Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Повышение пенсионного возраста и альтернативы для увеличения реального размера пенсий

Ø [длинная ветка, 21.07.18 - 21:19]
Я
   azernot
 
20.07.18 - 17:40
2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.47% (7)
3. Не повышать пенс. возраст. Есть альтернатива.33% (5)
4. Отменить пенсии по старости.13% (2)
1. Оставить всё как есть. Будь что будет.7% (1)
Всего мнений: 15

Ни для кого не секрет, что текущий размер пенсий в России едва-едва позволяет большинству пенсионеров сводить концы с концами. Для того, чтобы как-то повлиять на эту ситуацию, размер пенсий должен не просто индексироваться на уровень инфляции, а увеличиваться выше этого уровня.
На текущий момент структура исполнения бюджета ПФ выглядит так
http://www.pfrf.ru/data/gallery/14657/big/Бюджет%20ПФР%20_%202017.png
Очевидно, что при уровне сбора взносов в размере 4.4 трлн руб., и уровне выплат страховых пенсий в размере 6,4 трлн руб наблюдается огромный дисбаланс в пенсионной системе, который на текущий момент компенсируется трансфертами из федерального бюджета. Такая ситуация во многом обусловлена т.н. «демографической ямой», т.е. соотношение количества людей работающих и уплачивающих взносы к людям получающим пенсионные выплаты неуклонно снижается. По данным 2017 года, количество работающих  71.6 млн человек (в возрасте 15-72 л, т.е. включая работающих пенсионеров, около 9.9 млн), количество получателей пенсий  45.7 (43.2 по другим оценкам) млн человек.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/isswww.exe/stg/d01/36.htm
https://insur-portal.ru/pension/kolichestvo-pensionerov-v-rossii
Прогнозы по демографии также не утешительны, соотношение трудоспособного и пенсионного населения будет только снижаться в ближайшие 20 лет
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn3.xls

Одной из мер, призванных сбалансировать пенсионную системы, обсуждаемых в настоящее время является проект постепенного увеличения возраста выхода на пенсию. Данная мера предположительно позволит индексировать пенсию чуть большими темпами, чем темпы инфляции, не увеличивая (а может быть даже и снижая) трансферты их федерального бюджета. Однако, это чревато тем, что нынешнее поколение работающих сможет воспользоваться пенсионными выплатами позже, чем текущие пенсионеры. Есть справедливые опасения, что часть их них попросту не доживёт до пенсионного возраста, не сможет полноценно работать в предпенсионном возрасте по причине проблем со здоровьем. Правительство обещает какие-то меры поддержки в этом отношении (развитие системы здравоохранения, система переквалификации и т.п.), однако эти обещания вызывают скепсис у большой части населения.

Так есть ли альтернатива повышению пенсионного возраста? А если нет, как можно максимально снять опасения потери трудоспособности в предпенсионном возрасте и «недожития»? Или может быть вообще не трогать пенсионную систему, пусть будет как есть?

Не жёстко, но в ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- сарказм, стёб, иносказательность и т.п. являются нарушением этических правил.
 
 
   Garykom
 
1 - 20.07.18 - 17:45
Только трудовые пенсии (накопительные) или пенсии-пособия по медицинским показаниям (инвалидность).

4. Отменить пенсии по старости.
   PR
 
2 - 20.07.18 - 17:46
https://www.youtube.com/watch?v=ILM8i0687JY
53 млн работающих кормит 44 млн пенсионеров
   PR
 
3 - 20.07.18 - 17:47
Думаю, основная проблема пенсионеров не в том, что они не могут работать, а в том, что они в основном уже ничего полезного не умеют
   azernot
 
4 - 20.07.18 - 17:48
Я считаю, что увеличивать реальный размер пенсий просто необходимо. Причём срочно, в течение ближайших 5 лет. Каких-то других действенных мер я не вижу, поэтому повышать пенсионный возраст - неизбежность.

Но разумеется, повышение пенсионного возраста не должно заменять собой другие меры, как то:
- повышение сбора налогов (борьба с теневым бизнесом, чёрными и серыми з/п)
- повышение эффективности работы чиновников (как ПФ, так и других) и, как следствие, сниженее их количества, большая эффективность использования бюджетных средств.
- совершенствование налоговой системы, предполагающее различные схемы налогообложения для отраслей экономики с разной рентабельностью
- борьба с коррупцией на всех уровнях и общее развитие экономики темпами выше среденемировых.

2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.
   Garykom
 
5 - 20.07.18 - 17:49
(1)+ Сейчас сложилась картинка когда не работавшие ни одного дня официально (налогов, взносов не платили совсем или очень мало), любители жить чужим трудом (в т.ч. преступники и сидящие в тюрьмах в т.ч.) достигнув пенсионного возраста садятся на шею работающим трудягам.

И получают свою "среднюю пенсию" хотя те кто трудился-работал банально не доживают многие.
   azernot
 
6 - 20.07.18 - 17:50
(5) В этом плане даже текущая пенсионная система через накопительную ли схему, через схему баллов, но всё же стимулирует высокий официальный заработок на протяжении всей жизни.
Базовая величина пенсии тем, кто "ни дня официально не работал" достаточно скромная.
   Garykom
 
7 - 20.07.18 - 17:52
(4) Смотри насчет возраста, банальный пример женщины живут в среднем дольше мужчин.
В более старшем возрасте остаются более трудоспособными а "выходят на пенсию" раньше.

Вот где ресурсы то скрытые, причем хорошо бы закон что матерям идут отчисления из налогов их детей!
Стимуляция офигительная правильной рождаемости!
   Garykom
 
8 - 20.07.18 - 17:53
(6) Угу кто не работал совсем получит 10-12 т.р. пенсии, кто работал всю жизнь получит 16-18 т.р. да?
   azernot
 
9 - 20.07.18 - 17:55
(1) Как я понимаю, именно такая задумка и была в начале 2000-х, когда вводилась накопительная часть пенсии. Постепенно, снижать страховую часть в сторону увеличения накопительной по мере того, как будет снижаться количество получателей страховой и увеличиваться количество получателей накопительной. К сожалению, сама система накопительной пенсии оказалась неэффективной. Лишь малая часть различных УК и НПФ продемонстрировали доходность выше инфляции. Т.е. это не решает проблему соц.обеспечения, а лишь представляет из себя кормушку для УК и НПФ.
   azernot
 
10 - 20.07.18 - 17:56
(8) Вместо того, чтобы предполагать, возьмите и посчитайте сами. На сайте ПФ есть калькулятор.
 
  Рекламное место пустует
   Strogg
 
11 - 20.07.18 - 17:56
Поднять обязательные выплаты ипшникам, на каждого работающего создать пенсионный счет, который будет привязан к номеру страхового, например. Установить минимальный размер социальной пенсии, который будет выплачиваться от продажи углеводородов, национализировать полностью госмонополии, сделать для их работников такую же бюджетную сетку, как и для остальных.... Блин, да вариантов море)))))
Но правительство примет единственное решение.

2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.
   Масянька
 
12 - 20.07.18 - 17:57
(9) Тренируйтесь на кошках (С)
   azernot
 
13 - 20.07.18 - 17:57
(8) >что матерям идут отчисления из налогов их детей
В принципе, идея зависимости пенсии от з/п прямых потомков - идея заманчивая. Но по факту, приведёт лишь к ещё большему расслоению общества на бедных и богатых.
   oslokot
 
14 - 20.07.18 - 17:58
Путин читает Мисту
http://tass.ru/ekonomika/5391202

1. Оставить всё как есть. Будь что будет.
   Garykom
 
15 - 20.07.18 - 17:59
(10) "Социальная пенсия по старости сегодня составляет 5034,25 рублей в месяц."

"Кроме этого, Вам будет производиться социальная доплата к пенсии до прожиточного уровня пенсионера в регионе Вашего проживания."

Как я и сказал 9582 - прожиточный минимум в Архангельской области.
   Garykom
 
16 - 20.07.18 - 18:00
(15)+ 40 лет стажа с зп 20 т.р.
   Garykom
 
17 - 20.07.18 - 18:01
(16)+
Результаты расчета
Количество индивидуальных пенсионных коэффициентов
94,03
Размер страховой пенсии, руб.
12645,07
Общий стаж, лет
40
   Garykom
 
18 - 20.07.18 - 18:01
Не работал всю жизнь - 10 т.р.

Работал всю жизнь -  12 т.р.

И науя?
   azernot
 
19 - 20.07.18 - 18:04
(18) Посчитай 40 лет стажа с уровнем з/п 35369 тыс.руб (средняя на текущий момент)
Это уже 18533,06 руб

Разница 8.5 в месяц.
Решение каждый принимает сам.

Государство не может отказаться от выплаты пенсий на уровне прожиточного минимума всем, даже официально не работающим. Я считаю - это правильно.
   NSSerg
 
20 - 20.07.18 - 18:05
(0) Дело ведь не только в альтернативе для повышения пенсий.
Уровень жизни в стране в том числе зависит от выработанного продукта. И при прочих равных, если рабочей силы в стране больше, то и средний уровень жизни вырастет, так как продукта будет вырабатываться больше.
(15) Сейчас социальная пенсия наступает на 5 лет позже страховой. Если не работал - пенсия в 65 лет, если работал - в 60.

2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.
   Джинн
 
21 - 20.07.18 - 18:11
При всем внутреннем неприятии и желании получать лишнюю копеечку 5 лет, логика подсказывает, что это болезненное, но разумное решение. Хочется, конечно, чтобы эту чашу испил не я, но...

2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.
   Garykom
 
22 - 20.07.18 - 18:11
(19) Посчитай +5 т.р. * 40 лет (если серая зп на уровне официальной инимальной)

Это 2 400 000 рублей итого в результате в течении 20 лет доплата 12 т.р. в месяц - с какого перепугу я буду отдавать их государству чтобы получать + 6 т.р. в два раза меньше???

И так считает и думает не я один.
   Пузан
 
23 - 20.07.18 - 18:12
(10) Мне калькулятор их 42т.р. в месяц пенсии насчитал, если я наемный сотрудник и 17т.р., если предприниматель, с остальными одинаковыми параметрами. В 17т.р. верю, в 42т.р. нет. :)
   Garykom
 
24 - 20.07.18 - 18:13
(22)+ При больших серых зп разница между госпенсией и собственными накоплениями (банальный счет в банке на уровне инфляции %) еще больше!
   Garykom
 
25 - 20.07.18 - 18:13
(23) Не будет 42, там коэффициентом режут и максимум 20+ пенсия
   Пузан
 
26 - 20.07.18 - 18:14
(11) Отстань от ИП-ников, лучше убрать регрессивную шкалу взносов.
   Пузан
 
27 - 20.07.18 - 18:15
(25) Мне 42т.р. с копейками насчитало. На сайте ПФР в калькулятор вводил данные по текущему доходу.
   azernot
 
28 - 20.07.18 - 18:16
(22) Это твой выбор. Но, государство вправе требовать от тебя уплаты налогов со всей суммы з/п и будет гнобить всех "чёрно-серозарплатников".
   Garykom
 
29 - 20.07.18 - 18:17
(27) А ты попробуй найти методичку по расчету пенсии или лучше спроси знакомых работающих в ПФР - очень удивишься ))
   azernot
 
30 - 20.07.18 - 18:18
(29) На текущий момент ни система баллов, ни накопительная пенсию ещё не работают. Они начнут работать для граждан 1967 г и моложе.
   Пузан
 
31 - 20.07.18 - 18:19
(21) А, т.е. только повышение возраста и уменьшение дожития? Как на счет отменить регрессивную шкалу по уплате взносов? Как на счет иметь во все щели за серые зарплаты? Аааа. В первом случае надо залезть в карман к богатым, а во втором проявить жесткость, а может и жестокость. Но это же не наш путь.
   H A D G E H O G s
 
32 - 20.07.18 - 18:20
(0) Вы планируете жить вечно?

Окститесь. Пятничное пивко, наедалово, перекурилово, гипертония и рак надежно сведет с забега 85% участников форума.

4. Отменить пенсии по старости.
   Пузан
 
33 - 20.07.18 - 18:20
(29) А что калькулятор на сайте ПФР не по методичке считает?
 
  Рекламное место пустует
   Джинн
 
34 - 20.07.18 - 18:21
Интересно насколько смягчит реформу в итоге Пу?
   Garykom
 
35 - 20.07.18 - 18:21
(28) Абсолютно согласен, вправе требовать. Но не факт что получит то что требует. И часто тупо выгоднее заплатить изредка штраф, чем выполнять закон.
   azernot
 
36 - 20.07.18 - 18:22
(26) Регрессивная шакала ЕСН - это одна из мер предпринятых для борьбы с серой з/п. На мой взгляд мера достаточно здравая.
   Garykom
 
37 - 20.07.18 - 18:23
(33) Неа, там не учитывается инфляция в калькуляторе на сайте и поправочные коэффициенты.
   RomanYS
 
38 - 20.07.18 - 18:23
(34) Формально ВВ не может этого сделать
   azernot
 
39 - 20.07.18 - 18:23
(34) Думаю не сильно. Может быт действительно женщинам срок скостят. Может переходный период чуть продлят. Всё зависит от степени недовольства в обществе.
   RomanYS
 
40 - 20.07.18 - 18:24
(34) а так я ожидаю раза в полтора 63 и 60 вместо 65 и 63
   Пузан
 
41 - 20.07.18 - 18:26
(37) Т.е. через 25 лет, я буду получать пенсию 17т.р. с учетом инфляции? Это на сегодняшние деньги интересно сколько? Минималка? :)
   Джинн
 
42 - 20.07.18 - 18:26
(38) Да легко. Хоть формально, завернув закон, хоть неформально, попросив депутатов изменить его.
   RomanYS
 
43 - 20.07.18 - 18:28
(42)"формально, завернув закон" это совсем не смягчить и не изменить
   lodger
 
44 - 20.07.18 - 18:28
(34) надеюсь никак. предложенный пакет изменений и так мягкий настолько насколько надо, чтобы оно работало хоть как-то.
предлагаю альтернативу - жахнуть Сарматом по печатному станку долляров.

3. Не повышать пенс. возраст. Есть альтернатива.
   Garykom
 
45 - 20.07.18 - 18:29
(41) Тебе пенсию через 25 лет сделают такую же примерно как у всех кто вышел на пенсию до тебя и получает пенсию отработав примерно такой же срок.

Если они будут получать 30 - тебе повезло, если 10 - ну не повезло что поделать.
   Genayo
 
46 - 20.07.18 - 18:32
Путин всё разрулит.

2. Повышать пенс. возраст. Это неизбежно.
   lodger
 
47 - 20.07.18 - 18:32
(45) немного не так, минимальная пенсия всегда будет равна мроту. сколько будет мрот в те годы - столько и получит алкаш и тунеядец. работник получит (та же сумма) + 10-20%, ударный труженик + 30% и т.д.
но дело не в сумме, а в том, что ее базовое значение будет приведено к необходимому минимуму.
   Garykom
 
48 - 20.07.18 - 18:34
(47) Я как бы это и сказал, в какую категорию попадешь при расчете ("алкаш и тунеядец", "работник", "ударный тружений") такая и будет в итоге ))
Просто трудовой стаж в некотором регионе и все.
   Garykom
 
49 - 20.07.18 - 18:36
(48)+ Суть что пенсии "новым русским пенсионерам" назначают примерно похожие на пенсии "старым советским/русским пенсионерам"
 
  Рекламное место пустует
   Джордж1
 
50 - 20.07.18 - 18:36
(4) нельзя улучшать работу чиновников и бюджетников всяких. Полчища бюджетников и ранний выход на пенсию это позволяет держать низкую безработцу. Повысь пенсионный возраат и улучши работу чиновников - куда эту толпу неквалифицированного народа девать. Придется платить пособие по безработице как минимум
   Genayo
 
51 - 20.07.18 - 18:36
(3) И Ты в 60 лет ничего полезного уметь не будешь...
   Garykom
 
52 - 20.07.18 - 18:37
(49)+ Им старичкам пенсии подняли/компенсировали - и тебе при назначении сразу такой же уровень будет.
   Garykom
 
53 - 20.07.18 - 18:39
(50) Эту толпу можно пустить на завоевания других стран, примерно как мусульмане и прочие арабо/негры поступают.

А то что за фигня Европа должна быть русской! Пусть завоевывают причем любимым способом "понаехав".
   Джордж1
 
54 - 20.07.18 - 18:40
А елси толпа на нынешнюю власть решит обратить внимание
   Пузан
 
55 - 20.07.18 - 18:41
(48) Распределение фиксированной суммы по КТУ по сути. Повысить пенсию одних можно только понизив пенсию других, потому что сумма вот она и сама по себе не вырастет, а пенсию поднимать надо, потому что президент дал такой указ. Отсюда вливания из бюджета и прочее. Тогда бы уже вместо взносов обратно вернули ЕСН и пенсии платили бы из бюджета. Тем более, что все-равно щас опять все собирает и администрирует ФНС.
   Garykom
 
56 - 20.07.18 - 18:41
(54) Пофиг - пусть сначала в Европу доберутся чтобы достать там власть...
   Джордж1
 
57 - 20.07.18 - 18:44
(55) а в бюджете где денег взять? Какие статьи урезать?
   lodger
 
58 - 20.07.18 - 18:46
(50) даже в Москве пособие по безработице это даже не пенсия. ну и занимается этим другая контора, с более жесткими рамками для получения выплат.
trudinspection.ru/alone-article/posobiya/пособие-по-безработице-в-москве/
чтобы словить лулзов достаточно произвести поиск по слову Должен
   Джордж1
 
59 - 20.07.18 - 18:48
(58) ну значит придется ослабить рамки
   Пузан
 
60 - 20.07.18 - 18:51
(57) Жестоко дрюкать работодателей за серую з/п, прям вообще. Убрать регрессивную шкалу. В идеале еще и на дивиденды вместо 13% ввести 25%, а лучше 30%.
   Джордж1
 
61 - 20.07.18 - 18:54
(60) в общем разумно. Но дрюкать за серую зп - это же руку поднять на малый бизнес
Ну и если и дивиденды прижать. Значит яхту купят не на физлицо а на организацию
   Genayo
 
62 - 20.07.18 - 18:55
(60) Ну они же против себя не будут законы принимать...
   RomanYS
 
63 - 20.07.18 - 18:56
(60)(61) А у нас цель какая? Денег собрать или бизнес прикрыть?
   easy step
 
64 - 20.07.18 - 18:57
(57)
Теневую экономику прижать по максимуму. Про серые зарплаты уже писали.
Трудовую миграцию, особенно нелегалов прижать по максимуму.
Меры конечно должны быть драконовские, вплоть до настоящих каторжных работ сроком от 10 лет.
Но либеральное правительство на это не пойдет. Т.к будет вой про то что душат малый и средний бизнес.
Да и западным партнерам такой суровый подход не понравиться.
По всяким ЕСПЧ затаскают, а рейтинги по правам и свободам опустят до нуля.

3. Не повышать пенс. возраст. Есть альтернатива.
   Пузан
 
65 - 20.07.18 - 18:58
(61) Думаешь щас они на себя покупают яхты? Нахера, если это можно списать на расходы и уменьшить налог на прибыль, причем еще и купить на деньги организации, а не на свои? Так во всем мире делают. Как только бизнес становится относительно большим, его заводят в рамки Ltd и ООО и юзают ресурсы этих компаний в личных целях не неся практически никакой ответственности.
   Пузан
 
66 - 20.07.18 - 19:00
(63) В других странах с налогами до 50% бизнесу не прикрываются почему-то, а цветут и пахнут, а у нас вдруг прикроются. Норма прибыли снизится конечно, но переживут, не падохнут. :)
   Джордж1
 
67 - 20.07.18 - 19:01
(63) ну как бы озвучивается что перегибать палку не надо. Малый бизнес локомотив роста и т.п.
(64) при чем либерализм вообще?
(65) я к тому что отмена регрессии и повышение ндфл с дивидендов по олигархам не особо ударят. Нужны еще меры против этого
   Пузан
 
68 - 20.07.18 - 19:02
(63) У нас задача более или менее распределить ресурсы. Если очередной олигарх вместо одного условного ярда заработает на 300 лямов меньше, то беднее он не станет, но вероятность болтаться на столбу значительно уменьшится.
   Джордж1
 
69 - 20.07.18 - 19:04
(66) у нас менталитет такой - жаловаться и прибедняться
Послушаешь бизнесменов - там им еще государство приплачивать должно
   Пузан
 
70 - 20.07.18 - 19:05
(67) Тем более, если не ударят, то че бояться? :) У нас же социальная справедливость в стране, мы же страна социальная? Почему тогда НДФЛ для всех одинаковый, а страховые взносы тем больше, чем меньше зарабатываешь? Давайте вообще уберем взносы и пусть будет НДФЛ 50% для всех.
   Garykom
 
71 - 20.07.18 - 19:07
(66) Воплей много будет от эпохи перемен.
Это когда одни разоряются выкидывая бывших работников на пособия и улицу а другие еще не начали в условиях освободившегося рынка работать.

Сейчас в торговле мясо-молочкой на региональных рынках идет передел. куча конторок дышавших на ладан закрываются или продаются и тут же новые создаются подхватывая пошатнувшееся/упавшее знамя.

И выживут новые или нет 50/50 сильно зависит от кучи условий.
   RomanYS
 
72 - 20.07.18 - 19:07
(68) Причем тут олигархи? Ты предлагаешь поднять налоги на бизнес. Ты готов, например, платить 20% УСН вместо 6%.
(66) В других странах есть и подоходный 40% и пенсионный возраст больше 65, чем этот опыт хуже?
   Пузан
 
73 - 20.07.18 - 19:08
(69) Я ИП-ник на УМН 6%. Мне как-то тоже бывает жалуются, а потом спрашивают мол как выживаю. Мне смешно. Я им озвучиваю доход и говорю, что с этого плачу 6% и все. Меня вообще не напрягает. Правда у меня нет наемных сотрудников.
   Джордж1
 
74 - 20.07.18 - 19:08
(68) предложенных вами мер явно недостаточно для этого. Но задача правильная
(70) я то придерживвюсь такиже как у вас взглядов
   Пузан
 
75 - 20.07.18 - 19:10
(72) Да, готов, стоимость моих услуг будет соответствующей. А типа кто ко мне пойдет за услугами? А к кому пойдет, если будут драть за уклонение? Поэтому я там выше писал - базово надо драть уклонистов и серозарплатчиков, без этого все бесполезно.
   Новиков
 
76 - 20.07.18 - 19:12
(65) >>Думаешь щас они на себя покупают яхты? Нахера, если это можно списать на расходы и уменьшить налог на прибыль, причем еще и купить на деньги организации, а не на свои?

Пруф на то, что яхту можно учесть для целей налогообложения прибыли?

Пузан, автор топика ввел обязательно правило, цитирую:
" отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. "
   Krendel
 
77 - 20.07.18 - 19:13
(76) Пруф на то, что организации не могут покупать средства маркетинга, транспортные и недвижимость? С какого ввели?
   Krendel
 
78 - 20.07.18 - 19:14
Расслабились тут
   Новиков
 
79 - 20.07.18 - 19:15
(77) если ты вписался за пузана, то да - пруф на яхту, которую олигарх покупает через фирму на себя, и потом учитывает в расходах. Я жду.
   Krendel
 
80 - 20.07.18 - 19:15
Я могу точно сказать, что Яхта без обнала на ОСНО стоит в 2 раза дороже купленная на личные средства, чем если купленная на средства организации
   RomanYS
 
81 - 20.07.18 - 19:16
(75) Если ты ко всему готов, тогда всё норм: поднимут и налоги и ПВ.
Мне лично сохранение 6% важнее чем сдвиг (очень маленькой) пенсии на 5 лет.

Про серые ЗП ты просто не видишь успехов ФНС, московские франчи начали белую платить, лет 5 назад я в такое не поверил бы.
   Krendel
 
82 - 20.07.18 - 19:18
(79) С какого момента организации не могут владеть транспортными средствами? Что-то поменялось?
   RomanYS
 
83 - 20.07.18 - 19:18
(80) Попробуй по ней НДС хотя бы вернуть.. 2 раза))
   Krendel
 
84 - 20.07.18 - 19:18
Ну раз такой ленивый
https://www.audit-it.ru/articles/account/assets/a8/947195.html

Пруф на учет транспортных средств, а яхта будет классифицирована именно как транспортное
   Новиков
 
85 - 20.07.18 - 19:19
(82) мне что третий раз формулировать постановку вопрос про пузанского олигарха и покупку яхты для себя?
   Джордж1
 
86 - 20.07.18 - 19:19
Чуть попозже рампишу про яхту. Из личного опыта покупки на осно
   Krendel
 
87 - 20.07.18 - 19:19
(85) Дай пост, только зашел на форум, еще даже не выпил ;-)
   Пузан
 
88 - 20.07.18 - 19:20
(76) А что у нас транспортное средство организация не может купить? С каких пор? Где-то прописаны ограничения? Ежу понятно, что ТС это по документам используется ведения бизнеса. Как и самолеты. Самолет тоже не может на балансе организации состоять? Пруф тебе на что? Ты лучше дай пруф на НК, где яхту запрещено на баланс ставить.
   Новиков
 
89 - 20.07.18 - 19:21
(84) хорошо. Открыл твой пруф, заголовок:
"Организация приобрела автомобиль" - там дальше чего читать? А можно полюбопытствовать как яхта для личного пользователя олигарха из вселенной пузана, стала, внезапно транспортным средством для организации?
   Пузан
 
90 - 20.07.18 - 19:21
(79) Пруф на запрет покупки ТС в виде яхт как ОС будет?
   Новиков
 
91 - 20.07.18 - 19:23
(88) >>Ты лучше дай пруф на НК, где яхту запрещено на баланс ставить.

Что и требовалось доказать. В формировке автора ты совершил вброс, т.к. отказался от аргументации, предложив мне доказать тебе что-то. Спасибо, но я пас. Не я же делал вброс, а вы. Поэтому вам и аргументировать. Но вы слились, поэтому ваш пассаж про олигарха и его личную яхту, приравнию, на основании правил ТС к " приравниваться к вбросу и дезинформации."
   Пузан
 
92 - 20.07.18 - 19:23
(89) Организация купила яхту себе, все как положено - ОС. Олигарх пользуется им для ведения бизнеса, переговоров там и прочего. Для транспортировки руководящего состава с одного побережья на другое. Чем яхта эта отличается от автомобиля или самолета?
   Krendel
 
93 - 20.07.18 - 19:24
(89) Я Квалифицирую яхту как транспортное средство  для лица представляющие представительские функции организации, которые могут исполнять руководители организации, топ менеджмент, а также Учредетилей, где их функции прописаны, на уровне устава.

Я скорее всего где-то заблуждаюсь, ибо пока на яхту не заработал
   Новиков
 
94 - 20.07.18 - 19:24
(92) тем, что ты сейчас выдумаешь на ходу хрень. Безпруфно, безаргументированно - просто сидишь и сочиняешь, даже не понимая глубину всего трешака что несешь.
   Джинн
 
95 - 20.07.18 - 19:24
(89) Как Вы докажете "личное пользование", а не представительские расходы? Или что мешает формально эту яхту сдавать в аренду физлицу? Причем даже с убытком?
   Пузан
 
96 - 20.07.18 - 19:24
(91) Что и требовалось доказать. Ты вбрасываешь, что ТС организация не может купить и использовать как ОС. Дашь ссылки на то, что яхта не может быть ОС?
   Пузан
 
97 - 20.07.18 - 19:26
(94) Я придумываю? Посмотри на ОС своей организации. Там есть Крузеры, Тахо, всякие Мерсы и Бэхи на балансе? Нет? Если ты работаешь на ларек, то это твои трудности.
   Garykom
 
98 - 20.07.18 - 19:26
(92) Пусть покупают яхты на организации - если что взыскивать есть что а не ООО-шка с 10 т.р. уставного капитала и личная яхта учредителя или его жены.
   Новиков
 
99 - 20.07.18 - 19:26
(95) я не собираюсь никому ничего доказать, я сам жду доказательств, ведь не я же заявил эту чушь :)

(96) Пузан, еще раз - я тебе ничего доказывать не буду, т.к. я не делал вбросов про яхту и олигарха с его личной яхтой и увода этой яхты в расход. Ты сделал это - теперь ты и доказывай. Я попросил тебя пруфами это подтвердить, ты перевел стрелки. Что и требовалось доказать. Деза.

Я удаляюсь временно, чтоб ты побурлил :)
   Genayo
 
100 - 20.07.18 - 19:27
Какая связь между яхтами и пенсионным возрастом?

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Политика" можно добавлять сообщения только через 3 дня после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует