Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста

Ø [длинная ветка, 20.07.18 - 16:44]
Я
   Масянька
 
19.07.18 - 14:57
Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста - https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/07/19/775945-gosduma-odobrila-pervom-chtenii-zakonoproekt-o-povishenii-pensionnogo-vozrasta
Что сказал Топилин

Законопроект о повышении пенсионного возраста представлял в Госдуме министр труда и социальной защиты Максим Топилин. По его словам, реформа позволит впервые за всю историю России проиндексировать пенсии более чем в два раза по сравнению с инфляцией. С 2019 г. пенсии будут повышаться на 1000 руб. (индексации на 7% при прогнозе инфляции на 2018 г. около 3%). В результате к 2024 г. средний размер пенсии по старости составит 20 000 руб.

Ну, дождались-таки...
 
  Рекламное место пустует
   Масянька
 
701 - 20.07.18 - 11:53
(691) Нет. Вернуть законным владельцам.
Разве нет?
   Масянька
 
702 - 20.07.18 - 11:54
(693) А туда берут только не компетентных.
   dft2014
 
703 - 20.07.18 - 11:54
+(700) в Саранске отгрохали арену, за которую каждый житель отдал по тысяче долларов. А кто там будет играть? Ветер.
   Джинн
 
704 - 20.07.18 - 11:55
(701) Они сейчас не у тех же законных владельцев? Не в госсобственности ли они?
   ya1c
 
705 - 20.07.18 - 11:55
(698) Т.е. Вы  полагаете, что полученные в результате пенсионной реформы деньги пойдут на борьбу с пиндосами?
Вероятно, благородная и секретная цель, поскольку ее никто не озвучивал.
   Масянька
 
706 - 20.07.18 - 11:56
(704) Газпром, Роснефть, Аэрофлот, Транснефть - госсобственность?
   dft2014
 
707 - 20.07.18 - 11:57
По меньшей мере не прилично, когда САМ запрыгнул в "последний вагон", успев ухватить пенсию по законам СССР.
   Джинн
 
708 - 20.07.18 - 11:59
(706) В части пакета акций, находящегося в собственности государства, да. Того самого, который выше предлагается отдать в ПФР. Т.е. вынуть из федерального бюджета деньги и переложить их в ПФР. Что делается сейчас в виде трансферов. Т.е. гениальная мысль состоит в том, чтобы вынуть деньги из левого кармана и переложить их в правый в надежде, что денег станет больше.
   ya1c
 
709 - 20.07.18 - 12:04
(708) Деньги не только перекладывают и тратят, их еще и зарабатывают.
Вот только грабить, отбирать, деньги никогда еще официально нигде не поощрялось.
Дефолт правительства по пенсиям - это грабеж и есть.
   Джинн
 
710 - 20.07.18 - 12:07
(709) Бессмысленный набор букв. Напомню, что публикация бессодержательных постов противоречит правилам форума.
 
  Рекламное место пустует
   Масянька
 
711 - 20.07.18 - 12:08
(708) " В части пакета акций, находящегося в собственности государства, да." - не смешно.
   Масянька
 
712 - 20.07.18 - 12:09
+ (711) Госсобственность - Почта России.
Почувствуйте разницу (С)
   Genayo
 
713 - 20.07.18 - 12:09
(706) Вроде 25%(или 50%, были какие-то тёрки) их дивидендов идут в бюджет. Так что, формально приносят деньги государству.
   Масянька
 
714 - 20.07.18 - 12:10
(713) Тоже не смешно.
   Джинн
 
715 - 20.07.18 - 12:10
(711) Безусловно не смешно. Что может смешного в 50% с хвостиком в доле владения Газпромом?
   Genayo
 
716 - 20.07.18 - 12:11
(714) Почему? Лучше бы, чтобы они были частными, и только налог на прибыль платили??
   Shandor777
 
717 - 20.07.18 - 12:11
(711) Частно-государственное владение очень удобно для национализации расходов и убытков и приватизации доходов и прибылей. :)
   ya1c
 
718 - 20.07.18 - 12:11
(710) Что делать, если правительство не желает зарабатывать, а занято лишь обеспечением процесса приватизации доходов и социализации расходов.
Нечего расходовать - грабим.
   exwill
 
719 - 20.07.18 - 12:12
(710) Человек всю жизнь откладывает деньги на старость, а потом хранитель денег говорит: я тебе их сейчас не отдам. Это не грабеж?
   Масянька
 
720 - 20.07.18 - 12:12
(706) Законный владелец вышеперечисленного - народ. Который это строил, развивал и пр. И законно - каждому по акции вышеперечисленного. Бесплатно. Добавка к пенсии.
   Масянька
 
721 - 20.07.18 - 12:12
(717) И это называется "Госсобственность".
(715) "Национальное достояние".
   Genayo
 
722 - 20.07.18 - 12:13
(720) Так давали же ваучеры - теперь всё, считают, что в расчёте...
   Масянька
 
723 - 20.07.18 - 12:13
(719) - Но это же не честно, Шико.
- Зато по-королевски.
(С)
   exwill
 
724 - 20.07.18 - 12:13
(721) И что с этими акциями делать?
   Масянька
 
725 - 20.07.18 - 12:13
(722) Что еще вспомнишь?
   Джинн
 
726 - 20.07.18 - 12:14
(719) А кто откладывал деньги на старость? И много он отложил их?
   Масянька
 
727 - 20.07.18 - 12:14
(724) Дивиденды получать.
Хочешь - продай.
Твоё - тебе и решать.
   Genayo
 
728 - 20.07.18 - 12:15
(724) Что делать со шкурой неубитого медведя?
У бывшего коллеги, кстати, остались акции Транснефти, которые - внезапно - всем работникам давали на тот момент бесплатно. Он получает дивиденды :)))
   Джинн
 
729 - 20.07.18 - 12:15
(724) Отдать в ПФР. Типа от этого все сразу как попрет! А до сих пор все плохо только потому, что они у государства, а не в ПФР.
   Масянька
 
730 - 20.07.18 - 12:15
(726) Дефолт 98-го...
Там в сбере лежали деньги не только на авто, квартиры и пр.
   exwill
 
731 - 20.07.18 - 12:16
(726) Каждый откладывал около четверти своей зарплаты.
   ya1c
 
732 - 20.07.18 - 12:16
(726) Глубокоуважаемый Джинн, пересчитайте свою пенсию и найдете ответ на свой вопрос.
   Масянька
 
733 - 20.07.18 - 12:16
(728) Ложь.
Все акции Транснефти в ренте.
 
 
   Масянька
 
734 - 20.07.18 - 12:17
+ (733) То, что он получает дивиденды - не говорит о владении.
   Genayo
 
735 - 20.07.18 - 12:17
(733) Нет, правда. Там было 2 типа акций - голосующие, и нет.
   Масянька
 
736 - 20.07.18 - 12:17
(735) Повторяю - ложь.
   Genayo
 
737 - 20.07.18 - 12:17
(734) Если он получает дивиденды, и в любой момент может их продать - он ими не владеет?
   Джинн
 
738 - 20.07.18 - 12:18
(730) Увы, бизнес-риски... Об отсутствии надежных инструментов хранения сбережений я как раз писал в одной их предыдущих веток на тему пенсионной реформы. Их нет совсем никаких.
   Genayo
 
739 - 20.07.18 - 12:18
(736) Вам то откуда знать?
   Масянька
 
740 - 20.07.18 - 12:18
(737) Он не может их продать. И наследники их не получат.
   Genayo
 
741 - 20.07.18 - 12:19
(740) Обоснуйте. Ссылками, желательно.
   Масянька
 
742 - 20.07.18 - 12:19
(739) От верблюда.
Мама работала и получала акции.
   Джинн
 
Модератор
743 - 20.07.18 - 12:19
(732) Вы можете писать осмысленные посты? Если нет, то я вынужден буду забанить Вас за публикацию бессодержательных постов.
   Масянька
 
744 - 20.07.18 - 12:20
(741) Набираешь в гугле "Акции Транснефть" и читаешь.
И, раз уж заикнулся, ссылку на друга с акциями.
   exwill
 
745 - 20.07.18 - 12:20
(727) Тут иной раз Минфин дивиденды получить не может. А что говорить про простых людей? Скажут - нет прибыли, какие дивиденды? Ну а твою акцию конечно с удовольствием купят за две бутылки водки.
   Genayo
 
746 - 20.07.18 - 12:20
(742) Где работала, какие акции, когда получала, и что с ними стало?
   Масянька
 
747 - 20.07.18 - 12:21
(746) После тебя.
   Genayo
 
748 - 20.07.18 - 12:22
(744) Набрал, там котировки, предложения купить, размер дивидендов. Где про невозможность продать?
   Джинн
 
749 - 20.07.18 - 12:22
(745) Что есть "скажут"? Это публичная компания, для которой обязателен внешний аудит.
 
  Рекламное место пустует
   Масянька
 
750 - 20.07.18 - 12:23
Кстати, мне и брату "выплатили" (типа покупки акций) по 84 рэ за акцию при цене акции на рынке за 50 тысяч.
   Масянька
 
751 - 20.07.18 - 12:23
(748) Ссылка на друга с акциями....
   Масянька
 
752 - 20.07.18 - 12:24
   lodger
 
753 - 20.07.18 - 12:26
(738) а как же вечные спички, соль, еда и патроны?
   Genayo
 
754 - 20.07.18 - 12:26
(751) Как ты себе это представляешь? Тебе его домашний адрес дать, и ты проверять поедешь?
   ya1c
 
755 - 20.07.18 - 12:27
(743) Смысл - это наличие логики? Мне кажется, что она есть:

(719) человек откладывал, украли
(726) и много он отложил?
(732) столько, сколько получал, если бы не украли

Спасибо за внимание.
   Масянька
 
756 - 20.07.18 - 12:27
(754) Странный вопрос после (746)...
   Genayo
 
757 - 20.07.18 - 12:28
(756) Я у тебя ссылку не просил, а просто вопрос задал.
   Джинн
 
758 - 20.07.18 - 12:29
(755) И в чем тут логика? Кто откладывал? Каким образом откладывал? Кто украл? Сколько украл? Каким боком это к сабжу? Летели два крокодила-один зеленый, другой в Африку....
   Масянька
 
759 - 20.07.18 - 12:30
(754) Твой друг получает дивиденды (и это, кстати, не дивиденды, а рентная плата), но акции не имеет и распоряжаться ими не может.
К детям они не перейдут.
И рентная плата абсолютно не равна дивидендам.
Там все очень и очень хитро.
Ты у друга, кстати, поинтересуйся.
   Sammo
 
760 - 20.07.18 - 12:30
(735) Если в собственности префки транснефти, то они вполне себе торгуются на бирже и их можно продать.
Если это обычка, то она не торгуется.
   Sammo
 
761 - 20.07.18 - 12:32
(759) По транснефти не скажу. во время ваучерной приватизации люди ваучеры меняли на акции Газпрома, которые потом продавали. Так что действительно надо смотреть - что там было - рента или собственность.
   Масянька
 
762 - 20.07.18 - 12:33
+(759) Это было такое офигенное кидалово (пардон за жаргон). Причем, с молчаливого согласия гос-ва.
А сегодня гос-во просто умыло руки - разборки между Транснефтью (госсобственность, кстати) и акционерами гос-ва не касаются.
   VS-1976
 
763 - 20.07.18 - 12:33
Зюганов по пенсионной реформе, выступление в думе. В общем приметно говорит следующее: вы те кто внёс такой закон "олигофрены" - вольный пересказ
https://www.youtube.com/watch?v=VRzotmeuGfs
   ya1c
 
765 - 20.07.18 - 12:35
(758) Да нет, все классно. Дождемся полного дефолта правительства по пенсиям...
   Джинн
 
766 - 20.07.18 - 12:41
(765) Какого дефолта? Какие предпосылки для этого? Причем здесь правительство? ПФР небюджетный фонд вообще.
   Genayo
 
767 - 20.07.18 - 12:41
(762) Да, потом всех работников заставляли их обратно продать под страхом увольнения. 1-2 человека всего отказались (и их не уволили, кстати).
Бывший коллега говорил, что получает дивиденды, а не ренту. Появится в скайпе - спрошу.
   lodger
 
768 - 20.07.18 - 12:42
(765) откуда вы вообще взяли про дефолт? дефолт возможен только по фиксированным долговым обязательствам. ПФ - не долг.
   lodger
 
769 - 20.07.18 - 12:44
(763) популизм на хайпе.
   lodger
 
770 - 20.07.18 - 12:45
(765) кстати, если ничего не делать, то дефолт таки будет. реформа решает эту проблему.
   ya1c
 
771 - 20.07.18 - 12:45
(766)
1. Это когда не платят по обязательствам.
2. Повышение пенсионного возраста
3. Дотирует ПФР
4. Если бы было так, то почему 3?
   azernot
 
772 - 20.07.18 - 12:46
За 2017 год
Чистая прибыль Газпрома 330 млрд руб (50% акций)
Чистая прибыль Роснефти 220 млрд руб.
Чистая прибвль Транснефти 180 млрд руб

Итого 730 млрд руб.

В 2017 года на единовременную выплату 5 тыс руб ушло 200 млрд. Значит, если попилить всю прибыль этих трёх организаций - можно сделать единовременную выплату около 18 тыс руб, или разово увеличить пенсию на 1.5 тыс руб в мес.

Таким образом, при условии сохранения текущего уровня прибыли Газпрома, Роснефти и Транснефти, можно повысить текущую пенсию на 1.5 тыс. руб.

При этом, надо понимать что Роснефть, Транснефть и Газпром при этом замораживают все инвестиции, развитие, а всю прибыль направляют исключительно в ПФ.
   VS-1976
 
773 - 20.07.18 - 12:49
(772) А если ограниченно поделить, то есть всем кто получает до 20 000 рублей к примеру?
   Sammo
 
774 - 20.07.18 - 12:49
(772) Хорошо. Тогда еще какие статьи бюджета пойдут под нож? Сейчас дивиденды от госсобственности идут в доходы бюджета, если мы их отдаем в пенсионный фонд, то мы что-то должны уменьшить
   emuradov
 
775 - 20.07.18 - 12:53
(774) Правоохранительная деятельность 1876158
   Sammo
 
776 - 20.07.18 - 12:54
(775) Хм. А я, например, не согласен, чтобы резали правоохранителей. Я считаю, что они должны получать нормальную зарплату - или хотя бы как сейчас.
   emuradov
 
777 - 20.07.18 - 12:54
Причем рост расходов на эту статью превышают оф. инфляцию в несколько раз
   emuradov
 
778 - 20.07.18 - 12:55
(776) Ок общегосударственныевопросы
   emuradov
 
779 - 20.07.18 - 12:57
(776) Да, кстати эти расходы превышают расходы на образование и медицину в два раза.
   azernot
 
780 - 20.07.18 - 13:05
(773) Можно. У меня нет данных о составе пенсионеров, но думаю, что 80-90% пенсионеров получает меньше 20 тыс. Я не буду спорить, увеличьте эти 1.5 тыс даже до 2 тыс руб тем, кто получает меньше 20 тыс руб.

Я просто показываю масштабы. Понятно, что ВСЮ чистую прибыль забирать нельзя. Надо хотя бы 30% оставить на инвестиции, развитие и т.а.. Далее, далеко не 100% этих компаний принадлежит государству, т.е. сумму надо ещё резать. Если как предлагается, увеличить для этих компаний налог на прибыль, чистая прибыль ещё сократится.
   Масянька
 
781 - 20.07.18 - 13:26
Просто (почему-то) вспомнилось:
Нет никаких «общественных денег», есть только деньги налогоплательщиков. - There is no such thing as public money; there is only taxpayers’ money.
М. Тетчер.
   VS-1976
 
782 - 20.07.18 - 13:34
(769) Вот это чистый популизм депутата Исаева - как и с монетизацией льгот по моему мнению будет результат https://www.youtube.com/watch?v=x4DTSN9YHYQ
По моему мнению в итоге повысят денежное довольствие, это автоматом снимет выплаты субсидии за квартплату. Можно ещё и налог на недвижимость будет вернуть. Так что если захотят то одной рукой добавят, а другой изымут.
   azernot
 
783 - 20.07.18 - 13:42
(782) >Так что если захотят то одной рукой добавят, а другой изымут.
А если "захотят" изымут не добавив. А если "захотят" добавят не изъяв.
Вопрос в том, какие цели у депутатов и правительства (помимо политической борьбы, естественно). И далее, какие есть средства для достижения этих целей.
   Масянька
 
784 - 20.07.18 - 13:45
(783) Вопрос в том, сколько это будет продолжаться и чем в конце концов кончится...
   Genayo
 
785 - 20.07.18 - 13:48
(784) "бывают такие секунды, когда счёт идет на минуты и длится всё это часами..."
   SeregaMW
 
786 - 20.07.18 - 13:49
Отличный пост. Толпабыдло не может решать судьбу пенсии

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1816802.html
   azernot
 
787 - 20.07.18 - 13:49
(784) "Это" будет продолжаться бесконечно, и не кончится никогда.

Пенсии всегда будут слишком маленькие, зарплаты всегда будут недостаточные, всегда одни будут богаче других, а значит всегда будут желающие "отнять и поделить".. Власть имущие всегда будут в лучшем положении, чем власть не имущие, что будет вызывать недовольство последних. В общем, всё будет как всегда.
   Oftan_Idy
 
788 - 20.07.18 - 13:53
(787) Пока не придет новый дедушка Ленина.
Ой только не говорите что это не возможно. На этой планете все возможно!
   Oftan_Idy
 
789 - 20.07.18 - 13:54
(788) Когда начнется этап "отнять и поделить", запишите меня в тройки и выдайте маузер
   Масянька
 
790 - 20.07.18 - 13:55
(785) Не думай о секундах свысока (С)
   Масянька
 
791 - 20.07.18 - 13:55
(788) Заметьте, не я это предложил (С)
   VS-1976
 
792 - 20.07.18 - 13:56
(789) Вообще-то власть берут, если ты спрашиваешь разрешения записаться в тройки значит ты не готов к власти
   Genayo
 
793 - 20.07.18 - 14:01
(788) "Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь, а все другие остальные такое дерьмо..."
   SeregaMW
 
794 - 20.07.18 - 14:01
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/8/0/11786086.jpg

Про электронные балы от ПФ слышали?
   exwill
 
795 - 20.07.18 - 14:02
(749) Можно подумать - это представляет какую-то проблему.
Вот Роснефть не захотела платить дивиденды государству, и не заплатила.
А еще ведь госкорпорации есть. У них вообще статус некоммерческих организаций. По закону, они ни перед кем отчитываться не обязаны.
   bvb
 
796 - 20.07.18 - 14:02
(789) Ты уверен что когда "все начнетсчя" ты будешь с правильного конца маузера ?
   Genayo
 
797 - 20.07.18 - 14:04
(796) Так ничего не начнется, поэтому болтать можно что угодно...
   exwill
 
798 - 20.07.18 - 14:04
(796) Там почти все, кто был "с одного конца" достаточно быстро перемещались на другой.
   Oftan_Idy
 
799 - 20.07.18 - 14:05
(792) Я не собираюсь брать власть, а собираюсь погреться на этом материально и во время свалить.

(796) я постараюсь
   Джинн
 
800 - 20.07.18 - 14:06
(795) Роснефть не может хотеть или не хотеть. Это решает общее собрание акционеров, а не компания.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует