. Вряд ли с яхтами всё проще
   Krendel
 
116 - 20.07.18 - 19:33
(115) Для легковых вроде отменили путевые
   Genayo
 
117 - 20.07.18 - 19:33
(114) Тему отдельную создай... Кроме тебя всем нас рать.
   Пузан
 
118 - 20.07.18 - 19:35
(114) Он более чем ларек никого не конслатинговал. Ему в новинку, что оказывается, все что возит не товар, а только попы директоров и владельцев, может быть на балансе. Деревня, че.
   Новиков
 
119 - 20.07.18 - 19:35
(114) ты же понимаешь, что это дичайший оффтоп. Пузан просто ляпнул на вентилятор за ради добра, что мол опять жирующий олигарх всех поимел на одном месте, просто купив яхту для себя и списал ее в расходы, а все остальные опять лошки. ха-ха, типа. Т.к. конечно никак это не обоснует, т.к. это реальная выдумка из его фантазийного мира, то мысла мусолить эту тему уже особо нет. Так что тему яхт можно прикрыть.

(117)+1. Я тоже поддерживаю такую формулировку.

Коллеги, давайте воздержимся от токсичных комментариев, и продолжим дискуссию про тему пенсий и повышения пенсионного возраста, жизни на пенсии и вообще все что с этим связано. Помним про правила.
   RomanYS
 
120 - 20.07.18 - 19:36
(109) Ты считаешь ВВ на нём по личным целям летает или там его дети катаются?
Да, яхты и самолеты могут быть на балансе и эксплуатироваться организациями. Вопрос в безнаказанности их применения в личных целях.
   Krendel
 
121 - 20.07.18 - 19:36
(117) И много людей на форуме могут ответить на этот вопрос, кроме Новикова?
Который утверждает, что могут быть не приняты, хотя Джинн тоже с моей позицией согласен
   Пузан
 
122 - 20.07.18 - 19:37
(115) Ограничены реальными эксплуатационными расходами. Т.е. производителем определены средний расход топлива, чекам стоимость топлива, тем же производителем определено ТО и его стоимость у официалов. Это все расходы, которые можно легко подтвердить. Яхта тоже жрет топливо и нуждается в ТО и прочих расходах и налоговая эти все расходы примет.
   Krendel
 
123 - 20.07.18 - 19:37
(119) Прецендент Новикова, засчитан
   Krendel
 
124 - 20.07.18 - 19:38
Вся тема с пенсией, это налог на средний и низкий класс, ибо всем остальным на него пофигу
   Пузан
 
125 - 20.07.18 - 19:38
(120) Может и катается. За хлебом в булочную за 5т.км., по  ому что там хлеб вкуснее и дешевле. :)
   Genayo
 
126 - 20.07.18 - 19:39
(124) Это 99% населения, если что...
   Krendel
 
127 - 20.07.18 - 19:40
(120) Конечно катается, ибо скорее всего борт №1 скорее всего используется на весь срок исполнения президентских функций
   Krendel
 
128 - 20.07.18 - 19:40
(126) И чо?
   RomanYS
 
129 - 20.07.18 - 19:41
(122) кроме факта расхода нужно подтвердить ещё его обоснованность
http://www.garant.ru/consult/nalog/1158651/
   Krendel
 
130 - 20.07.18 - 19:42
(129) Если ты купил ренджа, то будь добр заплатить нормальную зп ГБ, чтобы она сделала как надо
   Genayo
 
131 - 20.07.18 - 19:42
(128) И то, что пофиг на остальных 1%, которым пофиг.
   Krendel
 
132 - 20.07.18 - 19:43
(131) Ну так сделай свой завод, мозги есть, руки 2, пальцев 10
   Garykom
 
133 - 20.07.18 - 19:44
(131) А ты учел что по документам это не 99% кормит 1% с яхтами, а 1% дает работу (и этим содержит) оставшиеся 99%?
 
 
   Пузан
 
134 - 20.07.18 - 19:45
(129) Представительские расходы. Не могу же я на переговоры ехать на запоре гнилом. :) Ты как маленький.
   Genayo
 
135 - 20.07.18 - 19:45
(132) Ты пьяный чтоли? Я твоей логики не понимаю, не могут 99% населения сделать свои заводы...
   RomanYS
 
136 - 20.07.18 - 19:45
(130) С ренджом проще - написал бумажку, значит так и было. А самолёты и яхты регистрируются в аэропортах и портах как минимум
   Джордж1
 
137 - 20.07.18 - 19:45
(72)готов. Налоги на бизнес. Это только один элемент перераспределения национально дохода. Цель которого снижение социального неравенства
(76)ну яхта может и не самый лучший пример. ну пусть вместо яхты будет Бентли
(80)Полная ерунда.
(95)Вот Джин похоже сталкивался. Сдавать яхту в аренду за "копейки" - правильный ответ
   Genayo
 
138 - 20.07.18 - 19:46
(133) Это очевидно неправда. Государство - не олигарх, а оно явно дает более 1% рабочих мест...
   gSha
 
139 - 20.07.18 - 19:46
Очевидно что дело не только в яме , которая будет только расти, но и в том , что часть людей сознательно не встают на учёт да и просто предпочитают работать на гос службе , поэтому в этот раз заткнут огромную дыру сейчас но дальше лучше не будет - далее как при гангрене допилит все живое , а потом это организм в конвульсиях исчезнет
   Пузан
 
140 - 20.07.18 - 19:47
(129) Я тебе более того скажу, оно еще и в лизинг будет куплено, прикинь.
   Джордж1
 
141 - 20.07.18 - 19:47
(119)Чем тебе вариант со сдачей в аренду не нравиться
   Джордж1
 
142 - 20.07.18 - 19:49
(136)может морские и регистрируется. На моторный катер только судовой билет и все
   dft2014
 
143 - 20.07.18 - 19:49
https://lenta.ru/news/2018/07/20/putin/
Ура! Опять бояре плохие, а царь хороший ))
   Джордж1
 
144 - 20.07.18 - 19:50
И написать "путевой лист" на яхту - что с другими олигархами катался и дела обсуждал думаю не проблема
   RomanYS
 
145 - 20.07.18 - 19:50
(140) так в (129) как раз про лизинг, и там ссылки есть на решения судов в том чиле
   Джордж1
 
146 - 20.07.18 - 19:52
И еще про яхту, даже если не принимать к вычету НДС с нее и не принимать аммортизацию к расходам по НП. Как минимум экономишь 13% на НДФЛ с дивидендов
   dft2014
 
147 - 20.07.18 - 19:52
https://kprf.ru/announcements/113595.html

28 июля в Москве состоятся шествие и митинг против пенсионной реформы правительства/
Сбор участников: в 11.00 по улице Маши Порываевой возле гостиницы "Ленинградская" (ул. Каланчевская, 21/40, ст. метро "Комсомольская").

Начало движения: 12.00

Открытие митинга: 13:00 проспект Академика Сахарова, 9, (ст. м. "Сретенский бульвар", "Тургеневская", "Чистые пруды", "Сухаревская").
   RomanYS
 
148 - 20.07.18 - 19:53
(144) Вы точно с проверками ФНС сталкивались. У меня есть заказчики, которые для деловых завтраков делают смету, приказ и отчет о результатах.
   Джордж1
 
149 - 20.07.18 - 19:57
(148)Лично нет. Но вот есть коллеги из крупнейших организаций (международный аудит). Служебные машины в личном пользовании - только отчет по месяцу какой-то придумывали. В ресторанах расплачивались корпоративной картой - смет точно не составляли
 
 Рекламное место пустует
   Джордж1
 
150 - 20.07.18 - 19:59
(148)Сам отчеты о представительских делай, но без сметы и результаты типа - "договорились о дальнейшем сотрудничестве"
Проверок слава богу пока не было
   Krendel
 
151 - 20.07.18 - 20:00
(145) А я тебе что написал, проблема в фиксации представительских расходов, если по Уставу, лицо не осуществляет представительских функций (демонстрации клиентам, договоры и прочее) то тогда и вычетов нет, также это может быть зафиксировано в должностной инструкции
   Krendel
 
152 - 20.07.18 - 20:01
(149) Какие сметы в банях ;-)
   Джордж1
 
153 - 20.07.18 - 20:02
(151)только устав тут не в тему. должностная инструкция - да
   Джордж1
 
154 - 20.07.18 - 20:03
(152)Кстати прикольно, что есть такой подход, мало представительских расходов - хреново работаешь с клиентами.
   vvspb
 
155 - 20.07.18 - 20:04
(143) наконец-то :)
   RomanYS
 
156 - 20.07.18 - 20:04
(153) должностная инструкция для владельца бизнеса и его семьи? Или туда приписать придется штатного сотрудника?
   Krendel
 
157 - 20.07.18 - 20:05
(153) Наличие корпоративного автомобиля у владельцев, президентов ГК, и ген диров регламентируется уставом, но это не точно
   Джордж1
 
158 - 20.07.18 - 20:05
(156)лучше владельца бизнеса и его семью в штат
Пусть стаж идет, мало ли при выходе на пенсию пригодиться
   Джордж1
 
159 - 20.07.18 - 20:06
(157)не видел такого. А марка там не регламентируется? Пойду свой устав почитаю.
   Dmitry77
 
160 - 20.07.18 - 20:09
проблема в том, что работающих становиться все меньше. надо стимулировать рождаемость. как вариант нет детей ставка соц налога 40% есть дети - 15%. И время выхода на пенсию сделать в зависимисти от количества детей.
   vvspb
 
161 - 20.07.18 - 20:10
Шеина в ГД про ПВ слышал кто? Почти все озвучил :)
   Джордж1
 
162 - 20.07.18 - 20:11
(161)С первого канала?
   vvspb
 
163 - 20.07.18 - 20:12
(160) рождаемость стимулировать надо и тут все разумные средства хороши
   RomanYS
 
164 - 20.07.18 - 20:12
(160) "вариант нет детей ставка соц налога 40% есть дети - 15% " вы стимулировать работодателей собираетесь по найму сотрудников с детьми
   vvspb
 
165 - 20.07.18 - 20:12
(162) не знаю...
   dft2014
 
166 - 20.07.18 - 20:12
ну что, все готовые к полной отмене пэнсий?

"Путин: Россия может претендовать на проведение у себя летней Олимпиады"
https://sport.rambler.ru/summer/40373182-putin-natselilsya-na-novoe-grandioznoe-sportivnoe-sobytie/?utm_source=mhead&utm_content=news&utm_campaign=self_promo
   Dmitry77
 
167 - 20.07.18 - 20:13
(164) это одно из следствий.
   Джордж1
 
168 - 20.07.18 - 20:14
(160)Верно.
Тут недавно родственница детородного возраста возмущалась - она посчитала сколько платится взносов в ПФР, прибавила банковский процент и пришла к выводу что государство не доплачивает.
А сама толком не работала никогда, сейчас работает неофициально, муже не работет лет 5, детей нет
Хотелось ей высказать...
   Джордж1
 
169 - 20.07.18 - 20:14
(164)наверное имелся ввиду НДФЛ и налог на бездетность при СССР
   Krendel
 
170 - 20.07.18 - 20:16
(169) Все правильно, ПФР пусть увеличивают, НДФЛ оставим не изменным
   vvspb
 
171 - 20.07.18 - 20:17
(166) ага, и чемпионат по регби :)))
   Krendel
 
172 - 20.07.18 - 20:17
Пусть студенты с мозгами никогда не заимеют детей, будет спонсировать идиотов, которые не знают что такое презервативы
   vvspb
 
173 - 20.07.18 - 20:19
(172) такие высказывания простительно лет до 33... Пока мозг дозревает
   Krendel
 
174 - 20.07.18 - 20:20
Студ вышел на зря плату, а ему тут,  извини братан, детей нет, вот 3-ха на детей марь Иванны, которая имеет 5-ку детей, и еще 3-ху боссу, остальные 14 ты можешь оставить себе, ни в чем себе не отказывай
   Джордж1
 
175 - 20.07.18 - 20:21
(166)Меня можно отнести скорее к либералам, но я за подобные мероприятия которые показывают нашу страну с лучшей стороны иностранцам
   Genayo
 
176 - 20.07.18 - 20:21
(173) Да ладно, он употребил, ему можно...
   Krendel
 
177 - 20.07.18 - 20:21
(173) Ты детей делаешь для меня или для себя? Мне твои дети нафиг не нужны
   vvspb
 
178 - 20.07.18 - 20:22
(176) :)
   Джордж1
 
179 - 20.07.18 - 20:22
(177)Ну как бы чужие дети тебя будут кормить в старости
   vvspb
 
180 - 20.07.18 - 20:23
(177) мальчик, детей делают для них самих. Чтобы они были.
   Krendel
 
181 - 20.07.18 - 20:23
(177) Меня- вряд ли, я же собственник, а не работник, там коэффициенты ниже
   Genayo
 
182 - 20.07.18 - 20:24
(181) Коньячок или виски?
   Krendel
 
183 - 20.07.18 - 20:25
(182)  Не люблю, Крафт ;-)
   Krendel
 
184 - 20.07.18 - 20:26
(180) Боюсь что дети сами себя не делают, а делают их родители, уж с процессом-то худо бедно ознакомлен
   Genayo
 
185 - 20.07.18 - 20:28
(183) Эстет...
   vvspb
 
186 - 20.07.18 - 20:34
(184) читать не умеешь?
   Krendel
 
187 - 20.07.18 - 20:36
(186) Чтобы они были

Я прочитал, как хомячков завести
   vvspb
 
188 - 20.07.18 - 20:38
(187) не умный?
   Krendel
 
189 - 20.07.18 - 20:39
Кто-там меня собирался кормить? Дети без высшего образования?
Думаю вряд ли

3. В Москве подписали соглашение по беспилотным автомобилям. Если вкратце, Сергей Собянин разрешил тестировать роботов на городских улицах. Речь идёт, конечно же, об отечественных проектах: от "Яндекса", "КамАЗа" и "ГАЗа" и НАМИ:
   Genayo
 
190 - 20.07.18 - 20:39
(188) Зачем с нетрезвым мужиком споришь? Бесполезно...
   vvspb
 
191 - 20.07.18 - 20:46
(190) всё все. :) Больше не буду :)
   Krendel
 
192 - 20.07.18 - 22:07
Кто по фракционно голосовал за пенсионную реформу

https://colonelcassad.livejournal.com/4327856.html
Потом смотрим кто за кого голосовал и перестаем пукать в лужу
   bizon2008
 
193 - 20.07.18 - 22:43
Я вот не понимаю вашего интереса к пенсионной так сказать реформе?
Вы что 1сники на пенсию жить думаете? Пахать будите, иначе от скуки сдохните.
Знаю я вас.
   VS-1976
 
194 - 20.07.18 - 22:59
(193) Тут пенсионная реформа только верхушка айсберга. Просто сильно знаковая вещь
   bizon2008
 
195 - 20.07.18 - 23:05
(194) Знаковая чего? Что вас всех на одно месте крутили? Проснулись родимые.
   BrainDamage
 
196 - 20.07.18 - 23:10
(143) Чудесно)
И уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, которым это нравится», — сказал Путин.

Типа никому не нравится, но мы это сделаем.
Типа так надо.
Типа, для вас же стараемся.
Типа, потерпите.

И после этого, внимание:
"По его словам, пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть."

Лучезарный рехнулся, чтоли в конец?
   bizon2008
 
197 - 20.07.18 - 23:15
Политика эта та еще хрень, там выбор обычно между плохим решением и очень плохим.
   Красный рассвет
 
198 - 20.07.18 - 23:19
(196) Владим Владимыч с самого начала не имел отношения к пенсионной реформе. Он не в курсе всех нюансов.
   Красный рассвет
 
199 - 20.07.18 - 23:22
(195) Чо там в Крыму, как погода? СтОит ехать?
   RomanYS
 
200 - 20.07.18 - 23:23
(198) Да не... просто за Нюшу решил вступиться, пока её свои с г.вном не съели
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует