Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста

Ø [длинная ветка, 20.07.18 - 16:44]
Я
   Масянька
 
19.07.18 - 14:57
Госдума одобрила в первом чтении повышение пенсионного возраста - https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/07/19/775945-gosduma-odobrila-pervom-chtenii-zakonoproekt-o-povishenii-pensionnogo-vozrasta
Что сказал Топилин

Законопроект о повышении пенсионного возраста представлял в Госдуме министр труда и социальной защиты Максим Топилин. По его словам, реформа позволит впервые за всю историю России проиндексировать пенсии более чем в два раза по сравнению с инфляцией. С 2019 г. пенсии будут повышаться на 1000 руб. (индексации на 7% при прогнозе инфляции на 2018 г. около 3%). В результате к 2024 г. средний размер пенсии по старости составит 20 000 руб.

Ну, дождались-таки...
 
  Рекламное место пустует
   lodger
 
101 - 19.07.18 - 16:01
(95) хомячки они потому и хомячки, что за дровами леса не видят.
   Вафель
 
102 - 19.07.18 - 16:01
(100) ты уверен что у тебя не такие будут?
   Вафель
 
103 - 19.07.18 - 16:01
(102) как они потом будет твой дом делить?
   Maniac
 
104 - 19.07.18 - 16:02
Я вот знаю семьи где бабушки и дедушки живут вособняках детей. Очень богатых. Которые уважают своих родителей и любят.
А богатсва заработали сами. Когда их рожали вообще ничего не было.
   Neg
 
105 - 19.07.18 - 16:02
(102) как воспитаешь, такими и будут.
   Вафель
 
106 - 19.07.18 - 16:03
(105) ты считаешь что 100% воспитания зависит только от тебя?
   Фрэнки
 
107 - 19.07.18 - 16:03
(101) вот как бы не оказались пресловутыми хомячками как раз 1С-ники, в то время как остальные нехомячки разнесут к чертям собачьим все эти думы с депутатами
   Neg
 
108 - 19.07.18 - 16:03
(106) да
   Maniac
 
109 - 19.07.18 - 16:04
(102) а ты можешь быть уверен в том что будет завтра? что за глупые вопросы. Мы последний оплот христианства на земле.
С традициями и прочим.

Можно и бомжом стать в любой момент от чего либо, а можно и миллиардером. Детей ты сам лепишь, какие они будут. Воспитанием и любовью
   Вафель
 
110 - 19.07.18 - 16:05
(109) Какого христианства? тут в основном атеисты
 
  Рекламное место пустует
   lodger
 
111 - 19.07.18 - 16:05
(107) не бойтесь, я сразу побегу в военкомат.
плюс РосГвардия - им официально разрешили летальное вооружение против вам.
   azernot
 
112 - 19.07.18 - 16:06
Которую ветку уже нытье-нытьё, а какую либо реальную альтернативу повышению пенс.возраста так никто и не закинул. Всё какие-то копейки типа
- повысить эффективность работников ПФ и распродать "дворцы"
- раскулачить Миллера, Сечина и иже с ними.. А попутно ещё сотню-другую олигархов и лишить пенсий депутатов
- и подобные крохи по сусекам...

Только Масанька честно готова отказаться от получения пенсии. Вот это я понимаю альтруизм!
   tciban
 
113 - 19.07.18 - 16:07
(98) А что мне ему говорить? Что дочке говорить буду? Я знаю что там не лучше. Давеча с китая вернулся, не отдыхал, в ИУ работал 2 недели, 1С-ничал. И там не сильно то лучше. Хотя субтропики, тепло, скоростные поезда и много другого. А люди так же вджобывают.
   lodger
 
114 - 19.07.18 - 16:07
(112) нефтедоллары раскулачить предлагали?
   Фрэнки
 
115 - 19.07.18 - 16:07
(93) // Что сыну сказать? "Валить надо"? "Учи, сынок, иностранные языки"?

А что в этом плохого? Как будет знать языки, так и поехать куда-то сможет, если к тому времени в этом будет какоц-то смысл. А как не будет ничего знать и уметь, так и хрен куда уедешь
   Neg
 
116 - 19.07.18 - 16:08
(112) нифига себе копейки! Лет 1000 жить безбедно пенсионерам.
   azernot
 
117 - 19.07.18 - 16:09
(114) Да каждый первый недовольный.
Только когда предлагаешь посчитать - сразу сливаются.
Может вы посчитаете? Какие именно нефтедоллары, у кого отнять, через какой механизм, что делать в случае изменения коньюнскнтуры и снижения цен на нефть...
   Фрэнки
 
118 - 19.07.18 - 16:09
(112) тебе завалить ветку постами с альтернативным мнением, разъяснительными публикациями с других ресурсов? это потому что ты больше никаких других ресурсов не читаешь кроме официальных СМИ и Мисты?
   azernot
 
119 - 19.07.18 - 16:09
(116) Посчитайте.
   azernot
 
120 - 19.07.18 - 16:10
(118) Можно своими словами. Суть, тезисы и примерные расчёты.
   rsv
 
121 - 19.07.18 - 16:10
(93) ...одного не могу понять.Вся Европа на камнях и песке.Ничего нет.
Здесь же кладезь природных ресурсов
   azernot
 
122 - 19.07.18 - 16:11
(121) Ну так возьми пенсию нефтью, газом, тайгой, полями. Возьмёшь? Или предпочитаешь ден. знаки? А как конвертировать нефть-газ-тайгу-поля в дензнаки, если ты этого не делаешь?
   Oftan_Idy
 
123 - 19.07.18 - 16:12
(117) Национализировать нефтедоходы например
   aka AMIGO
 
124 - 19.07.18 - 16:12
(121) Спрашивается вопрос только: чьи они? :)
   rsv
 
125 - 19.07.18 - 16:13
(122) ...по какому курсу?
   azernot
 
126 - 19.07.18 - 16:13
(123) Давай посчитаем. Я серьёзно.  Какой механизм национализации нефтедоходов предлагается? Через НДПИ, пошлины или что-то иное? Ну вот газовые доходы у нас национализированы или нет?
   Фрэнки
 
127 - 19.07.18 - 16:13
(120) суть очень простая - вранье официозников относительно срочной необходимости реформы заключается в том, что НИКОГДА на выплаты пенсий не хватало средств ПФР от взносов работающих граждан. Поэтому вся эта риторика всяческие цифры и графики и формулы и соотношения для доказательства нужности реформы - это все вранье
   azernot
 
128 - 19.07.18 - 16:15
(127) Не хватает 10% , не хватает 20%, не хватает 40% и не хватает 80%.
Вы видите разницу?
   terraByteG
 
129 - 19.07.18 - 16:16
(81) (82) в курсе, но это неудобно признавать вам, что они есть. Почему мои знакомые пенсионеры этим пользуются?

А статистику по 45% можно выложить? Или это будете неудобным вопросом?
   Масянька
 
130 - 19.07.18 - 16:17
(129) Москва?
   Neg
 
131 - 19.07.18 - 16:18
(120) Своими словами, при продаже нефти и газа только половина идет в бюджет, куда исчезает вторая половина доходов? Если интересно - ищите. Страна имеющая 40% процентов мировых запасов и 2% населения Земного шара... и т.п. Простые истины, даже не сравниваю с Саудовской Аравией.
Финансистов бездарных, реформаторов, кудриновых гнать их оттуда надо...
   dft2014
 
132 - 19.07.18 - 16:18
https://ok.ru/profile/507444822924/statuses/68616930669964

Апеллируя данными Росстата очевидно, что на текущие пенсионные выплаты поступающих средств в Пенсионный Фонд России вполне достаточно. Исходя из простых арифметических расчетов получается, что в ПФ РФ ежемесячно поступает порядка 585 млрд. руб.

По сведениям Росстата средняя пенсия в РФ составляет 13, 7 тыс. руб., число пенсионеров 42, 7 млн. чел. Считайте: 13,7 тыс. руб. Х 42, 7 млн. чел. = 584, 990 млрд. руб.,умножаем на 12 мес., получается 7,020 трлн. руб./год.

Средняя з/п по России 39 тыс. руб., количество работающих — 71, 8 млн. руб. Исходя из данных цифр в ПФ РФ должно поступать ежемесячно 616 млрд. руб. Выходит, что заявленные 8 трлн. рублей в год сполна обеспечиваются текущими платежами.

При этом расходы на содержание Пенсионного Фонда РФ составляют 117 млрд.
руб./год
   Масянька
 
133 - 19.07.18 - 16:19
(129) Насчет статистики - мои знакомые пенсионеры не пользуются. Хватило одного - двух раз походов.
 
  Рекламное место пустует
   azernot
 
134 - 19.07.18 - 16:19
(125) Да по любому курсу. По самому выгодному для тебя.

Получи на аукционе лицензию на добычу, разработай инфраструктуру добычи/переработки, добывай/перерабатывай и реализуй с уплатой всех налогов. Всю прибыль можешь себе забирать (в виде дивидендов).

Всё просто же.
   Масянька
 
135 - 19.07.18 - 16:20
(131) Еще стоит упомянуть сколько стоит газ и бензин для граждан страны, которая входит в тройку мировых лидеров по импорту этих газа и нефти (бензин производная кто в не курсе).
   Локи-13
 
136 - 19.07.18 - 16:20
(131) А нефть с газом сама добывается? Там киборги на вечных двигателях?
   Масянька
 
137 - 19.07.18 - 16:21
(134) Смешно... Очень...
Кто же тебе даст лицензию? Такие "рыбные места" не раздаются.
   terraByteG
 
138 - 19.07.18 - 16:21
(98) "Хотя, еще лет 5-7 и это будет уже не родина (именно, с маленькой буквы) и никому на фиг не нужно."
С какого так будет? Ванга вас покусала?
   Maniac
 
139 - 19.07.18 - 16:21
Я короче посчитал так.

Если сейчас немедленно откладывать 15 000 рублей в месяц.
То 20 лет (мне например будет 58). Это 240 месяцев.

Получится 3 600 000 рублей. Вполне себе нормальный фонд на очень хорошую пенсию.
При этом желательно конечно их инвестировать во что то ценное. золотые монеты и тп.
   Вафель
 
140 - 19.07.18 - 16:21
(136) ну себестоимость добычи совсем не большая. вся цена в акцизах
   rsv
 
141 - 19.07.18 - 16:21
(134) завтра пойду ..заявку подам на дальневосточный гектар..
   terraByteG
 
142 - 19.07.18 - 16:22
(133) Ваши пенсионеры - 45% от всех? Много же у вас друзей - пенсионеров.
   Genayo
 
143 - 19.07.18 - 16:22
(139) Инфляцию посчитай...
   Масянька
 
144 - 19.07.18 - 16:22
(136) Не-а... Сечин в поте лица качает... Даже в суд некогда сходить...
   Фрэнки
 
145 - 19.07.18 - 16:22
(134) ну вот в 132 нашлась некая статистическая инфа.

Вот что будет, если когда-нибудь будет подтверждено, что нам не нужно было устраивать реформу, что заявленные причиной нехватки средств оказались враньем?
   NSSerg
 
146 - 19.07.18 - 16:22
(121) Термин "Голландская болезнь" видимо пошел от добычи камня в Голландии, а эталонная марка нефти brent -это нефть сибирских месторождений. Ну и то что в Норвегии углеводородов на душу добывают на порядок больше чем в России - это всемирный заговор.
   terraByteG
 
147 - 19.07.18 - 16:22
(130) Неа, и даже не СПб. XD
   Масянька
 
148 - 19.07.18 - 16:22
(142) Ты даже не представляешь сколько...
   Maniac
 
149 - 19.07.18 - 16:22
+(143) золото дорожает постоянно.
 
  Рекламное место пустует
   Вафель
 
150 - 19.07.18 - 16:23
(139) А инфляцию ты посчитал:
допустим 5% годовых. за 20 лет = 1.05^20 = 2.65
   Локи-13
 
151 - 19.07.18 - 16:23
(140) а ты видел хоть раз бухгалтерию нефтянки?
акцизы и налоги, это то что идет в казну.

Вопрос был про остальное.
   azernot
 
152 - 19.07.18 - 16:24
(137) Что значит "кто"? А откуда их берёт тот, кто сейчас их разрабатывает? Или предполагается, что некто Путин сидит на всех "наших богатствах", сам не разрабатывает и другим не даёт?
   terraByteG
 
153 - 19.07.18 - 16:24
(139) До 1998 года - люди тоже так считали...
   Масянька
 
154 - 19.07.18 - 16:24
(147) Секрет Полишинеля?
Кстати, который раз задаю вопрос? А ответа нет...
Это к слову - "отвечайте за свои слова".
   Вафель
 
155 - 19.07.18 - 16:24
(146) вроде в РФ urals, а не brent добывют
   Maniac
 
156 - 19.07.18 - 16:24
(150) депозиты в банках конмпенсируют инфляцию. А выгодные вложения в какие то ценные бумаги могут и увеличить сумму многократно.
   terraByteG
 
157 - 19.07.18 - 16:24
(148) Уже представил: 42,7 * 0,45 = 19,2 млн. Круто вам. XD
   Genayo
 
158 - 19.07.18 - 16:25
(149) А через 10 лет опа - и частное владение золотом кроме драгоценностей запретят...
   terraByteG
 
159 - 19.07.18 - 16:25
(154) Неа, Новгородчина.
   Maniac
 
160 - 19.07.18 - 16:25
(153) большинство ничего не считали. потому что у большинства ничерта не было.
   aka AMIGO
 
161 - 19.07.18 - 16:25
(156) Или сделать должником на все оставшиеся годы :)
   Maniac
 
162 - 19.07.18 - 16:26
(158) через деть лет может метиорит упасть и всем нам пистец.
   Genayo
 
163 - 19.07.18 - 16:26
(156) Ты хреновый экономист... это если у тебя сейчас есть что вложить оно окупится...
   terraByteG
 
164 - 19.07.18 - 16:26
(156) Банк объявил банкротом. Вам возвращают малую часть - вы на пенсии сосете лапу, в лучшем случае - свою.
   Фрэнки
 
165 - 19.07.18 - 16:26
(160) но можно вспомнить, сколько влетело в тоже самое МММ
   NSSerg
 
166 - 19.07.18 - 16:27
(155) Быть не может. Что же тогда добывают в Европе, если
(121) "Вся Европа на камнях и песке.Ничего нет.
Здесь же кладезь природных ресурсов"
   Genayo
 
167 - 19.07.18 - 16:27
(162) Может, но вероятность на порядки ниже...
   Локи-13
 
168 - 19.07.18 - 16:27
(152) да они думают что доллары из земли сами летят, только успевай ловить
   terraByteG
 
169 - 19.07.18 - 16:27
(160) Было... В том то и печаль. Что люди потеряли - значит было.
   Maniac
 
170 - 19.07.18 - 16:27
Нужно составить правильную корзину вложений. Разложить яйца.
Часть в монеты (зарыть), часть в депозиты, часть в ценные бумаги, часть в недвижимость, в детей.
   Фрэнки
 
171 - 19.07.18 - 16:27
(164) кстати, может оказаться банкротом не только банк для депозитов, но и банк для предлагаемых недавно ИПН
   Локи-13
 
172 - 19.07.18 - 16:28
(164) 1.4м возмещают
всего то в трех банках нужно хранить деньги
   Genayo
 
173 - 19.07.18 - 16:28
(155) В РФ добывают разную нефть в Татарстане и Сибири, например. Но так как Татарская полное овно, на экспорт их миксуют :))
   terraByteG
 
174 - 19.07.18 - 16:28
(168) Угу... Ведрами так черпают и сразу деньгу в карман. Никаких расходов... Кроме ведровых...
   dft2014
 
175 - 19.07.18 - 16:28
Первое чтение законопроекта о повышении пенсионного возраста, проходит в Госдуме прямо сейчас:

Депутат Олег Нилов («Справедливая Россия»):
«Пока правительство не заставит работать вот эту армию в серой зоне, 18,4 млн человек, и получить с них пенсионные отчисления... Безработные — 4 млн человек, по данным Росстата. Создайте им рабочие места, получите с них пенсионные отчисления. И примерно 10 млн человек различных мажоров, извините, проституток, наркоманов, алкоголиков, тунеядцев и так далее. 10 млн! Почему их вы не можете заставить работать и получить с них пенсионные отчисления? Итого: 30 млн человек в стране, здоровых, которые не платят пенсионные отчисления. Правительство не может заставить из работать! А 1,5 млн чиновников? Это больше, чем в советское время. Почему тогда не сбалансировать пенсионные отчисления, уменьшив им зарплаты?».
Порядок вычислений и умозаключений автора сохранен.
   terraByteG
 
176 - 19.07.18 - 16:28
(172) Через 5 лет сделаю 0.5... Побежите перекладываться?
   NSSerg
 
177 - 19.07.18 - 16:29
(173) Точно, а потом меняют на европейские камни, и получается brent.
   Локи-13
 
178 - 19.07.18 - 16:29
(176) с чего вдруг?
   terraByteG
 
179 - 19.07.18 - 16:30
(175) Но это демагогия. Заставить работать - как? Не простое решение. Серую и черную зону З/П - надо трясти.
   Neg
 
180 - 19.07.18 - 16:30
(175) Там Единая Россия в большинстве, поэтому кто бы там не возмущался, пройдет эта хрень....
   Genayo
 
181 - 19.07.18 - 16:30
(177) А потом меняют на американские бумажки...
   rsv
 
182 - 19.07.18 - 16:30
(166) и в Австрии тоже и в Германии..?
   terraByteG
 
183 - 19.07.18 - 16:30
(178) Захочется. С чего вдруг в 2005 Путин пообещал не поднимать возраст, а в 2018 обсуждают уже законопроект.
   azernot
 
184 - 19.07.18 - 16:31
(132) Откройте для себя бюджет ПФ и отчёт об исполнении. Возможно, многое для вас прояснится.
   Локи-13
 
185 - 19.07.18 - 16:31
(175) А депутаты почему не заставляют работать?
Издали бы закон поумнее.
   Neg
 
186 - 19.07.18 - 16:31
(179) Кто их загнал в эту серую зону?
   Genayo
 
187 - 19.07.18 - 16:31
(179) Этож работать надо...  а тут опа - подписали бумажку, и сразу бабло пошло...
   Фрэнки
 
188 - 19.07.18 - 16:31
(175) вот и я тут в ветках постоянно говорю, что не столь важно, сумеем ли здесь себя уговорить, а важно, что манипуляции или агитации и пропаганды - это все сейчас произойдет очень мощно и если Болотная была протестом хомячков, то теперь риски социального взрыва намного выше
   Локи-13
 
189 - 19.07.18 - 16:32
(183) 13 лет интервал... Считай сдержал обещание.
   Genayo
 
190 - 19.07.18 - 16:32
(183) Он понял, что ошибался, и решил исправить свою ошибку.
   Локи-13
 
191 - 19.07.18 - 16:33
(190) тоже как вариант
   rsv
 
192 - 19.07.18 - 16:33
(182) в Штутгарте тоже нефть качают;)
   Genayo
 
193 - 19.07.18 - 16:33
(188) Не будет ничего... побузят, да дальше жить будут.
   Локи-13
 
194 - 19.07.18 - 16:33
(188) Пусть этот взрыв налоги с серых зп заплатит
   terraByteG
 
195 - 19.07.18 - 16:33
(186) Кто?!
Не кто, а что - жажда наживы и возможность уйти от уплаты налогов.
   Локи-13
 
196 - 19.07.18 - 16:34
(195) точно! в любой серой конторе у хозяина как минимум инфинити.
   Genayo
 
197 - 19.07.18 - 16:35
(195) Чтобы экономика хоть как-то работала, государство, не имея других возможностей, ничего не предпринимало...
   terraByteG
 
198 - 19.07.18 - 16:35
(186) даже тут крайний кто угодно, но твоя человеческая жадность...
   Neg
 
199 - 19.07.18 - 16:35
(195) Фу, блин, а я думал условия созданные нашим руководством страны, спасибо, что открыл глаза!
   azernot
 
200 - 19.07.18 - 16:36
(188) Риски соц.взрыва от дефолта по соц.обязательствам гораздо выше. Если пустить все излишки и резервы на повышение и индексацию пенсии сейчас, а при снижении цены на нефть/газ/зерно/металл отказаться от выплаты таких пенсий - вот тогда соц.взрыв гарантирован, и с гораздо более серьёзными последствиями.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует