Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Как свалить в забугорию?

Я
   BobCat
 
17.07.18 - 17:53
Как программисту 1С свалить в забугорию, на уровень entry level или jun любого пользующегося спросом яп?
 
  Рекламное место пустует
   Serg_1960
 
Модератор
301 - 18.07.18 - 09:47
Напоминаю правило: "Спорить аргументированно, конструктивно. Поменьше сарказма и двусмысленностей."
   Малыш Джон
 
302 - 18.07.18 - 09:48
(299) не знаю, как ты, а я за свое - ни копейки не заплатил, даже наоборот мне платили, немного правда...
Вышка, аспирантура
   Xapac
 
303 - 18.07.18 - 09:50
(302)Ну тогда у тебя есть долг. Как минимум моральный.
Удачи друг!
   Serg_1960
 
Модератор
304 - 18.07.18 - 09:50
Не знаю как кто и где, но если "бесплатно"  - то кто-то другой платит. "Бесплатное" для всех - платит государство.
   Serg_1960
 
305 - 18.07.18 - 09:53
Получить высшее образование и свалить за бугор - не говорите мне "Я ничего, никому, не должен".
   Ching Woo
 
306 - 18.07.18 - 09:54
(299) Очень давно. Мои родители учились бесплатно.
   Малыш Джон
 
307 - 18.07.18 - 09:54
(303) перед своими учителями - у меня всегда будет долг, и школьными, и ВУЗовскими, именно они во многом сформировали мое мышление, которое позволило мне сейчас быть тем, кто я есть. И ты не поверишь, но я всегда помню про этот долг и если удется чем-то помочь - всегда делаю это с радостью
   Ching Woo
 
308 - 18.07.18 - 09:55
(305) Получил вышку бесплатно - ты с этого момента раб.
   Xapac
 
309 - 18.07.18 - 09:55
(305)За школу да. должен кому занести долг?
За высшее не должен... Если только родителям.

Но с другой стороны. Давайте воспринимать это все не как "долг", а как обязанность государства, оно кое-как но справляется с бюджетным образованием.
   Ching Woo
 
310 - 18.07.18 - 09:57
Бесплатное высшее образование у нас существует наравне с платным. За счет платных мест окупается все: и мерседесы преподов, и яхты ректоров, и даже ремонт корпусов ВУЗа.
 
 
   BobCat
 
311 - 18.07.18 - 09:58
Сори что пропал надолго, спасибо всем за советы. По поводу стажа образования и уровня языка: Стаж от трех лет, определенный уровень в зп это от 140, английским занимаюсь год с репетитором, читаю книги + фильмы на англ!

Плюс по английскому языку думаю взять на аутсорс пару англоязычных проектов по 1С, думаю это поможет с техническим языком, т.к. опыта в 1С вряд-ли прибавится!

По сообщениям понял что лучше и проще всего идти на веб разработку, так как это протоптанная тропинка по всем показателям(зп, спрос etc.)
   Xapac
 
312 - 18.07.18 - 10:00
(311)Ты на главный вопрос не ответил. Зачем тебе это?

Что тебя тут не устраивает? почему ты решил, что "за  бугром" будет лучше именно тебе?
   Ching Woo
 
313 - 18.07.18 - 10:00
Я бы согласился если перед выездом из страны подсчитвали кто кому сколько должен и рассчитывались. Предоставляли бы такой список: Расходы на обучение, на медицину, уплаченные налоги и взносы в фонды, от одного отняли другое и показали кто кому должен, заплатили разницу, и езжай из страны куда хочешь.
   Ching Woo
 
314 - 18.07.18 - 10:00
(311) Все верно
   Ching Woo
 
315 - 18.07.18 - 10:01
(312) "По отзывам" за бугром в большинстве случаев лучше )))
   asp
 
316 - 18.07.18 - 10:02
(313) не слышал, чтобы где-то в мире подобная система работала
   Xapac
 
317 - 18.07.18 - 10:03
(315)что значит лучше?

в Милионнике лучше зарплата. Но меньше времени на себя любимого.
В деревне больше времени, но меньше зарплата.

Ты же как человек понимаешь, что у тебя в приоритете. Вот я конкретно спрашиваю, какие ожидания?
   Ching Woo
 
318 - 18.07.18 - 10:04
(316) Работает на предприятиях. У моей жены так. Работа заплатила за обучение, но дали подписать бумажку что жена обязана отработать год в этой конторе, иначе платит 8 тысяч рублей неустойку.
   Ching Woo
 
319 - 18.07.18 - 10:04
(317) В деревне не больше свободного времени. Если только ты не лентяй.
   Xapac
 
320 - 18.07.18 - 10:04
(316)потому, что это все не право гражданина, а обязанность государства.

Если этого не будет люди разбегутся нахер. Это как работодатель- Пиченюшки и кондер в офисе - это не благо. это минимальные требования)
   BobCat
 
321 - 18.07.18 - 10:04
(312) Я не решил что там лучше или хуже, я решил для себя что не хочу быть привязанным к одной стране, хочется быть востребованным везде)) Ю ноу?
   mishaPH
 
Модератор
322 - 18.07.18 - 10:05
(306) да вы что.. бесплатно для вас но за вас платили другие своими налогами
   asp
 
323 - 18.07.18 - 10:05
(318) на предприятиях. а так, чтобы ты уехал а тебе вернули уплаченные взносы в ПФР - это imho фантастика
   Ching Woo
 
324 - 18.07.18 - 10:05
(317) Ожидание что за те же затраты времени получишь больше зарплату и более комфортную жизнь.
   Xapac
 
325 - 18.07.18 - 10:06
(319)да ладно?
в 17 00 рабочий день окончен. в 17 05 я уже дома.
в Екб в 17 00 рабочий день закончен в 19 00 я дома.
   Ching Woo
 
326 - 18.07.18 - 10:06
(321) Йес и чиз
   Garikk
 
327 - 18.07.18 - 10:06
(320) "- это не благо. это минимальные требования"
хех...еслибы, есть есть еще несмешная шутка "может нам за вход плату ввести?"
   Xapac
 
328 - 18.07.18 - 10:06
(321)Просто чтобы было?
   Ching Woo
 
329 - 18.07.18 - 10:07
(325) Это что за цифры? В деревне ты будешь работать до 22 часов.
   mishaPH
 
Модератор
330 - 18.07.18 - 10:07
(318) не свисти про неустойку. Это обязательство вернуть потраченное за обучение. Все остальное незаконно
   Ching Woo
 
331 - 18.07.18 - 10:08
(330) С чего ты взял? Я сам лично видел, и жене нет смысла врать.
   Garikk
 
332 - 18.07.18 - 10:08
(321) востребованным везде быть просто, а вот уехать туда где ты востребован уже сложно, вплоть до невозможности это осуществить в принципе
   terraByteG
 
333 - 18.07.18 - 10:08
(275) " ну а из Москвы дорога одна - за границу, иначе всё - тупик."
Интересная логика. А заграницей - не тупик. Какой там путь для нетупиковости? XD
 
 
   Garikk
 
334 - 18.07.18 - 10:09
(333) заграниц много можно из одной в другую ездить, а Москва одна
   mishaPH
 
Модератор
335 - 18.07.18 - 10:10
(331) тогда твоей жене можно смело наплевать на этот пункт. Читайте ТК.
   asp
 
336 - 18.07.18 - 10:12
> интересная логика. А заграницей - не тупик. Какой там путь для нетупиковости?

каждый раз при переезде ты во 1х улучшаешь условия проживания
во 2х увеличиваешь доход
в 3х ставишь перед собой новые цели и вызовы тем самым растешь как профессионал
   BobCat
 
337 - 18.07.18 - 10:13
(328) Просто чтобы было! Вот я сейчас захотел уехать а возможности нет. А если бы было уехали бы. Вот задумался чтобы это было всегда и уехать я мог в любой момент)
   BobCat
 
338 - 18.07.18 - 10:14
(336) Истина)
   terraByteG
 
339 - 18.07.18 - 10:15
(336) А заграница тут при чем? У нас страна состоит из 3 населённых пунктов - деревня, город и Москва. Развиваться в иной сфере в пределах Москвы нельзя?
   Xapac
 
340 - 18.07.18 - 10:16
(337)это же не цель. Просто уехать.

Или.... я кажется понимаю...
   BobCat
 
341 - 18.07.18 - 10:16
Вопросы "зачем тебе это", "чем тут плохо" etc., достаточно странные. Зачем вы ищете новую работу? Или все сидят по 20 лет в одной организации? Человек же всегда ищет что-то новое, иначе это не жизнь.
   Xapac
 
343 - 18.07.18 - 10:17
(340)ну да я тоже не понимаю заграница тут причем.
   BobCat
 
344 - 18.07.18 - 10:17
Плюс это не переезд на марс) Можно и не уезжать навсегда, например)
   mishaPH
 
Модератор
345 - 18.07.18 - 10:18
(341) не это нормлаьно. просто валят как правило неудачники
   Xapac
 
346 - 18.07.18 - 10:19
(341)Объясняю:
Дано:
Форму 1сников, человек явно этой профессии, скорей всего опытный у него есть навыки и репутация в своем городе/сфере.

Задача: Все что в "Дано" похерить и начать сначала.

Вопрос нафига? А не понравится тебе Веб или Java и что опять все сначала? Вектор должен иметь направление. если туда сюда... в итоге нигде
   BobCat
 
347 - 18.07.18 - 10:19
(345) Ок)
   asp
 
348 - 18.07.18 - 10:20
> У нас страна состоит из 3 населённых пунктов - деревня, город и Москва. Развиваться в иной сфере в пределах Москвы нельзя?

можно конечно, но Вы же понимаете, что все самые крутые проекты делают не в Москве. И самые талантливые ребята у которых можно поучиться тоже сидят не в Москве.
   terraByteG
 
349 - 18.07.18 - 10:20
(316) Плохо слушали.
Высшее - либо за свой счет, либо за счет предприятия, с которым заключается договор. Разрываешь договор или нарушаешь его условия - платишь неустойку.

Страна, на секундочку, США. Там нет понятия бюджетного образования по аналогии с нашим. Сюрприиииз.
 
 
   Serg_1960
 
350 - 18.07.18 - 10:21
Эээ... мне кажется не стоит более цепляться к фразе "свалить в забугорию"(цы). Имхо, как мне кажется, мы это уже обсудили и осудили :)
   terraByteG
 
351 - 18.07.18 - 10:21
(348) Воооот. Наконец-то прямым текстом.
Я понимаю, что вы мне просто лжете этой фразой.
   BobCat
 
352 - 18.07.18 - 10:23
(346) Вопрос не в том что мне не нравится 1С)) с 1С все збс, я же писал выше что даже проект нашел англоязычный на аутсорс)
   Xapac
 
353 - 18.07.18 - 10:25
(352)вот я и не понимаю тебя
   Serg_1960
 
354 - 18.07.18 - 10:26
(349) И там придется "подтвердить" российское образование - нострификация и эвалюация. Платно. Сюрприиииз :)
   Новиков
 
355 - 18.07.18 - 10:28
У либерального крыла мисты в последнее время какое-то обострение реальное. КАЖДЫЙ ДЕНЬ регают новый ник и заводят одну и ту же песню, как поросенка хочет отвалить.

BobCat, котенок Боба, а чо слабо под своим настоящим то ником вещать?
   terraByteG
 
356 - 18.07.18 - 10:28
(353) Человеку хочется перемен, чтобы было все по новому и необычному. Бывает такое. Там не нужны доводы, просто поменять картинку в глазах.

Вопрос в том, на что он готов пойти, чтобы он там чувствовал себя нормально.
   asp
 
357 - 18.07.18 - 10:29
(354) пока еще есть такая возможность. но власти хотят и это закрыть - Касперская предлагает сделать так, чтобы наши дипломы не признавались на западе и люди не уезжали.
   Jonny_Khomich
 
358 - 18.07.18 - 10:30
(323) в Казахстане пенсионные отчисления возвращают, если меняешь гражданство.
   terraByteG
 
359 - 18.07.18 - 10:31
(357) Смешно. Наши дипломы без подтверждения квалификации и прочего и так не признают. Сюрприз номер 2.
И, если включить мозг, как г-жа Касперская хочет это сделать? Приехать в США и сказать - больше не признавайте наши дипломы - это приказ!
Так чтоль?
   BobCat
 
360 - 18.07.18 - 10:32
(355) Это мой единственный ник) Сори но придется с этим смириться ахах. Не до конца понимаю в чем смысл от кого то скрываться и создавать новый аккаунт
   terraByteG
 
361 - 18.07.18 - 10:32
Вот найти высказывание - вырвать из контекста и на ней хайпиться... А потом негодующее называть ватниками людей, которым вы просто противны такими действиями...
   Xapac
 
362 - 18.07.18 - 10:33
(356)У меня младший брат (геолог) решил себе перемен.
Отучился устроился помощником в ресторан, получил образование повара. Переехел в Сочи! думал пляж море дефффки.
В итоге пол года работы там. он сутра до ночи у плиты. Похудел на 5 кило. Вывод:

теперь он опять геолог) вернулся обратно на урал. Отдохнул чо.
   Новиков
 
363 - 18.07.18 - 10:34
(360) я не знаю, я думал ты пояснишь, зачем ты устроил весь этот спектакль? Ты зарегался на мисте вчера, у тебя на текущее время 20 сообщений. У тебя так болела 1сниковская душа, что ты решил обкаминаутиться своим "пора валить" именно здесь? На мисте? Я так понимаю, свой истинный ник ты пока не откаминаутил? А чо так? Славик очкует или чо?
   Serg_1960
 
364 - 18.07.18 - 10:35
Касперская - тот самый случай, когда верна пословица "Бодливой корове бог рог не даёт" :)
   asp
 
365 - 18.07.18 - 10:36
> Наши дипломы без подтверждения квалификации и прочего и так не признают. Сюрприз номер 2.

ну вообще-то нет.
если интересно то вот тут много информации по теме эвалюации
https://www.govorimpro.us/эвалюирование-дипломов/13046-эвалюация-диплома-признание-иностранных-квалификаций-в-сша.html
   Serg_1960
 
366 - 18.07.18 - 10:37
"Сюрприз №2" - миф, фейк.
   BobCat
 
367 - 18.07.18 - 10:38
(363) Не чувак сори) спорить я с тобой не собираюсь! По вопросу ника написал выше, другого ответа нет и не будет
   Garikk
 
368 - 18.07.18 - 10:39
Касперские оба, довольно странные товарищи
что один еще с начала 2000х мечтает об интернете-чебурашке, что она странные предположения выдвигает
   RoRu
 
369 - 18.07.18 - 10:42
Касперские скорее всего не могут себе позволить говорить, то что думают
   terraByteG
 
370 - 18.07.18 - 10:44
(365) Процесс эвалюации что в себя включает?
   Глобальный_Поиск
 
371 - 18.07.18 - 10:45
Мне жаль Касперского, он ум, а она менеджер.
   terraByteG
 
372 - 18.07.18 - 10:46
(366) То есть, можно получить диплом, приехать в США и спокойно устроится на работу без всяких подтверждений?
   asp
 
373 - 18.07.18 - 10:48
(370) диплом с апостилем отправляется в сертифицированную контору, которая считает по оценкам и количеству часов по предметам можно ли отнести диплом к bachelor degree, masters или нет. Стоит определенной суммы но вполне выполнимо, я посмотрел как у других, сложил свои часы вроде как на masters degree у меня выходит, плюс диплом бакалавра у меня уже есть т.к. мы уже учились по болонской системе
   RoRu
 
374 - 18.07.18 - 10:49
(372) если в общем , то просто нельзя спокойно приехать в США на работу.)))
   Garikk
 
375 - 18.07.18 - 10:49
(372) внезапно это можно даже без диплома сделать если опыт работы больше 12 лет
p.s. вообще не приехать в США а подать заявку на визу, неважно с дипломом или без
   Serg_1960
 
376 - 18.07.18 - 10:50
(372) Я этого не утверждал и не говорил. Это Вы сказали про подтверждение "квалификации" диплома :)
   RoRu
 
377 - 18.07.18 - 10:50
(375) ты опять же в общем пишешь
В поломои диплом не нужен, а на врача придется подтверждать т е учиться
   Garikk
 
378 - 18.07.18 - 10:51
(377) у врачей это вообще отдельный геморрой, таких специальностей не особо и много
   terraByteG
 
379 - 18.07.18 - 10:52
(373) Угу, глянул эту бюрократию. Был не прав. Муть, но все реально.
   terraByteG
 
380 - 18.07.18 - 10:52
(376) Мои знакомые - подтверждали квалификацию. Поэтому нюансов с эвалюацией не знал.
   uno-group
 
381 - 18.07.18 - 10:54
(377) Знакомый врача подтвердил с первого раза месяца 3 готовился. А вот язык чтобы диплом признали года два пришлось учить. Чтобы доказать, что во время операции не возникнет языкового барьера с печальными последствиями.
Знания языка на 0 были В школе и институте учил английский, а уехал в германию.
   RoRu
 
382 - 18.07.18 - 10:55
(380) программисту условно не надо подтверждать диплом для устройства на работу, он не особо и нужен . Квалификации будет достаточно, чтобы устроиться пусть поначалу куда- то; а уже с опытом работыв забугорье  можно дальше перейти
   uno-group
 
383 - 18.07.18 - 10:56
С врачами там все по разному если валить в США и т.п. то продеться подтверждать а так куча студентов из других стран учится у нас и наши дипломы признаются по умолчанию.
   terraByteG
 
384 - 18.07.18 - 10:57
(382) Программисту, это понятно. Просто может быть условие - наличие диплома о вышке.
   RoRu
 
385 - 18.07.18 - 11:00
(381) на фуфло похоже . Или пошли медсистрой или ассистентом , кому и не надо диплома. Хотя я конечно не врач, но знакомая уезжала после 1ого меда и все заново училась , а работала какой- то мед помогалой со своими отличными знаниями и относительно крутым для РФ мед дипломом. . Сейчас в ЛА  , уже отучилась и отлично себя чувствует
   asp
 
386 - 18.07.18 - 11:00
(384) условия могут быть, зависит от категории визы и профессии, но чем мне понравилось, так то, что если нет образования то его можно заменить стажем работы по специальности в несколько лет.
   Красный рассвет
 
387 - 18.07.18 - 11:42
(294) Вас жаба душит из-за этого? Меня вот нет. Не против совсем, что за наш счет выучился кто-то талантливый, и уехал туда, где более востребован.
   terraByteG
 
388 - 18.07.18 - 11:46
(387) При чем тут жаба?
На него, такого талантливого, потратили ресурсы (время, деньги, нервы), чтобы он зарабатывал тому, кто в него ничего не вложил.
Зато, те, кто бы на его месте отучился и приносил пользу здесь - пролетают.
Благотворительностью надо заниматься, когда ты это можешь себе позволить. Но не нашей стране с ее кризисами и "утекшими мозгами" за эти 27 лет.
   spectre1978
 
389 - 18.07.18 - 11:47
(387) ну понять это можно. Если я плачу налоги, я имею право хотеть чтобы меня лечили нормальные врачи, моих детей лечили нормальные учителя. А когда все драпают из страны и остается один шлак - то здесь что-то не то, не находите?
   Ching Woo
 
390 - 18.07.18 - 11:47
(335) То есть можно не платить за обучение?
   spectre1978
 
391 - 18.07.18 - 11:48
* учили
   Вафель
 
392 - 18.07.18 - 11:51
(389) Учить? Медведев прямо сказал: если ты нормальный зачем ты учишь детей?
   Красный рассвет
 
393 - 18.07.18 - 11:51
(388) Понятно, у Вас тоже жаба.
Ну создайте ему условия здесь, для самореализации, для высокого уровня жизни. А то получается выучили - а потом сам крутись как хочешь. Учили же не тому, как крутиться и выживать.

Может быть, и весь вдохнутый здесь воздух перед отъездом надо разово выдохнуть... А то обидно понимаешь, дышал-дышал нашими березками, неблагодарный.
   Ching Woo
 
394 - 18.07.18 - 11:51
Уехать за бугор - это то же самое что сменить работу. Если человека уже не устраивает работа в его деревне/городе/Москве, то он ищет работу в других местах. Названия стран где находится эта работа - просто формальность. Они мало что значат. Человек просто хочет расти в материальном плане.
   la luna llena
 
395 - 18.07.18 - 11:52
(387) меня тоже жаба душит, можно было бы за деньги его учить
   Ching Woo
 
396 - 18.07.18 - 11:53
(392) Ну правильно сказал. Пед - это что-то среднее между ПТУ и настоящим ВУЗом. Если не хватило способностей поступить в ВУЗ, идешь в пед или в ПТУ или в армию если здоровье позволяет.
   Jonny_Khomich
 
397 - 18.07.18 - 11:56
(395) вы не поверите, но в РФ с СНГ приезжают студенты(не резиденты) и их бесплатно учет в ВУЗах.
   Гобсек
 
398 - 18.07.18 - 11:56
(385) Мясников в одной из своих книг рассказывал, как он подтвердил диплом врача в США. А еще рассказывал, как его сын поступил в ВУЗ во Франции на медицинскую специальность. Сам Мясников сдал этот тест с трудом. Его сын при поступлении оказался везунчиком. Сначала не прошел по конкурсу, но потом прислали письмо, что один из поступивших заболел и его приглашают на освободившееся место.
Я так понял, что выучиться на врача либо подтвердить диплом в странах Запада офигительно сложно.
   asp
 
399 - 18.07.18 - 11:58
Вообще-то Индия и Китай давно поняли пользу от отъезда молодых. я тут ссылку давал, на всякий случай сюда скопирую

Человеческий капитал — достояние всего человечества. Недоиспользованные навыки и «мозги» являются укором обществу, которое не позволяет таланту раскрыться. Если российский ученый создаст лекарство от тяжелого заболевания или изобретет техническое устройство, которое позволит человечеству совершить прорыв в какой-либо сфере, результатами его деятельности воспользуются и на родине. Сегодня многие страны начинают понимать, что миграция из страны профессионалов — не такое уж и негативное явление.

Если посмотреть на тот же Китай и все его технопарки, можно увидеть, что они на 90 процентов укомплектованы теми китайцами, кто учился за рубежом, жил там. В Индии также весь софт, венчурные проекты подпитываются эмигрантами. Даже если они не возвращаются на свою историческую родину, они вкладывают деньги в экономику, оказывают интеллектуальную поддержку. Идет взаимный обмен.

Такая циркуляция мозгов в некоторых случаях лучше, чем возвращение мигрантов на родину. У вернувшегося из-за рубежа мигранта сохраняются связи с сообществом, в котором он вращался раньше. Но эти контакты должны постоянно подпитываться. А если этого не делать — со временем многие нити обрываются. В Индии эмигрантов, обосновавшихся в других странах, называют ангелами венчурного капитала. У них не то чтобы много денег, а есть опыт, знания. Поэтому многие страны сейчас меняют стратегию и начинают активно работать с диаспорами за рубежом.
   asp
 
400 - 18.07.18 - 11:59
но почему-то в России эта практика не очень востребована:

Уехавшие россияне приносят позитивный вклад в российскую экономику?

Наше исследование показывает, что уехавшие поддерживают очень слабые отношения со страной. Больше общаются на бытовом уровне — с родственниками, друзьями. Профессионального взаимодействия практически не происходит. Подавляющее большинство респондентов указали, что никогда не осуществляют инвестиций в ценные бумаги российских компаний, торговые операции с российскими компаниями и предпринимательство в России.

А денежные переводы родственникам многие делают?

Только шесть процентов опрошенных выпускников. Причем у многих сумма составляет менее 100 долларов. То ли у нас высокий уровень жизни, и родственникам не нужно посылать существенные суммы. Или сами родственные связи менее значимы, чем в той же Индии или в Китае и в других странах, где денежные переводы исчисляются десятками миллиардов долларов.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Работа" можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует