Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста

Ø [длинная ветка, 20.07.18 - 16:44]
OFF: Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста
Я
   Масянька
 
19.07.18 - 14:57
Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста - https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/07/19/775945-gosduma-odobrila-pervom-chtenii-zakonoproekt-o-povishenii-pensionnogo-vozrasta
Что сказал Топилин

Законопроект о повышении пенсионного возраста представлял в Госдуме министр труда и социальной защиты Максим Топилин. По его словам, реформа позволит впервые за всю историю России проиндексировать пенсии более чем в два раза по сравнению с инфляцией. С 2019 г. пенсии будут повышаться на 1000 руб. (индексации на 7% при прогнозе инфляции на 2018 г. около 3%). В результате к 2024 г. средний размер пенсии по старости составит 20 000 руб.

Ну, дождались-таки...
 
 
   gSha
 
301 - 19.07.18 - 17:34
А мне понравился призыв про 4-5 детей рожать. Я его поддерживаю, потому , что если вдруг доживу до 65 и выяснится , что на мою пенсию горбатится будет некому , то будет обидно. Помню , я тут писал что то уже про детей которые будут работать , но вот облом настал откуда его не ждали - придётся дольше ждать. А вообще , люди достойны того что имеют.
   easy step
 
302 - 19.07.18 - 17:39
(293) Не надо языком трепать или ты наципетух?
   Масянька
 
303 - 19.07.18 - 17:39
Одна Поклонская имеет совесть - http://www.interfax.ru/russia/621717.
Да уж...
   bvb
 
304 - 19.07.18 - 17:40
(300) Есть ложь \ грязная ложь и статистика  :)

Еще раз повторюсь :
Мои личные наблюдения показывают обратное (не считаю нужным разворачивать - Вам будет неинтересно).

Я не призываю :
Можешь не давать.
Но учти что могут и взять - и по хардкору.
   easy step
 
305 - 19.07.18 - 17:40
(303) Она и пиндостанских сенаторов показательно проигнорила. Потому либерасты ее и не любят.
   Garikk
 
306 - 19.07.18 - 17:42
(304) бить пенсионеров начнут или со скалы сбрасывать? :)))

<Мои личные наблюдения показывают обратное>

а мои нет
   Масянька
 
307 - 19.07.18 - 17:44
(301) "люди достойны того что имеют." - мне нравится.
Кто-то имеет Газпром, а кто-то платит за газ.
Кто-то имеет Роснефть, а кто-то платит за бензин.
Кто-то имеет Почту России (тут, извините, всё по Фрейду - золотой парашют), а кто-то посылки не получает.
Ну, и далее...
Кто чего достоин, тот это и имеет.
   gSha
 
308 - 19.07.18 - 17:46
Поклонская просто кнопку перепутала , а признаться в этом смелости не хватило.
   bvb
 
309 - 19.07.18 - 17:48
(302) Я не треплю...

Я вижу.
Общаюсь с компетентными людьми.
Сопоставляю факты.
Анализирую. Делаю выводы.

<Наципетух> доставило. Из репертуара сикелева ?
   Масянька
 
310 - 19.07.18 - 17:51
(308) Точно! А в в Крыму отдыхает - нашла удобный климат.
 
 Рекламное место пустует
   gSha
 
311 - 19.07.18 - 17:54
(310)  ну , из других мест её могут на нары сразу отправить , так что ей теперь всю жизнь в Крыму отдыхать ) ну впрочем ещё наверное во вьетнам можно, но понятно, что не поедет.
   azernot
 
312 - 19.07.18 - 17:57
(303) Т.е. по-вашему, все кто голосует за пенсионную реформу или не голосуют -  не имеют совести? И только те, кто голосует против - имеет совесть?

А как относиться к тем, кто предлагает пенсии отменить вовсе? ;)
   bvb
 
313 - 19.07.18 - 17:57
(306) могут и бить могут и со скалы ...

Поверь я не сгущаю - самому тошно.
   Garikk
 
314 - 19.07.18 - 17:58
(313) а откуда такие мысли? предчувствие?
   Fragster
 
315 - 19.07.18 - 17:59
неправильное название темы

https://meduza.io/shapito/2018/07/19/kak-napisat-pro-zakonoproekt-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta-ne-upotreblyaya-slova-povyshenie-i-vozrast-master-klass-ot-rossiyskih-smi

правильное - совершение пенсионной системы
   lodger
 
316 - 19.07.18 - 17:59
(314) сам так делал, не иначе.
   Масянька
 
317 - 19.07.18 - 18:01
(311) "Но уж лучше в клифту лагерном на лесосеке, чем в костюмчике - у Фокса на пере." (С) - кто чего достоин.
   Масянька
 
318 - 19.07.18 - 18:02
(312) Не пишите на эту тему. Я не хочу с Вами объясняться.
   bvb
 
319 - 19.07.18 - 18:03
(314) Наблюдения, накопленный жизненный опыт, приблизительно понимаю как будет развиваться миграционная политика и демографическая ситуация.
А также (киньте в меня какашкой) наблюдаю за жизнью пенсов на украине.
   easy step
 
320 - 19.07.18 - 18:03
(309)
США имея лишь маленькую сухопутную границу с мексикой не может перекрыть незаконную миграцию.
Европа вообще с арабами и неграми сухопутных границ почти не имеет. А незаконная миграция ого-го.
И бюджеты у них выше. И пограничники не такие раздолбаи. А сухопутная граница на порядки раз меньше чем у нас со средней азией.
И все равно наплыв незаконных мигрантов.
Почему так? Ты подумай, если мозги у тебя не куриные может поймешь.
От чего так происходит.
Ну а если ты наципетух, то конечно то все происки правительства РФ. Такая политика у правительства, ага.
   Garikk
 
321 - 19.07.18 - 18:09
(320) <США имея лишь маленькую сухопутную границу с мексикой не может перекрыть незаконную миграцию. >

2300км, совсем ерунда, малюсенькая такая граница...
   azernot
 
322 - 19.07.18 - 18:10
(318) Ваши желания имеет власть только над вашими действиями, не над моими. Не хотите - не пишите. Но я буду писать то, что считаю нужным. И если я вижу ваши максимально эмоциональные, но минимально содержательные посты, обязательно буду уточнять, правильно ли я понимаю то, что вы хотите сказать.

Ещё раз, по вашему, у тех кто хочет индексировать пенсии на величину выше инфляции при большей сбалансированности пенсионной системы - бессовестные люди?
   Джинн
 
323 - 19.07.18 - 18:11
(321) Граница с Казахстаном -  9 144,7 км.
   easy step
 
324 - 19.07.18 - 18:11
(321)
Сравни с нашей - 9144,7 км.
Маленькая, куле.
А Европа где граничит с ближним востоком или африкой?
   RomanYS
 
325 - 19.07.18 - 18:14
(320) не хочется лезть в ваш спор.
Но почему Вы сравниваете с НЕзаконной миграцией? Это на случай если мы перекроем законную?
   Garikk
 
326 - 19.07.18 - 18:15
только у нас безвизовый режим со всеми этими странами, и смысла в границе особого нет

а в США граница именно - граница для ограничения передвижения людей
   Garikk
 
327 - 19.07.18 - 18:16
у нас границы с Узбекистаном и Таджикистаном общей нет, но подавляющее число мигрантов оттуда
   easy step
 
328 - 19.07.18 - 18:16
(325) Законную миграцию можно контролировать, можно на нее влиять. Повышая налоги, ограниченная квоты и.т.д
   Garikk
 
329 - 19.07.18 - 18:16
(327)  + и они не под покровом ночи ее переползают
   Garikk
 
330 - 19.07.18 - 18:17
(328) бизнес выть начинает
был я однажды на совещании ТПП в одном городе, так прям в голос орали предприниматели от сельхоза что им не дают таджиков возить и типа "ну сделайте ченить!!!"
   easy step
 
331 - 19.07.18 - 18:18
(326) Расскажи как США помогает жесткий визовый режим против НЕлегальной миграции.

Согласно новому исследованию, в 2016 году в США иммиграционное население выросло до рекордных 43 миллионов человек. Если добавить их детей, число вырастает более чем 60 миллионов человек. Об этом пишет Daily Mail.

Это означает, что легальные и нелегальные иммигранты соотносятся по меньшей мере один к одному в Соединенных Штатах Америки, согласно обзору федеральной статистики Центра иммиграционных исследований.
http://www.forumdaily.com/kolichestvo-immigrantov-v-ssha-vyroslo-do-rekordnogo-urovnya/
   azernot
 
332 - 19.07.18 - 18:19
Законная трудовая миграция - ещё один способ сбалансировать пенсионную систему за счёт увеличения соотношения количества числа уплачивающих взносы и получающих пенсию.
   easy step
 
333 - 19.07.18 - 18:19
(330) Дык если начать давить незаконную миграцию первыми завоют бизнесмены. Штрафовать их нужно, по идее.
Начнутся вопли что душат малый и средний бизнес.
 
 
   RomanYS
 
334 - 19.07.18 - 18:22
(332) кроме баланса пенсионной системы, есть ещё баланс рынка труда, правда где он сейчас неочевидно. Одни говорят работать негде, другие некому.
   easy step
 
335 - 19.07.18 - 18:22
Сейчас то по большей части огребают условные Равшаны. А нечистоплотный работодатель может откупиться. Да и как-то особо не прижимают за эксплуатацию незаконных мигрантов.
А их реально эксплуатируют, по 12 часов пашут на рынках, стройка, в ресторанах. А то и все 14 часов.
   azernot
 
336 - 19.07.18 - 18:26
(334) Всё верно. Те, кто говорят что работать негде, не готовы работать за N руб, те, кто говорят, что работать некому, не готовы платить за эту работу зарплату больше N руб. В итоге вторые чуть повышают зарплаты, а первые чуть прогибаются. И вот он баланс.
Но вот мигранты могут эту картину портить, соглашаясь работать за N или даже меньше. И тут уже государство вмешивается путём введения повышенных налогов для иностранцев, дабы стабилизировать рынок труда.
Только незаконная миграция всё портит.
   gSha
 
337 - 19.07.18 - 18:27
Незаконная миграция - Вы о чем ? Фнс убрали за ненадобностью .
   gSha
 
338 - 19.07.18 - 18:30
Фмс. А вообще от правительства счетоводов ничего друго ждать и не стоило . Не знаю как пойдёт , но думаю , что самые умные из правительства года через два три посмотрят куда все идёт и начнут первыми топить за смену подходов . Ну а лет через 5 будет уже понятно куда демография пошла .
   Garikk
 
339 - 19.07.18 - 18:30
(334) некому работать за миску супа, а негде работать за нормальную зарплату
   azernot
 
340 - 19.07.18 - 18:31
(335) Проблема в том, что нет жалоб от эксплуатируемых. Они рады тому, что вообще работают... Т.е. заинтересованы обе стороны, одни нелегально работают, другие их нещадно эксплуатируют. В таких условиях бороться с этим явлением очень тяжело, если не сказать бессмысленно.

(337) Может быть ФМС? Была ФМС, стала ГУВМ МВД.. какая разница-то?
   bvb
 
341 - 19.07.18 - 18:33
(320) Ты сам себе ответил - потому что ЕСТЬ такая политика у данных государств. И Россия не исключение.

Ты действительно считаешь что все кто сюда приехал приехали по собственной хотелке против воли государства ?
И о государства нет возможности на это повлиять ?
Нет ни экономических не силовых рычагов ?
Или такое безбрежие демократии и толерантности ?
   gSha
 
342 - 19.07.18 - 18:33
(340) ну вот допустим я вас в доме где вы живёте за электрика назначу . Не напомните на сколько состав МВД вырос после того как фнс  сократили ?
   azernot
 
343 - 19.07.18 - 18:39
(342) Не напомню. Не обладаю такой информацией.
Но с другой стороны, я могу сравнить процедуру получения паспорта/загранпаспорта в 2009 и сейчас. Может не в количестве сотрудников дело?
   azernot
 
344 - 19.07.18 - 18:40
* (343) ...не только в...
   easy step
 
345 - 19.07.18 - 18:43
(341) Ты хочешь сказать, что в Европе или США, завоз мигрантов это государственная политика?
   Джинн
 
346 - 19.07.18 - 18:44
(335) Сейчас джамшуты покупают патенты и не парятся совсем. Как не парятся их работодатели.
   easy step
 
347 - 19.07.18 - 18:47
(346) Ой не начинай.
Не менее 8 млн нелегальных мигрантов находятся в настоящий момент в России. Такие сведения приводятся в докладе уполномоченной по правам человека в РФ Татьяны Москальковой. «Серьезное напряжение создает так называемая нелегальная трудовая миграция. Несмотря на большую работу, проведенную законодательными и правоприменительными органами государственной власти, в том числе миграционными подразделениями МВД России,


по экспертным оценкам, в РФ находится от 8 до 10 млн нелегальных мигрантов, что не может не порождать, с одной стороны, социальной напряженности среди российского населения, а с другой — нарушения прав самих мигрантов»,

— говорится в тексте доклада. В документе также сообщается, что «в РФ постоянно более 90 суток находятся 3,4 млн человек, не оформивших документы, предоставляющие им право на пребывание в нашей стране». При этом в докладе утверждается, что 81,4% из них — граждане государств – участников СНГ.
https://www.gazeta.ru/social/2017/05/17/10677761.shtml#page1
   gSha
 
348 - 19.07.18 - 18:47
(344) ну а я несколько знаю , и могу вас уверить что незаконной миграции почти нет , есть миграция незаконными способами , но это очень дорого.
   azernot
 
349 - 19.07.18 - 18:48
>Ты действительно считаешь что все кто сюда приехал приехали по собственной хотелке против воли государства

Я вот так считаю.

>И о государства нет возможности на это повлиять ? Нет ни экономических не силовых рычагов ?

Есть, но на определённом уровне, затраты существенно превышают эффект, поэтому в тотальной зачистке нет никакого смысла.
 
 Рекламное место пустует
   azernot
 
350 - 19.07.18 - 18:49
(348) Ну отлично, я считаю. Целую службу сократили, а эффект тот же. Можно похвалить чиновников?
   gSha
 
351 - 19.07.18 - 18:51
Уха ха - я до сих пор на военный учёт не стал и так же прохожу среди каких то списков , но не зарегестрироваться и работать без патента это очень разные вещи. С патентами сейчас все предельно просто для приезжих .
   easy step
 
352 - 19.07.18 - 18:52
(349) У государства есть возможность повлиять. Так-то.
Например на каторгу сроком 10 лет отправлять любого кто наймет незаконного мигранта, любого кто сдаст незаконному мигранту жилье.
В теории должно помочь.
Не поможет, то каторгу заменить расстрелом например.
Вот только общество готово к таким драконовским мерам?
   gSha
 
353 - 19.07.18 - 18:53
(350) ну мне лень писать про историю её сокращения , поэтому можете хвалить - только не нарвитесь на бывших работников этой службы , а то они могут иметь другое мнение.
   Фрэнки
 
354 - 19.07.18 - 18:56
Когда на фоне чемпионата мира по футболу в России началась оголтелая, наглая агитация за то, что работать больше, получать меньше есть предел мечтаний большинства российских стариков, я вначале задергалась поучаствовать в полемике, но быстро остыла. Зачем? Каждый должен нести ответственность за свои поступки. У вас были выборы, вы сходили, проголосовали. Теперь, как говорится, кушайте, не обляпайтесь. Но пресса с таким тупым упорством гнула свою пропагандистскую линию, что все начало напоминать театр абсурда. В конце концов, нервы не выдержали
Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/60258-pensionnaja-reforma-poshlo-glupo-i-niochem
   Фрэнки
 
355 - 19.07.18 - 18:58
Но вначале немного собственно  о пропаганде. Последней каплей, переполнившей чашу моего терпения, стал сюжет на одном из центральных каналов о машинисте мостового крана на Челябинском тракторном заводе, который 50 или 55 лет отработал и на пенсию не собирается. Когда я крем уха услышала анонс сюжета о «легенде челябинского тракторного завода», то подумала, что сбойнул телик и его переключило на канал «Ностальжи». Посмотрела на лица ведущих, поняла, что это современная передача. Вторая мысль была – с дуба рухнули. 30 лет не рассказывали о тружениках ни слова, а тут – здрасти! Будучи профессиональным журналистом, прекрасно знаю, что такие производственные зарисовки просто не существуют в списке тем современной журналистики. Нет их. Даже если кто-то решит от безтемья сварганить портретный очерк некоего интересного человека, то им никаким образом не может оказаться машинист мостового крана, 55 лет отработавший на родном предприятии. Просто потому, что, скорее всего, интересным с точки зрения современного общества человеком он не будет. С космосом не разговаривает, вечный двигатель не изобретает, даже мошонку к площади прибить ему не суждено. Человек работает, ему не до того. После смены на заводе как то не до общения с другими планетами. С чего это журналисты заявили такую тему?
Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/60258-pensionnaja-reforma-poshlo-glupo-i-niochem
   Фрэнки
 
356 - 19.07.18 - 18:58
А потом я вспомнила, что идет пропаганда пенсионной реформы. И стало так гаденько и противненько, будто дерьмецом трехнедельной закваски пахнуло. Ребята это так тупо и так пошло, что вот просто терпения нет.

Сразу хочу оговориться, что я абсолютно уверена, что журналисты, готовящие подобные пропагандистские материалы испытывают к своим «нетленкам» такие же чувства, как и их зрители, может даже более яркие, так как зритель посмотрел 20 секунд, матюкнулся и забыл. А журналисту эту субстанцию нужно готовить несколько часов, обдумывать, снимать, писать текст, монтировать. И все это время в душе проклинать всех уродов, заставляющих это делать. А куда ему деваться? Он обязан придерживаться политики редакции. Это один из столпов профессии...


Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/60258-pensionnaja-reforma-poshlo-glupo-i-niochem
   azernot
 
357 - 19.07.18 - 18:58
(354) (356) Вы хотите поговорить о пропаганде?
   bvb
 
358 - 19.07.18 - 18:58
(345) Хорошо. Давай рассуждать логически ....
Совсем просто как в 7 классе нас учили...

Пример 1 (абстрактный)
Вот есть Норвегия - маленькая стран хрен знает где находится.
Логично думать что в африке даже не подозревают о ее существовании. Географию не учили. Хрен знает как туда добираться. Пешком не дойдешь, на лодке не приплывешь ?
Как она оказалась набитой мигрантами ?  Да еще полными дикарями
Кто и зачем устанавливает квоты на миграцию в эту страну ?

Пример 2 (личный опыт)
Зицпредседатель одной из аффилированных структур клиента. Узбек - 19 лет. Родился в уржумзажопинском районе Узбекистана. Получил паспорт РФ в 20. Женат на 40 жительнице устьпиздюйского района Курской области. Имеет налоговые льготы.
Вот ты мне ответь : провернешь ты такой схематоз в 19 лет в чужой стране без языка , без посторонней помощи ?

(350) О каких затратах ты говоришь ? На грузовики и ОМОН?
В середине 90 я выходил в полодиннадцатого гулять к метро а там ОМОН грузил мигрантов (руки за голову) в грузовики с собаками - как SS в кино про фашистов.
Демократия не мешала и деньги были? А счас нет ?
   Фрэнки
 
359 - 19.07.18 - 19:00
(357) да вот я потому и забросил эти посты, что ты тут записался в пропагАндоны и ряд возражений и аргументов выше по ветке просто проигнорил к херам собачьим.

А что ? У тебя вожжа под хвост попала доказать всем именно свою точку зрения.
   easy step
 
360 - 19.07.18 - 19:02
(358) Еще раз. Просто ответь на вопрос -
Ты хочешь сказать, что в Европе или США, завоз мигрантов это государственная политика?
   Фрэнки
 
361 - 19.07.18 - 19:03
вот еще пост со ссылками на скрины с результатами голосования в думе. И все-таки ряд депутатов уклонились от голосования.

https://colonelcassad.livejournal.com/4327856.html

И эти скрины не мешает запомнить всем, кто попрется в следующий раз на выбора не только голосовать против едрастов, но и голосовать за КПРФ и остальных депутатов из остальных партий
   azernot
 
362 - 19.07.18 - 19:04
(359) Ну ок. Пропаганда - это отвратительно. Я, к примеру, крайне отрицательно отношусь к разного рода СМИ, которые начали писать/показывать всякие там сюжеты об увеличении продолжительности жизни и т.п.  Лицемерие это.

Т.е. с самой сутью ваших постов я совершенно согласен. Вместо того, чтобы разъяснять суть и цели пенсионной реформы, СМИ начали её восхвалять и писать "как это круто".
   bvb
 
363 - 19.07.18 - 19:05
(360) Ответ : Достоверно не знаю. Но логически - другого объяснения нет.
   Genayo
 
364 - 19.07.18 - 19:05
(362) Тут ведь как - такие СМИ годами старательно выводили, и теперь по-другому они просто не могут...
   Джинн
 
365 - 19.07.18 - 19:05
(347) На заводе человек 25-30 сейчас их. Все оформлены как положено. На хрен никому не нужен геморрой с нелегалами. Если только контора сама не черная, как негр.
   Garikk
 
366 - 19.07.18 - 19:06
(358) "Вот ты мне ответь : провернешь ты такой схематоз в 19 лет в чужой стране без языка , без посторонней помощи "

хех, у меня есть один хороший знакомый Таджик, в данный момент уже гражданин РФ

Вы очень недооцениваете вохможность Азиатов к самоорганизации во всякие кланы и сообщества которые помогают друг другу

это у нас человек-человеку волк, а у них не так
   Genayo
 
367 - 19.07.18 - 19:06
(360) Посмотри состав чемпионов мира 2018 по футболу, и вопросы отпадут...
   azernot
 
368 - 19.07.18 - 19:08
(364) Когда начинают писать какие-то реляции в стиле "Выводили.." Я вспоминаю о заговор рептилоидов, массонов и прочих иллюминатов.

Кто выводил? Читатели, зрители? Конечно! Ну, если аудитории нравится это, то оно и будет делаться.
   Garikk
 
369 - 19.07.18 - 19:08
господа, если все так просто с завозом мигрантов, почему так сложно попасть в США и Европу простому РАссеянину
   Genayo
 
370 - 19.07.18 - 19:08
(366) Ну да, в больших городах постепенно образуются районы-гетто из бывших мигрантов...
   Фрэнки
 
371 - 19.07.18 - 19:09
(362) в общем, не буду сильно усердствовать в свою очередь...

Просто на мой компромиссный взгляд, в любом случае, не стоило затеваться с этой реформой именно сейчас и именно в таком вот выбранном формате. Очень рискованно, а потому явно заявленная цель у этого мероприятия достигнута не будет.

з.ы. Я эту свою точку зрения высказывал и ранее, в процессе предыдущих дискуссий об этом всем наболевшем
   Genayo
 
372 - 19.07.18 - 19:09
(368) Не читатели/зрители, конечно. СМИ это часть системы, она заботливо выстраивалась командой Путина.
   azernot
 
373 - 19.07.18 - 19:09
(371) А когда? На мой взгляд последний срок Путина - самое удачное время для таких непопулярных реформ.
   Джинн
 
374 - 19.07.18 - 19:10
(366) +100500. Опять же наши джамшуты - это практически целый клан. Все сплошь родственники в каком-то колене или односельчане. Причем уже лет 15 тут тусуются. До патентов менялись каждые 3 месяца - одни уезжали, а на их место сразу другие. Сейчас вроде что-то поменялось в правилах, т.к. по кадрам не вижу больше движений туда-сюда.
   Фрэнки
 
375 - 19.07.18 - 19:10
(373) Путину эта мышиная возня и даром не нужна
   easy step
 
376 - 19.07.18 - 19:11
(363)
Значит у тебя проблемы с логикой. Банально - крупные финансовые центры притягивают мигрантов.
Потому что при капитализме бабло побеждает все.
И это не государственная политика.
Да государство в теории может вообще задавить незаконную миграцию введя драконовские меры.
Но простые решения только на первый взгляд кажутся эффективными, на деле от них бывает проблем в разы больше. Чем от решений взвешенных, построенных на разумном компромиссе.
   Genayo
 
377 - 19.07.18 - 19:11
(371) Да, просрали сроки, надо было лет 6 назад пенсионную реформу начинать. Но трусливая политика ухода от проблем мешала...
   Джинн
 
378 - 19.07.18 - 19:12
(372) Не смешите мои тапки. Этих СМИ в РФ как у собаки блох. И владеют ими все, кому не лень. Это только центральные телеканалы под колпаком у Мюллера, а в остальных разброд и шатания.
   Фрэнки
 
379 - 19.07.18 - 19:12
(377) я же специально всегда подчеркиваю, что должны быть какие-то адекватные цели. У этой реформы адекватных, явных, публично приемлемых целей нет.
   Genayo
 
380 - 19.07.18 - 19:12
(378) Мелкие не интересны никому, кроме тех, кто в них пишет.
   Джинн
 
381 - 19.07.18 - 19:13
(377) Даже примерно с 2005 года уже думать нужно было. Сразу, как бардак с выплатами прекратили и народ немного успокоился.
   azernot
 
382 - 19.07.18 - 19:13
(377) Наверное здесь соглашусь. Следовало не замораживать накопительную часть, а уже тогда повышать пенсионный возраст. Но тогда был риск не переизбрать Путина так просто. Не набрать большинство ЕР. Поэтому с точки зрения политики - действия понятны.
   lodger
 
383 - 19.07.18 - 19:13
(375) но почему-то с его подачи это все и началось, и находит силы вертеться.
   RomanYS
 
384 - 19.07.18 - 19:13
(362) все согласны. Обсуждать нечего. Ждём выборы 21
   Genayo
 
385 - 19.07.18 - 19:14
(381) В время грения места президента Медведевым ничего невозможно было делать...
   Джинн
 
386 - 19.07.18 - 19:14
(379) Цель как раз ясна и очевидна - уменьшить трансферы в ПФР из бюджета, т.к. такая ситуация не нормальная в принципе. Более того, состояние дел только ухудшается.
   Фрэнки
 
387 - 19.07.18 - 19:15
(383) т.е. Медведева сразу в полный ноль списываем - он и его правительства никто и зовут их никак
   easy step
 
388 - 19.07.18 - 19:15
(377) Шесть лет назад всякие горлопаны и предатели уровня навального и удальцова на площади под сто тысяч выводили.
Митинги 2011-2012 годов на Сахарова и Болотной вспомните.
Сейчас у обывателя хотя бы пример есть, в виде украины. И понимание до чего могут довести страну балаболы, нацики и прочий скам.
   azernot
 
389 - 19.07.18 - 19:15
(384) Осталось только понять, с чем же "все согласны".. :)
   Джинн
 
390 - 19.07.18 - 19:16
(385) Дык на Медведа и свалили бы все! Тоже мне проблема. Скорее не просчитали масштаб проблемы и тенденцию к ее ухудшению.
   Genayo
 
391 - 19.07.18 - 19:16
(382) Да, политикам глубоко покласть на реальные проблемы, это правда...
   azernot
 
392 - 19.07.18 - 19:16
(388) Вы сейчас догворитесь до того,  что майдан - это часть плана по принятию пенсионной реформы в РФ :)
   Genayo
 
393 - 19.07.18 - 19:17
(390) Ну тут вопрос спорный... Возможно.
   Фрэнки
 
394 - 19.07.18 - 19:17
(388) ну вот реформой и дефолтом по социальным обязательствам доведут сами - без нациков и сетевых хомяков
   Фрэнки
 
395 - 19.07.18 - 19:19
(386) // уменьшить трансферы в ПФР из бюджета

Ну в такую цель я не верю. Т.е. она могла бы быть, но только в случае успеха задуманного, а если задуманное не осуществимо или чрезвычайно рискованное, то эту цель никто в здравом уме всерьез не воспринимает.
   easy step
 
396 - 19.07.18 - 19:20
(394) Лол. После майдана то?
   azernot
 
397 - 19.07.18 - 19:21
(390) Скорее считали, что "нефтедоходы" помогут продержаться. В 2014-2015 наглядно было видно как велика зависимость от внешней конъюнктуры и стало понятно, что если поставить в зависимость от неё соц.обязательства - этим не применет воспользоваться "недборожелатель".
   Джинн
 
398 - 19.07.18 - 19:25
(395) Вера отдельно, математика отдельно. А относительно "успеха" - он тоже в цифрах и критериях. Конечно всю дыру таким способом не закрыть, а перевести на накопительную систему вообще нереально. Как и в плюс выйти. Но хоть частично решить - и то польза. Польза конечно в глобальной перспективе, т.к. лично для меня это некоторая потеря все же. Но если вопрос стоит "Выйти на пенсию рано, но не получить ни шиша" или "Выйти на пенсию поздно, но получить на хлеб хотя бы", то вторая лучше. Хотя хотелось бы конечно "Выйти на пенсию рано и получать каждый месяц на новую яхту".
   easy step
 
399 - 19.07.18 - 19:27
(392) Цветные революции это часть нормальной американской неоколониальной политики. При минимальных затратах добились таких успехов, майдан то по сути украинские олигархи финансировали.
Тут только шляпу можно снять перед американцами. Умеют и могут.
И слава богу, что украинский сценарий у нас не прокатил в 2011-2012 году.
Все таки гражданское самосознание в России на два порядка было выше украинского.
   bvb
 
400 - 19.07.18 - 19:30
(376) У меня с логикой все ОК.
Ты глаголешь прописные истины
Но..
Государству и автохонному населению невыгодна миграция :
- налоги
- вывоз валюты из страны
+ преступность
+ соц напряженность
- сбивание цен на рынке труда - зарплаты у местных меньше - опять минус налоги
+ аммортизация инфраструктуры
+ учить / лечить если что бесплатно
дальше устал ...

Накуя это надо ? Проще омон / собака / грузовик. Что и делалось.

И ты всерьез думаешь что наверху ктото способен принимать решения "взвешенные, построенных на разумном компромиссе." ? ЛОЛ
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует