Вход | Регистрация

  1  2  3
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Сужусь с застройщиком. Суд выиграл, жду денег и квартиру. Продолжение.

Я
   ЧессМастер
 
20.07.18 - 16:24
Начало истории здесь

OFF: Сужусь с застройщиком. Суд выиграл, жду денег и квартиру

Эпопея продолжается.

Застройщик готовит дом к сдаче.
В доме газоснабжение с двухконтругными котлами.

Он утверждает что пока все дольщики не подписали договор с Межрегионгазом дом сдан быть не может.

Сейчас ко мне в ватсам стучатся люди представляются дольщиками и призывают к совести (типа мы снимаем квартиры с детьми, имейте совесть подпишите документы по газу). Мой телефон я так понимаю им застройщик слил.

Я им ответил что подписывать не буду потому что застройщик мне должен денег и чем дольше за ним будут гоняться приставы тем для меня лучше.

Кто в курсе ? Может кто сталкивался с подобным.
 
 
   lodger
 
201 - 26.07.18 - 12:39
(200) никак. это бытовой терроризм.
   Genayo
 
202 - 26.07.18 - 13:05
(201) Да, застройщик ещё и террорист, оказывается...
   ЧессМастер
 
203 - 26.07.18 - 13:09
(193) Гендиректор застройщика
(194) Нет эта идея упорно ему в голову не приходит.
Пока пытается меня уговорить.
   Кай066
 
204 - 26.07.18 - 13:09
(203) Уговорить отказаться от денег?)
   ЧессМастер
 
205 - 26.07.18 - 13:10
(195) Конечно есть. Застройщик продал квартиры афилированому с ним лицу. Когда деньги будут нужны продаст.
   ЧессМастер
 
206 - 26.07.18 - 13:13
(196) Я пытаюсь всеми способами создать ему проблему потому что если я подпишу то что он хочет он сдаст квартиры и подаст на банкротство.

А пока он квартиры сдать не может есть ненулевые шансы что его или приставы прижмут или например коллекторы. Вчера общался по телефону с коллекторами, они занимаются выкупом долгов от 20 до 50 процентов от суммы долга. Но хотят сначала увидеть копии документов чтобы проанализировать перспективность. Постараюсь им завтра это сбросить.
   Genayo
 
207 - 26.07.18 - 13:16
(206) Только сбрасывай так, чтобы эти коллекторы тебя не нашли. А то мало ли что...
   ЧессМастер
 
208 - 26.07.18 - 13:17
(197) Ну напишет он и что дальше ?

Мне адвокат пояснил что у застройщика есть два варианта решения проблемы. Первое это иск на меня о устранении препятствий с подписанием договора. Учитывая как работают суды это месяца на два затянется.

И второе какая-то схема (адвокат только в общих словах рассказал) при которой это подключение делается через собрание дольщиков. Но по его словам это тоже долго и может через суд быстрее.

В любом случае у застройщика горят сроки сдачи Технадзору.
   Genayo
 
209 - 26.07.18 - 13:17
(204) У него видимо простой подход - ТС, ты всё равно ничего не получишь - так что не мешай мне :))
   ЧессМастер
 
210 - 26.07.18 - 13:18
(200) >Как связана невыплата неустойки с договором по газу?

Вы всерьез или шутите ?

Если застройщик вывел все имущество и отказывается платить по долгам почему я не могу применять к нему те методы которые мне нравятся ?
 
 
   ЧессМастер
 
211 - 26.07.18 - 13:22
(200) Застройщик просто наглый клоун.

Он несколько раз пытался навязать мне подписание доп. соглашения о переносе сроков сдачи звоня и говоря примерно следующее "нам НАДО во вторник встретится и подписать доп. соглашение о переносе сроков. приезжайте в Росреестр я уже талон на прием взял".

Я ему отвечал то не буду этого делать и клал трубку.
Через какое-то время он как ни в чем не бывало повторял свою попытку.

Раза три или четыре так пробовал сделать.
   terraByteG
 
212 - 26.07.18 - 14:01
(200) Автор уже ответил, почитайте в самом начале данной темы.
   RomanYS
 
213 - 26.07.18 - 14:08
(210) "Если застройщик вывел все имущество и отказывается платить по долгам почему я не могу применять к нему те методы которые мне нравятся ?"

Возможно по закону, но это не точно.
Риска получить сравнимые взаимные требования точно нет? А то тоже будешь банкротиться и московские апартаменты прятать от фссп.
   ЧессМастер
 
214 - 26.07.18 - 14:24
(213) Какие требования ?

В (208) я написал какие варианты есть у застройщика по закону.

Оба этих варианта приводят к тому что он слетает со сроков приемки Технадзора.

Ситуация когда некоторые из дольщиков  не могут подписать договора с ресурсоснабжающими организациями вполне штатная. Пусть застройщик действует по закону по любому вариантов из (208) - я же не против.

Если хочет чтобы вопрос быстрее решился пусть платит бабло.
   ЧессМастер
 
215 - 26.07.18 - 14:26
(213) А то что он не хочет использовать любой из законных методов в (208) так это его проблемы. Учитывая его наглость и юридическую безграмотность (я не могу трактовать призывы к подписанию доп. соглашений иным способом) пусть мучается.
   ЧессМастер
 
216 - 26.07.18 - 14:29
(213) Он наверно считал что эта квартира мне срочно нужна и можно будет на меня давить так же как на других дольщиков пугая у которых вилка решений "меньше проблем у застройщика - раньше срок сдачи. больше проблем - позже сдача." Но мне наоборот выгоднее чтобы он как можно дольше не сдал.
Потому что чем больше времени это все будет тянуться тем больше шансов у меня взять его за задницу любым способом - банкротством, приставами, коллекторами или еще что придумаю.
   RomanYS
 
217 - 26.07.18 - 14:31
(214) Последствия его возможного иска к тебе не понятны. Например, возможен сценарий, что суд не только принудит тебя подписать эти бумажки (по газу и сетям), а допустим присудит компенсацию издержек и убытков?
   ЧессМастер
 
218 - 26.07.18 - 14:37
(217) Мне последствия понятны. Принуждение к подписанию бумажек через пару месяцев судебных разбирательств - легко.

>допустим присудит компенсацию издержек и убытков

Во-первых убытки еще доказать нужно.

Во-вторых у меня куча аргументов почему я это не делал - начиная от того что застройщик не присылал письма с просьбо й о подписании заканчивая тем Межрегион газ мне утверждал что сначала право собственности а потом договор по газу.

В-третьих если дело пойдет по любому из нужных мне путей - от коллекторов которым я продам долг до банкротства то застройщик уже не успеет ничего сделать. За пару месяцев я или долг его продам (и потом подпишу) или после инициации процедуры банкроства ему не до меня уже будет.
   Бубр
 
219 - 26.07.18 - 15:45
закладочка. сори, но оч. интересно  чем закончится все это дело
   antgrom
 
220 - 26.07.18 - 16:27
(218) ты получил ответ от коллекторов - за какой процент они готовы выкупить долг ?
это интересно.
   ЧессМастер
 
221 - 26.07.18 - 17:01
(220) Завтра постараюсь им документы скинуть.
Копия исполнительного листа у меня дома лежит. На работе отсканирую и скину.

Мне самому интересно.
   Exec
 
222 - 30.07.18 - 15:14
(221) Ну как эпопея? Что коллекторы сказали? Интересно уже :) Обанкротят застройщика поди...

p.s: гендир и участники уставного капиталла ООО отвечают своим личным имуществом, в случае недостатка покрытия долгов уставным капиталом, а если выводили средства перед процедурой банкротства - то это уголовка
   antgrom
 
223 - 30.07.18 - 15:18
(222) гендир может быть подставной.
   Адинэснег
 
224 - 30.07.18 - 15:22
   Джинн
 
225 - 30.07.18 - 15:24
(223) Сидеть на зоне он будет как самый настоящий.
   antgrom
 
226 - 30.07.18 - 15:26
(225) это понятно. Но в этом случае не будет выплаты денег.
А ТС ищет способы возврата именно денег.
   terraByteG
 
227 - 30.07.18 - 15:54
(226) Ну так и гендир вряд ли хочет сидеть. ТС хочет хоть какую-то выгоду от просрочки сдачи. А это повод договориться.
   ЧессМастер
 
228 - 30.07.18 - 16:33
(222) На выходных нашел две организации.

Первая работает по факту взыскания денег 9с процентов от взысканного). 13 филиалов по регионам России. Офис в Москва-Смти. Готовы на почту предоставить анализ состояния должника по ИНН. сьросил им ИНН, анализируют.

Что предлагают вторые пока непонятно. Запросили копии исполнительного листа и решения судов для анализа. Завтра еде к ним на встречу.

Из того что удалось узнать интересного (я задавал вторым при общении по телефону наводящие вопроса "а что будет если сделать так а что если так".

Утверждают что банкротить застройщика это дохлый номер. Арбитражный суд отказывает в таких делах если долг застройщика возник из-за просрочки.

Так же утверждают что очень сложно привлечь гендиректора застройщика к уголовной ответственности по статье за уклонение от исполнения решения суда (хотя казалось бы уклонение от погашения обязательств по исполнительному листу вполне подходит под это).

Но зато есть шанс привлечь к субсидиарной ответственности  директора за вывод средств.

Но повторяю - подробностей что и как можно сделать у меня мало. Мне в общих чертах примерно обрисовали куда стоит прикладывать усилия а куда нет.
   ЧессМастер
 
229 - 30.07.18 - 16:34
(225) Для того чтобы посадить гендиректора должны быть веские основания и очень продуманная схема.
   ЧессМастер
 
230 - 30.07.18 - 16:43
(225) Вы его туда еще попробуйте посадить.

Инициация банкротства по компенсации за просрочку не получится.

Субсидиарная ответственность ? Так он будет доказывать что продал квартиры аффилированному с ним лицу по причине того что нужны были деньги на строительство.

Он сейчас должен по исполнительным листам ФСС и ПФР но там суммы в пределах 10 тысяч. За такие суммы его никто банкротить не будет.
   Exec
 
231 - 30.07.18 - 16:48
Прям: https://youtu.be/tD99WhUKJR4?t=138 получается... :(
   ЧессМастер
 
232 - 01.08.18 - 10:14
Пообщался вчера с юристами.

Узнал следующее.

1. Инициировать банкротство застройщика на основании долга за просрочку нельзя - арбитраж отказывает. Для инициации нужен долг застройщика образовавшийся например при расторжении ДДУ.

2. Привлечение директора к субсидиарной ответственности возможно только при процедуре банкротства. Далее смотрим пункт 1.

3. Существует система которая позволяет получить информацию не только о наличии счетов в банках но и о остатках на счетах. Что в последующем позволяет например не ездить по всем банкам а привести лист или наложить арест на счет в конкретном банке. Получение подобной информации платное - в пределах 20 тысяч.

4. Организации по взысканию долгов стимулируют приставов (деньгами). Вместе с ними ездят на арест по выявленному имуществу.

5. Привлечение директора по статье за уклонение от выполнения решения суда очень сложно (хотя казалось бы как еще трактовать отказ от погашения задолженности по исполнительному листу).  


Закончили общение на том что юристы взяли данные для анализа на перспективность взыскания и только после этого озвучат условия дальнейшего сотрудничества. Если предложат варианты с оплатой с процентом от взысканного или выкуп долга то конечно такие варианты интересны.
   ChMikle
 
233 - 01.08.18 - 16:22
(232) расторгать ДДУ при наличии готовой квартиры я бы не рискнул, сейчас расторгнете квартиру перепродадут , дом сдадут, объявят себя банкротом и в итоге . деньги не вернут и за квартиру и за просрочку
 
  Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
234 - 01.08.18 - 16:23
(233) Да этот вариант имеет смысл конечно только в случае когда есть что брать с должника.
   ЧессМастер
 
235 - 01.08.18 - 17:40
Сейчас столкнулся с с одной коллекторской организацией.

Условия взыскания устроили. Говорю - как договор оформляется ? В ответ - у нас нас сайте в личном кабинете выбираете вариант, щелкаете мышкой, принимается оферта и все считается договор заключен.  

Это что так оказывается можно ? А как суды в случае споров рассматривают такие "соглашения" где ни печатей ни подписей нет ?
   Вафель
 
236 - 01.08.18 - 18:22
(235) а потом окажется, что ты им еще и должен будешь. И вот этот долго они выбьют очень хорошо
   Злопчинский
 
237 - 01.08.18 - 18:25
(235) я бы поостерегся.
   Cyberhawk
 
238 - 01.08.18 - 18:25
(235) Ну так в личном кабинете, пади, ты регистрируешься. И там появляются сопутствующие доки всякие, с которыми ты типа ознакомился в процессе регистрации.
   ЧессМастер
 
239 - 02.08.18 - 09:40
(238) В личном кабинете я могу зарегистрироваться под любой фамилией. Паспортных данных там нет.

Какую юридическую силу будет нести заключенное таким образом соглашение ? Если даже паспортных данных не будет в договоре. Не говоря уже о электронной подписи.
   ЧессМастер
 
240 - 02.08.18 - 09:41
(237) (236)
Так вот я как это услышал про такую схему подписания "договора" сразу подумал - да идите вы лесом.
   Cyberhawk
 
241 - 02.08.18 - 10:44
(239) Может как в дистанционных банках (карты по почте присылают) - регистрируешься, заказываешь, а потом тебе с картой заодно и реальный договорчик, который ты подписываешь и отсылаешь обратно (или передаешь курьеру)
   antgrom
 
242 - 02.08.18 - 10:45
коллекторов тоже надо не просто так выбирать, а по отзывам. Ищи в Интернете реальные отзывы об определенных коллекторских фирмах.
   ЧессМастер
 
243 - 02.08.18 - 10:56
(242) А зачем нужны отзывы ? Если коллекторы готовы работать за процент по факту взыскания денег то какая мне разница какими средствами они будут выбивать деньги.
   antgrom
 
244 - 02.08.18 - 11:10
(243) не отзывы тех с кого выбивали деньги, а отзывы для кого выбивали деньги.
Даже надежный договор, бумажный и с печатью - не гарантия что всё будет на 100% хорошо.
Ты и с застройщиком заключил договор - это же не гарантировало тебе соблюдение всех условий из договора.
Ищи отзывы людей которые сотрудничали с данной фирмой.
Это общие фразы, но это правильная стратегия.
   ЧессМастер
 
245 - 02.08.18 - 11:51
(244) >Ищи отзывы людей которые сотрудничали с данной фирмой.

Где же их найти и не ангажированные
Отрицательные отзывы пишут даже на Силкина.

  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует