Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста

Ø [длинная ветка, 20.07.18 - 16:44]
Я
   Масянька
 
19.07.18 - 14:57
Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста - https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/07/19/775945-gosduma-odobrila-pervom-chtenii-zakonoproekt-o-povishenii-pensionnogo-vozrasta
Что сказал Топилин

Законопроект о повышении пенсионного возраста представлял в Госдуме министр труда и социальной защиты Максим Топилин. По его словам, реформа позволит впервые за всю историю России проиндексировать пенсии более чем в два раза по сравнению с инфляцией. С 2019 г. пенсии будут повышаться на 1000 руб. (индексации на 7% при прогнозе инфляции на 2018 г. около 3%). В результате к 2024 г. средний размер пенсии по старости составит 20 000 руб.

Ну, дождались-таки...
 
  Рекламное место пустует
   Genayo
 
501 - 20.07.18 - 07:49
(497) Бюджетники, значит, тоже за повышение пенсионного возраста всем остальным. Хороший ход.
   Провинциальный 1сник
 
502 - 20.07.18 - 07:49
(499) Тем что власть (её представители) имеют легкую возможность выявить, кто как проголосовал персонально.
Избиратель сует бюллетень "за Навального" в щель, он сканируется и в базе появляется запись "в такое-то время проголосовали за Навального". А в видео таймкод "в такое-то время к урне подошел Вася Пупкин". По времени происхождит сопоставление человека и выбора. А с учетом развития технологий распознавания лиц идентификация может идти автоматически.
   Genayo
 
503 - 20.07.18 - 07:49
(498) Боится чего?
   Провинциальный 1сник
 
504 - 20.07.18 - 07:50
(503) Что его в темном переулке подкараулят бандиты из партии власти за "неправильный выбор") Ну или премии лишат на работе.
   Genayo
 
505 - 20.07.18 - 07:55
(504) Ну да, а некоторые боятся инопланетян и привидений...
   Sammo
 
506 - 20.07.18 - 07:55
(502) Насколько я помню - КОИБ не фиксирует время голосования.
   Провинциальный 1сник
 
507 - 20.07.18 - 07:57
(505) Слияние власти с бандитизмом слегка более вероятно, чем инопланетяне и привидения.
(506) Кто вам об этом сказал? Логи ведутся по любому.
   Красный рассвет
 
508 - 20.07.18 - 07:58
(502) Ну и хорошо, значит у бюджетников не будут больше требовать фотать в кабинке заполненный бюллетень рядом со своим паспортом :)
   Провинциальный 1сник
 
509 - 20.07.18 - 07:59
(508) Я для себя решил - как только в нашей деревне появятся шайтан-машины на выборах, голосовать не буду ходить. И других буду отговаривать, ибо нефиг.
   Genayo
 
510 - 20.07.18 - 08:01
(507) Есть способы достичь нужного результата проще, чем каждого чудика, проголосовавшего против, отлавливать.
 
  Рекламное место пустует
   Jonny_Khomich
 
511 - 20.07.18 - 08:01
(509) без тебя нарисуют что надо
   Красный рассвет
 
512 - 20.07.18 - 08:02
(507) 1. Гм. Давно случившееся слегка более вероятно, чем инопланетяне.
(509) Думаете власти так интересно, за кого каждый отдельный электоратовец присунул? :)
   Sammo
 
513 - 20.07.18 - 08:04
(507) Люди, работающие в избирательной комиссии. Они, например, проводят перед использованием КОИБов тестирование - там выводятся только общие цифры без даты.
   Sammo
 
514 - 20.07.18 - 08:04
(508) Тех, кто требуют - посылаются легко и далеко. И без последствий (судя по опыту)
   RKx
 
515 - 20.07.18 - 08:07
(514) Ага. Один из 10 такой. Остальные, как бараны, идут и делают, что им скажут. (судя по опыту)
   Фрэнки
 
516 - 20.07.18 - 08:07
(477) // От пенсионеров поддержка как раз может увеличиться, им же целую тыщу в месяц добавляют.

А ты с пенсионерами об этом разговаривал? или думаешь, что одних артистов и журнализдов , которые УЖЕ пенсионного возраста достаточно для выражения поддержки?
   Красный рассвет
 
517 - 20.07.18 - 08:09
(514) Случаев требования такого сам не знаю. Достоверно знаю, что контролировали просто явку на участок.
   Genayo
 
518 - 20.07.18 - 08:10
(516) Силовики, армия, бюджетники - не против повышения. Пенсионеры 50/50 (пропаганда работает). Кто будет бучу поднимать?
   Фрэнки
 
519 - 20.07.18 - 08:13
(497) // Бюджетникам сроки выхода на пенсию уже подняли

Там было по другому. Не просто бюджетникам, а отдельным категориям госслужащих сдвинули ЗАПРЕТ работать после достижения пенсионного возраста. Чуешь разницу? Отдельные граждане доживали на работе до 60 или там 65 лет, без увольнения с работы и продолжали жить на работе до тех пор, пока их по ЗАПРЕТУ не выгонят. Т.е. их не заставляют работать, а они САМИ сидят в кабинетах городской администрации, например, и бумажки перекладывают до смерти.

Чиновника можно вынести из кабинета только ногами вперед!
Не слышал такой поговорки от работяг? А ты пойди к ним и послушай, что они говорят на самом деле :)))), а не тутошние 1С-ники, которые круглосуточно только с интернетом разговаривают :))))
   Красный рассвет
 
520 - 20.07.18 - 08:13
(516) Не разговаривал. Действующие пенсионеры будут не рады повышению пенсии?

А кто кстати сомневался, что законопроект примут в первом чтении? (452)
   RKx
 
521 - 20.07.18 - 08:13
(518) "Силовики, армия, бюджетники - не против повышения." - это они тебе так сказали?:)))

У меня жена в бюджетке работает. И все мои знакомые "Силовики, армия, бюджетники" - против.

Помню, у нас в Краснодаре, выгоняли бюджетников на митинг за отмену индексаций зарплат. Ходили. С плакатиками.
   Sammo
 
522 - 20.07.18 - 08:16
в 497 неправильно сформулировал. Подняли возраст не бюджетникам, а гос. службе. Это таки разное
   Фрэнки
 
523 - 20.07.18 - 08:16
(518) те кто уже ВЫШЕЛ по выслуге лет - они так и говорят: "Слава богу, что мне УЖЕ оформили пенсию! А что будет после?" И вот эти после и говорят, это что же теперь нам всем песца покажут?!
   Провинциальный 1сник
 
524 - 20.07.18 - 08:17
(512) "Думаете власти так интересно, за кого каждый отдельный электоратовец присунул? "
Власть она ведь на разных уровнях. Даже на уровне сельсоветов идет соревнование между начальством "кто больше за ЕР". И этой власти ооочень интересно, кто как проголосовал. И отомстить за не тот выбор, если что, она может.
   Фрэнки
 
525 - 20.07.18 - 08:18
(522) и уточню - не просто возраст подняли, а подняли возраст, после которого ЗАПРЕЩЕНО занимать должности госслужащих.
   Genayo
 
526 - 20.07.18 - 08:18
(522) Фиг знает, двоюродная сестра работает в налоговой - сказала, подняли им возраст выхода на пенсию.
   Genayo
 
527 - 20.07.18 - 08:19
(523) Так для силовиков конкретно этот закон ничего не меняет.
   Провинциальный 1сник
 
528 - 20.07.18 - 08:19
(513)  "перед использованием КОИБов тестирование - там выводятся только общие цифры без даты."
Где ТАМ? В распечатке для протокола? А что внутри этой шайтан-машины?
   Красный рассвет
 
529 - 20.07.18 - 08:20
(524) На уровне сельсоветов все и так знают, кто за кого, без всяких голосований.
   Genayo
 
530 - 20.07.18 - 08:20
(524) Вы сами себя пугаете - идеальный для власти гражданин...
   Провинциальный 1сник
 
531 - 20.07.18 - 08:21
(530) Я считаю, что тайну голосования как неотъемлемую часть демократии придумали не просто так. И если её нет - то нет. Это уже другой строй, не демократический.
   Провинциальный 1сник
 
532 - 20.07.18 - 08:23
(530) Чем больше всех этих электронных штучек - тем выше контроль власти за выборами. Вон в 90-е голосовали на бумажках - побеждала оппозиция. Появилась ГАСВыборы - сразу большинство за партию власти. Появились КОИБы - большинство партии власти стало уже конституционным.
   Масянька
 
533 - 20.07.18 - 08:25
(531) Это второе завоевание демократии.
Первое - презумпция невиновности.
Почти в каждой полит. ветке обязательно некто вякнет про "серость" и "черность" зарплат. Очень неплохо было бы не вякать, а приводить пруфы на такие зарплаты.
 
  Рекламное место пустует
   Genayo
 
534 - 20.07.18 - 08:25
(532) Где оппозиция побеждала в 90-е? На выборах губеров в регионах чтоли? Так причины даже близко не относятся к тайне голосования.
   ya1c
 
535 - 20.07.18 - 08:25
В этой реформе прекрасно все:

1. И флер вранья по ее идеологическому прикрытию. Например, что мало работаем, а оказывается, что по часам больше всех.
2. И средства - обобрать стариков, использовать конституционное большинство.
3. И темпы от жадности. Не доработал 2 года до нынешней пенсии, на тебе еще 3.
4. И цели - воровать еще и еще.

Российский капитализм - бессмысленный и беспощадный до феодализма, до рабовладения.

Фашисты были честнее в своих поступках по отношению к народам СССР.
   Genayo
 
536 - 20.07.18 - 08:26
(533) У меня друг занимается ремонтом квартир, получает налом из рук в руки. Это черная зарплата?
   Масянька
 
537 - 20.07.18 - 08:27
По поводу пенсии: когда там депутаты имеют право на пенсию? И какая пенсия у "народных избранников"?
И не надо говорить, что это "капля в море".
   Масянька
 
538 - 20.07.18 - 08:27
(536) Самозанятый. Не определено ни понятие, ни статус, ничего.
   Масянька
 
539 - 20.07.18 - 08:27
(535) +100500.
   Genayo
 
540 - 20.07.18 - 08:31
(538) Хорошо, пошли дальше. Другой друг - ИТ-директор в крупном автодилере. Оклад у него весь белый, а премии в конверте. Это черная зарплата?
   Масянька
 
541 - 20.07.18 - 08:35
(540) Наверное... А почему ты не расскажешь где следует?
Где же гражданская позиция? Или - на друзей гражданская позиция не распространяется?
   Garikk
 
542 - 20.07.18 - 08:35
(538) Это незаконное предпринимательство скорее
   Фрэнки
 
543 - 20.07.18 - 08:35
(527) А для их остальных родственников силовиков? И это же только НАЧАЛО. Сейчас первый закон для силовиков НЕ меняет, а завтра или послезавтра будут еще. Причем, самое смешное, что планы прижать силовиков вслед за всеми остальными УЖЕ обсуждаются и распространяются по соцсетям.

Прикол же не в буквальном соблюдении дней, месяцев, лет и сумм, а наплевательском отношении уровней ВЛАСТИ к населению в целом. Разрыв социального договора.
   Фрэнки
 
544 - 20.07.18 - 08:36
(542) ну так черная зарплата там и есть, где предпринимательство незаконная :)
   Genayo
 
545 - 20.07.18 - 08:38
(541) А я придерживаюсь позиции, что соприкасаться с государством нужно как можно меньше, и жить будет проще. Если государство захочет - большинство чернушников вычислить дело нескольких дней. Другой вопрос, что потом с этим делать...
   VS-1976
 
546 - 20.07.18 - 08:40
Ребята КОИБЫ не пересчитываются, даже выборочно. Всё это финиш. Что хочешь туда засунь, а результат будет правильным. И не нужно увещевать даже людей, ты всегда будешь в меньшинстве :)

Даже такие НОДОВ-цы как ФЕДОРОВ Евгений Алексеевич, который голосует за повышение пенсионного возраста особо не нужны в принципе. Он выполняет роль лебедя, рака и щуки, чтобы дробить протестный электорат.

http://vote.duma.gov.ru/vote/104876
   Красный рассвет
 
547 - 20.07.18 - 08:42
(545) Создавать условия для вывода чернушников из тени? Ваш Кэп.
   VS-1976
 
548 - 20.07.18 - 08:42
(547) Налоги с откатов?
   Genayo
 
549 - 20.07.18 - 08:44
(547) Я про работников, если что. Крупных работодателей и так очень аккуратно подталкивают к выходу из тени. Процесс идет...
 
  Рекламное место пустует
   ya1c
 
550 - 20.07.18 - 08:44
(543) Прикол.....Разрыв социального договора.

Да, только он произошел гораздо раньше, в момент распада СССР. Просто его накопленных богатств хватало до сего дня, да у людей сохранялась вера в справедливость.

А теперь простое: "А виноват ты в том, что хочется мне кушать!"
   zak555
 
551 - 20.07.18 - 08:45
(545) > Другой вопрос, что потом с этим делать...

конфискация в пользу Государства
   Genayo
 
552 - 20.07.18 - 08:46
(543) А, тоесть силовики говорят - а нас то за что? Понятненько...
   Genayo
 
553 - 20.07.18 - 08:46
(551) Конфискация чего?
   Масянька
 
554 - 20.07.18 - 08:46
(545) У меня несколько другая позиция... ИМХО, у гос-ва хватает средств контроля (инспекции, законы и пр.). Поэтому - пусть отрабатывают свою ЗП (кстати, из бюджета). А вот то, что нет политической воли - это вопрос профпригодности.
(547) Создавайте. Кто мешает?
   Масянька
 
555 - 20.07.18 - 08:47
(553) Всего! Что нажито непосильным трудом. (С)
   Красный рассвет
 
556 - 20.07.18 - 08:47
(548) Это позволило бы собрать больше денег, чем повышение НДС :)
   Genayo
 
557 - 20.07.18 - 08:48
(555) У работника с чёрной зарплатой квартиру, в которой он живет, конфисковывать?
   Красный рассвет
 
558 - 20.07.18 - 08:48
(549) Я тоже про работников.
   Genayo
 
559 - 20.07.18 - 08:49
(558) Э... А что, большинство работников, если работодатель предложит им белую з/п, откажутся? Какие им еще условия?
   Масянька
 
560 - 20.07.18 - 08:50
(557) Если тебе интересно мое (личное) мнение: ДА!
Наказание должно быть суровым и неотвратимым.
Тогда - задумаются перед тем, как сделать подобное.
   Garikk
 
561 - 20.07.18 - 08:50
   Genayo
 
562 - 20.07.18 - 08:51
(560) Тоесть гори все огнем - но зато по справедливости? Ну ок...
   Масянька
 
563 - 20.07.18 - 08:51
(559) Ты такой наивный...
Не откажется большинство. Не откажется.
   Пузан
 
564 - 20.07.18 - 08:51
(533) Сдать своего работодателя за серую зарплату и остаться вообще без работы? Очень мало людей могут себе это позволить. Я про белы з/п слышал только в бюджете и в очень крупных организациях, у которых нет налички. Все остальные в той или иной степени платят в серую. Практически вся мелочь и большинство середняков.
   Genayo
 
565 - 20.07.18 - 08:51
(561) Про чинуш согласен, кстати.
   Масянька
 
566 - 20.07.18 - 08:52
(562) Почему огнем?
Есть закон. Соблюдение закона - это обязанность. Неисполнение обязанностей - наказание.
Или у тебя другие понятия?
   Красный рассвет
 
567 - 20.07.18 - 08:52
(559) Более выгодные условия для работы вбелую. Как кнутом,  так и пряником. Если сейчас другу, ремонтирующему квартиры, клиент предложит заплатить вбелую по договору - другу придется платить подоходный налог. А когда вчерную - налог платить не придется, и наказания за это не последует.
   Масянька
 
568 - 20.07.18 - 08:53
(564) А это уже другая ветка развития ситуации.
И судя по всему - не так уж гос-ву важна "белая" ЗП.
   Shandor777
 
569 - 20.07.18 - 08:53
(557)/У работника с чёрной зарплатой квартиру, в которой он живет, конфисковывать?/
А почему не начать с работодателей? Именно они являются инициаторами, а не работники. У работника, как правило выбор: или в конверте, или "Вы нам не подходите".
   Красный рассвет
 
570 - 20.07.18 - 08:57
(569) Обе стороны одинаково виноваты. А потом имеют наглость обижаться, что им повышают пенсионный возраст.
   Красный рассвет
 
571 - 20.07.18 - 08:59
+(570) ...и налог, у которого высокая степень собираемости.
   Genayo
 
572 - 20.07.18 - 09:04
(566) Конфискация квартиры, в которой помимо работника живет его семья - это не огнем? Миллионы бомжей нужны государству?
   Genayo
 
573 - 20.07.18 - 09:05
(569) Так и начали, медленно, но верно, обеляются конторы. Вон даже крупные франчи в Москве вбелую платят уже...
   zak555
 
574 - 20.07.18 - 09:06
(569) > Именно они являются инициаторами, а не работники


вы чёрные работники и работодатель -- это ОПГ по дестабилизации российской экономики
   Genayo
 
575 - 20.07.18 - 09:09
(574) Хорошо, когда ты просто диванный болтун - можно любую хрень предлагать, не задумываясь о последствиях.
   Shandor777
 
576 - 20.07.18 - 09:24
(572) /Конфискация квартиры, в которой помимо работника живет его семья - это не огнем? Миллионы бомжей нужны государству?/
Во-первых: очень давно уже нужно было начать строить вместо одноразовых стадионов и пускания фейерверков муниципальное жильё и т.н. "доходные дома".
При конфискации семья просто переезжает в такую квартиру, платит за аренду умеренные деньги, как и многие другие, не имеющие жилья в собственности.
Во-вторых, речь не будет идти о "миллионах", если такие случаи конфискации широко осветить в прессе и ТВ.
Мы все прекрасно помним прецедент с судом над директором школы Поносовым, после которого массово стали переходить на лицензионное ПО.
   zak555
 
577 - 20.07.18 - 09:26
(575) я-то как раз задумываюсь

открой росстат и посмотри
сколько пенсионеров, сколько работоспособного населения и сколько работающих

я то вижу, что из-за чернушников, пенсионеры не дополучат пенсии
   Genayo
 
578 - 20.07.18 - 09:28
(576) Нет их, доходных домов. Что дальше?
И одно дело объявить - с 1 января следующего года за неподтвержденные расходы секирбашка, а другое - за прошлые грехи наказывать...
   VS-1976
 
579 - 20.07.18 - 09:29
(577) И из-за государства. Государство само плодит бедных бюджетников, которые отчисляют слёзы в фонд
   Пузан
 
580 - 20.07.18 - 09:30
(577) А ты попробуй найти работу с не серой з/п не в городе миллионнике. Да и в миллионнике тоже еще поискать надо. Ну и работодатель заказывает музыку. Или мы тебе платим как сказали, или отойди, следующий. Только не надо щас про то что лучше сдохнуть с голоду и семью свою заморить, чем работать в серую или про переезд в Москву, где все работают в белую. Очень далеки вы от простого народа.
   Genayo
 
581 - 20.07.18 - 09:30
(577) Да, это плохо. Но единомоментный вывод всех из черной зоны приведет к коллапсу экономики.
   Genayo
 
582 - 20.07.18 - 09:33
(580) Белая зп есть в гос и окологос конторах, и в оборонке. Если в городе такой работы мало - писец городу...
   Красный рассвет
 
583 - 20.07.18 - 09:35
(572) Конфисковывать квартиру не обязательно.
Надо как в Турции - посадить чернушника в чан с дерьмом и возить по городу. И каждые пять минут нацгвардеец дубинкой над чаном чтобы махал...
В прайм-тайм транслировать по госканалам (Это важно!).
   Масянька
 
584 - 20.07.18 - 09:38
(578) Стройте. Делайте. А разговаривать, что есть серая ЗП, а закрыть её (ну, типа тог) мы не можем - не разговаривайте вообще.
Смысл?
   Genayo
 
585 - 20.07.18 - 09:42
(584) Её закрывают, но очень осторожно. Процесс обеления идет.
Сейчас, например, есть неофициальное указание - не хотите проверок, платите белую не ниже МРОТ. Дальше будут работать индивидуально, сначала с крупняком, потом с остальными.
   Фрэнки
 
586 - 20.07.18 - 09:43
(583) раздай дубинки пенсам и накачай их агитацией по телеку и каждый пенс уе...шит чернушника, который придет к нему в квартиру отремонтировать протекающую мойку посудную
   Масянька
 
587 - 20.07.18 - 09:43
+ (584) А на сегодня я (лично) вижу такую картину: одной рукой загребаем (именно, загребаем), а другой рукой раздаем (причем, тут - одному, кому действительно нужно, а трое (если не больше) - левых). И раздаточная рука работает быстрее.
   Масянька
 
588 - 20.07.18 - 09:44
(585) Чего? Какое неофициальное? Это закон.
И при чем тут МРОТ?
   Genayo
 
589 - 20.07.18 - 09:45
(587) Почему они это делают? А потому, что могут. Система наконец выстроена, пришло время собирать урожай...
   Genayo
 
590 - 20.07.18 - 09:46
(588) Закон раньше не мешал какую угодно зарплату устанавливать. А теперь вдруг все его соблюдать начали? Ну-ну...
   Масянька
 
591 - 20.07.18 - 09:46
(589) И подошли к баранам...
Зачем народу больше платить (речь о ЗП -> НДФЛ) - если раздача мимо и слишком большая?
Или ты считаешь, что народ не видит и не знает?
   Масянька
 
592 - 20.07.18 - 09:47
(590) Ты правда эсник?
   Sammo
 
593 - 20.07.18 - 09:47
Кстати. Одной из причин банкротства туроператоров называют то, что стало сложно работать в серую. А нынешние уровни цен на туры не включают в себя уплату всех налогов :)
   Genayo
 
595 - 20.07.18 - 09:48
(591) Народ может что угодно видеть. Но его мнение уже не важно.
   Sammo
 
596 - 20.07.18 - 09:48
(591) Я не считаю, что раздача налогов мимо и слишком большая. Тем более, если речь идет про НДФЛ, который местный налог.
Так что народ - он разный
   Масянька
 
597 - 20.07.18 - 09:49
(593) Слышала такое.
И что же делать? Цены на туры повышать или же налоги понижать... Дилемма...
   Масянька
 
598 - 20.07.18 - 09:50
(596) Правда? А сколько воруют из бюджета?
Причем, это только то, что озвучено - не смогли втихаря решить.
   Масянька
 
599 - 20.07.18 - 09:51
(595) Царь и его свита тоже так считали...
   Красный рассвет
 
600 - 20.07.18 - 09:51
(586) Тоже хороший вариант. Через пару месяцев чернушников не останется, а у пенсов появятся средства на вызов белых мастеров.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует