Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Задача. Возраст футболистов

Я
   1Сергей
 
16.07.18 - 06:57
В футбольной команде 11 игроков. Их средний возраст равен 22 годам. Во время матча один из игроков выбыл. При этом средний возраст команды стал равен 21 году.
Вопрос: Сколько лет выбывшему игроку?
 
  Рекламное место пустует
   SweetaAngel
 
101 - 16.07.18 - 11:45
(98) Надо разложить строку побитно, вполне возможно там будут последовательности битов которые встречаются чаще остальных. Ну а дальше читаешь книжку про архиваторы.
   K1RSAN
 
102 - 16.07.18 - 11:49
(101) Что же вы в своем примере про "аргументируй" не воспользовались этим? Сова трещит, а глобус не входит.
   Bigbro
 
103 - 16.07.18 - 11:55
про отрицательную температуру нашел нормальный источник - книжка Ландау, рекомендую тем кто интересуется.
http://ftfsite.ru/wp-content/files/landau_statfiz_4.2.pdf
73 глава, подробно описан как раз тот случай с ядерными спинами, за который немецкие физики взялись.
ключевой момент, вызывающий непонимание, пояснен - отрицательная температура не ниже абсолютного нуля, а выше бесконечной температуры.
картинка присутствует.
   dezss
 
104 - 16.07.18 - 11:55
(102) да не, в этом-то он прав.
Просто он все еще цепляется за свое заблуждение по поводу того, что бит может нести больше информации.
А он не несет больше информации, просто эта информация может интерпретироваться по-разному
   dezss
 
105 - 16.07.18 - 11:56
(103) а пояснено, почему отрицательная выше бесконечно большой температуры? %)
и почему она тогда называется отрицательной?
   SweetaAngel
 
106 - 16.07.18 - 11:59
(102) Количество избыточной информации в тексте  "аргументируй", гораздо больше чем в "длошг89аумваилдыоа".
   Bigbro
 
107 - 16.07.18 - 11:59
(105) там все есть, почитай не ленись, зачем пытаться пересказывать первоисточник когда он перед глазами?
в двух словах - связано с особенностями рассматриваемой системы - набор состояний конечен.
   dezss
 
108 - 16.07.18 - 12:04
(107) прочитал...занимательно, конечно...
но это все таки в большей степени теоретические изыскания...
нужны опыты...причем экспериментировать должен скептик)
   SweetaAngel
 
109 - 16.07.18 - 12:04
(100)> Тут важно, что никаких дробных битов нет и быть не может.

Если рассматривать отдельный символ текста - не может.

А если рассматривать текст, то каждый отдельный символ несет дробный бит информации.

Еще раз повторюсь весь механизм архивирования построен на том. Символы или последовательности символов несут информации меньше, чем используется для записи.
   dezss
 
110 - 16.07.18 - 12:07
(109) он не несет дробный бит...интерпретатор преобразует 1 бит с известной ему закономерностью и получает большее число битов из 1-го...изначально этот бит не несет больше информации, просто существует возможность его преобразования, не более того...
В данном случае преобразование для приведения к общепринятым нормам, и не более того...
(106) избыточной для тебя, но не для кого-то другого...
 
 
   dezss
 
111 - 16.07.18 - 12:09
(109) >>Еще раз повторюсь весь механизм архивирования построен на том. Символы или последовательности символов несут информации меньше, чем используется для записи.

Они несут ее не меньше, просто существую способы сжатия, но это не говорит о том, что они избыточны...
   Bigbro
 
112 - 16.07.18 - 12:10
(108) так вот тебе новость как раз о том что опыт провели - теория 50х годов прошлого века оказалась наконец то подвластна эксперименту.
  SweetaAngel - спасибо за ссылки кстати, был хороший повод освежить знания, умную книжку открыть.
   Малыш Джон
 
113 - 16.07.18 - 12:14
(109) ты понимаешь что путаешь саму информацию и интерпретацию этой информации в рамках твоего словаря?

Если мы с тобой условимся, что символ "1" будет означать "аргументируй", то тогда получается что набор символов "аргументируй" можно сжать до одного символа - "1".
Но это не значит, что в символе "1" меньше информации, чем в наборе символов "аргументируй".

Если тебе будет так понятней - считай, что "разница информации" между "1" и "аргументируй" будет хранится в нашем словаре. Ты в примере с "арг-руй" делаешь то же самое, только здесь "разница" хранится в словаре русского языка.
   dezss
 
114 - 16.07.18 - 12:20
(112) это хорошо...
но нужно больше экспериментов)
   K1RSAN
 
115 - 16.07.18 - 12:34
(112) Выходит это нечто похожее на теории квантовой физике, где многие обычные законы перестают работать?
   Bigbro
 
116 - 16.07.18 - 12:35
(114) предлагаю другой мысленный эксперимент.
если предположить, что струнные теории верны, и мы живем в 10 мерном пространстве, в котором есть время, и 3 пространственных измерения развернуты а остальные 6 компактифицированы.
мы можем наблюдать эволюцию вселенной - она расширяется, из некого очень горячего момента, остывая и одновременно теряя массу и энергию, - реликтовое излучение остывает, а черные дыры пылесосят массу, затягивая ее под горизонт событий, в сингулярность, которая не является вообще говоря точкой нашего 3 мерного пространства, это некий "прокол" в нем.
так вот, по мере этого процесса должен произойти "фазовый переход" при котором наши 3 измерения, в которых не осталось достаточно энергии и материи компактифицируются, а из 6 оставшихся какие-то 3 развернутся, дав начало новому большому взрыву и новой вселенной.
звучит достаточно безумно, чтобы оказаться правдой.
(115) это не похоже, это она самая и есть, квантовая физика. техника позволяет ставить эксперименты, которые раньше были доступны только мысленно. и это радует)
   K1RSAN
 
117 - 16.07.18 - 12:41
(116) Но опять же, квантовая физика работает в условиях, мягко говоря, далеких от обычных, разве нет? ТС же пытается это использовать в качестве вполне земных вещей, и доказывать, что математика может выходить за рамки установленные логикой и работать без ограничений
   dezss
 
118 - 16.07.18 - 12:45
(116) да что тут безумного-то...

все слишком расплывчато пока что...

И непонятно только, это прокол куда?
вообще говоря, черные дыры делают наше пространство-время чем-то похожим на батарейку, от которой постоянно кто-то питается, и даже наращивает мощности...
   Bigbro
 
119 - 16.07.18 - 13:09
(117) да, пост (70) "Давай пойдем с другой стороны, ты надеюсь понимаешь, чт если охладить тело ниже абсолютного нуля, то можно получить отрицательную энтропию?"
должен был быть написан примерно так, чтобы соответствовать физике и тому эксперименту, на который ТС затем ссылается:
"... что в некоторых случаях, для квантовых систем с конечным числом квантовых состояний, обладающих при этом достаточно высоким временем релаксации, возможен их энергетический переход через бесконечную температуру к отрицательной, если понимать под этим, что минимальная отрицательная температура соответствует максимальному энергетическому уровню всей системы (и имеет минимальную энтропию, так же как и минимальная положительная температура), а бесконечная и минус бесконечная температуры соответствуют одному энергетическому состоянию с полностью равномерным распределением частиц?"

кажется так)
   K1RSAN
 
120 - 16.07.18 - 13:20
(119) Понятно, что человек прочитал громкую новость, не углубился в первоисточник, а решил использовать просто как аргумент, не поняв при этом условия для вопроизведения данной ситуации, а "упростив" (как в случае с полубитом) до высказывания из (70)
   SweetaAngel
 
121 - 16.07.18 - 13:27
(113)
Допустим у нас есть текст

"аргументируй аргументируй аргументируй длошг89аумваилдыоа аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй"

Мы заменяем его на текст:
"2 = аргументируй аргументируй аргументируй"
"2 длошг89аумваилдыоа 2 2 2"

И в друг внезапно аргументируй - это вовсе не "96 бит".
   SweetaAngel
 
122 - 16.07.18 - 13:27
(120) Это не отменяет необходимость интерпретировать -1 бит.
   K1RSAN
 
123 - 16.07.18 - 13:35
(121) Но для этого нужно потратить определенное количество бит на объяснение интерпретатору. И вообще, с чего это мы должны вам пытаться объяснить, что ТАК - неправильно? Разве это не вы должны доказывать, что ТАК - правильно?

(122) Вы так и не смогли доказать, что он существует. И не доказали, почему формулу, применимую только для натуральных чисел, надо применять для 0
   SweetaAngel
 
124 - 16.07.18 - 13:58
(123) > Но для этого нужно потратить определенное количество бит на объяснение интерпретатору.

И что?

Объяснение интерпритатору
"2 = аргументируй аргументируй аргументируй"

Все равно
"2 = аргументируй аргументируй аргументируй"
"2 длошг89аумваилдыоа 2 2 2"

Меньше исходного текста.

> И вообще, с чего это мы должны вам пытаться объяснить, что ТАК - неправильно?

Не знаю. Я у тебя вроде ничего не просил.

Я знаю что как только возникнет задача посчитать количество бит в тексте

"аргументируй аргументируй аргументируй длошг89аумваилдыоа аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй"

То сразу столкнешься с тем, что бит бывает и не целым.



> Вы так и не смогли доказать, что он существует.

Он выводится из формулы.
   Малыш Джон
 
125 - 16.07.18 - 14:03
(124) >>Объяснение интерпритатору
>>"2 = аргументируй аргументируй аргументируй"

это объяснение не интерпретатору, а тебе. Для интерпретатора сначала надо ввести информацию о самой операции.
Ещё раз: ты путаешь интерпретацию информации при помощи интерпретатора и саму информацию.
Совсем просто: ты часть информации перекладываешь в интерпретатор и поэтому у тебя уменьшается длина текста(не количество информации!).

>>Он выводится из формулы.

как-то пропустил вывод формулы... можешь продублировать?
   SweetaAngel
 
126 - 16.07.18 - 14:15
> это объяснение не интерпретатору,

То о чем ты говоришь это протокл. Можешь сравнить дистрибутив zipa и архива на сотню мегабайт.

Ц а тебе.

Да ерунда.

Допустим я пишу Васе текст:

Вася, в строке "2 длошг89аумваилдыоа 2 2 2", замени "2" на "аргументируй аргументируй аргументируй".

Все равно этот текст меньше исходного.

> как-то пропустил вывод формулы... можешь продублировать?

Есть N команд для определения победителя нужно N-1 матча. Но каждый матч это 1 бит информации.

Для 0 команд, количество бит для определения победителя равно -1.
   PR
 
127 - 16.07.18 - 14:15
(70) В природе нет ничего отрицательного, все отрицательное есть только в голове
   K1RSAN
 
128 - 16.07.18 - 14:17
(126) Есть N команд для определения победителя нужно N-1 матча. Но каждый матч это 1 бит информации.
То, как вы вывели эту формулу - это метод мат индукции, который работает ТОЛЬКО для натуральных чисел.
   K1RSAN
 
129 - 16.07.18 - 14:18
(126) Каким образом количество информации изменится? У себя внутри просто компьютер заменит 2 на набор символов. В итоге у него будет такой же набор информации, что и без архивирования. Но это не значит, что будет дробная часть информации
   Малыш Джон
 
130 - 16.07.18 - 14:19
(126) какой протокол? я тебе говорю в рамках теории информации, а не в терминах архиватора. и если уж на то пошло, то не "протокол", а "интерфейс".
Ты понимаешь разницу между текстом(набором символов) и термином "информация"?

>>Есть N команд для определения победителя нужно N-1 матча.

Это не формула, это недоказанное предположение. Вывода формулы не было.
   K1RSAN
 
131 - 16.07.18 - 14:19
(126) И вообще вы перекладываете компьютерную логику на свои размышления, только вот в начале размышлений в блоге сначала ОТКАЗАЛИСЬ от компьютерной логики
   K1RSAN
 
132 - 16.07.18 - 14:20
(130) Формулу она как бы выводила ранее, пользуясь мат индукцией (и то не воспроизвела полный путь этого метода)
   dezss
 
133 - 16.07.18 - 14:21
(124) ты все еще упорствуешь в своем невежестве?
>>Объяснение интерпритатору
>>"2 = аргументируй аргументируй аргументируй"

То, что ты интерпретатору сказал, что 2 = аргументируй аргументируй аргументируй, не значит, что 2 действительно этому равно. Оно равно этому только для конкретного случая.

И чтобы получить исходный текст, интерпретатор должен сделать обратное преобразование.

То, что находится в данных до обратного преобразования ничего не значит и никакой информации не несет. Это просто средство хранения и передачи, не более того. Может кто-то и сможет это прочитать, но далеко не каждый. Так что информация бессмысленна без восстановления и никакой пользы не несет.
 
  Рекламное место пустует
   Малыш Джон
 
134 - 16.07.18 - 14:22
(132) вывода не было.
было продемонстрировано, что для случаев n=8 и n=26 количество битов = n-1.
Из этого не следует, что для других n она справедлива.
   K1RSAN
 
135 - 16.07.18 - 14:24
(134) ну надо было по-хорошему предположить при Н и доказать, что при Н+1 будет так же. Но делаю допущение, что человек понимает это и произвел эти действия в уме.
   SweetaAngel
 
136 - 16.07.18 - 14:26
(128) Ложь. N(N+1)/2 - Работает даже при 0.
   Малыш Джон
 
137 - 16.07.18 - 14:27
(135) да, я понимаю, что такое метод индукции)
В том-то и дело, что его как раз и не было.  Но даже если предположить, что для n=8(с него же началось доказательство?) утверждение справедливо, и для n+1(при условии верности для n) - тоже справедливо, это всего лишь навсего означает, что формула справедлива для n>8, но никак не для n=0.
   Малыш Джон
 
138 - 16.07.18 - 14:27
(136) еще раз - где вывод формулы?
   Малыш Джон
 
139 - 16.07.18 - 14:28
(136) ты можешь ещё 100500 раз написать, что она(формула) работает, но без доказательства - это просто ничего не значащее предположение
   SweetaAngel
 
140 - 16.07.18 - 14:29
(129) > Каким образом количество информации изменится?

Как только ты поставишь перед собой задачу:

Подсчитать количество информации, котороненест слово "аргументируй " в тексте:"аргументируй аргументируй аргументируй длошг89аумваилдыоа аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй аргументируй"

То сразу поймешь о чем речь.
   SweetaAngel
 
141 - 16.07.18 - 14:31
(138) Вывод из чего?

Ок. Можешь привести пример когда формула: N(N+1)/2 - не работает для N - целого числа, больше или равного нулю?
   dezss
 
142 - 16.07.18 - 14:32
(140) он и так это понимает...только ты упорствуешь)
   dezss
 
143 - 16.07.18 - 14:32
(141) для 0 она не работает)
   Малыш Джон
 
144 - 16.07.18 - 14:32
(140) рукалицо-2

ты понимаешь, что в таком виде это бессмысленный вопрос?
   K1RSAN
 
145 - 16.07.18 - 14:33
(136) Это частный случай формулы, которую вы себе придумали. А вообще, чтобы определить количество матчей, необходимых для определения победителя из 0 команд, нужно неопределенное количество матчей) потому что как ты выделишь 1 из 0? )
   Малыш Джон
 
146 - 16.07.18 - 14:33
(141) >>Можешь привести пример когда формула: N(N+1)/2...?

это твое утверждение, тебе его и доказывать)
   Малыш Джон
 
147 - 16.07.18 - 14:34
(141) тут вопрос по-другому стоит: ты МОЖЕШЬ доказать, что эта формула справедлива для n=0?
   dezss
 
148 - 16.07.18 - 14:35
(147) + вброшу...
и для N=-1)))
   Малыш Джон
 
149 - 16.07.18 - 14:35
сначало доказательство, а уже потом разглагольствования про "минус один бит"
 
 
   K1RSAN
 
150 - 16.07.18 - 14:35
(141) Метод мат индукции работает только для натуральных чисел. Я глубоко надеюсь, что ваши логические рассуждения базируются на нем. НО при n=0 мат индукция не дает ответа. Поэтому все ваши логические размышления при n=0 и при n>0 не могут быть сопоставлены
   dezss
 
151 - 16.07.18 - 14:36
(145) а что тут непонятного...из 0 команд наконец-то победит наша сборная по футболу)))
   SweetaAngel
 
152 - 16.07.18 - 14:36
(146) Для 1 - работает, для 2 - работает, для трех - работает.

Опираясь на принцип Достаточного основания - можно считать доказанным.
   dezss
 
153 - 16.07.18 - 14:37
(152) ну а теперь давай для 0)
   K1RSAN
 
154 - 16.07.18 - 14:37
(140) Количество информации не имеет ничего общего с интерпретацией информации. Иначе одно и то же предложение на разных языках несло бы разное количество информации. Что делает большую такую дыру во всех ваших рассуждениях)
   SweetaAngel
 
155 - 16.07.18 - 14:37
(150)> Метод мат индукции работает только для натуральных чисел.

Еще раз - ты лжешь. Я тебе привел рабочий пример, когда работает и при 0.
   SweetaAngel
 
156 - 16.07.18 - 14:38
(153) ДЛя 0 - работает.
   Малыш Джон
 
157 - 16.07.18 - 14:38
(152) еб.нулся???
   Малыш Джон
 
158 - 16.07.18 - 14:38
+(157) прошу прощения, чет аж не сдержался
   K1RSAN
 
159 - 16.07.18 - 14:39
(152) вы его хоть раз применяли в нормальных задачах? Чувстуется, что нет
   Малыш Джон
 
160 - 16.07.18 - 14:39
(156) ты правда в школе не учился что ли?
   SweetaAngel
 
161 - 16.07.18 - 14:40
(160) есть что предъявить говори конкретно.

А не риторическими вопросами. Ритор куев.
   Малыш Джон
 
162 - 16.07.18 - 14:41
давненько я так не развлекался... )))
я думал только в анекдотах так бывает
   SweetaAngel
 
163 - 16.07.18 - 14:42
(162) Мне тебя жаль.
   Малыш Джон
 
164 - 16.07.18 - 14:42
(161) я тебе конкретно уже замотался писать)

если ты что-то утверждаешь - давай доказательство.

доказательство, а не ахинею из (152)
   Малыш Джон
 
165 - 16.07.18 - 14:42
(163) ахххаа))

последний аргумент?)
   K1RSAN
 
166 - 16.07.18 - 14:43
(161) Подобные методы и принципы работают только в одну сторону. В сторону увеличения. Вы же привели "якобы", что оно работает для 1, 2, 3 (увеличивали число), а потом сказали, что этого достаточно, чтобы это работало при 0 (уменьшили число). Там не работает ни один математический принцип, метод и т.д.
   dezss
 
167 - 16.07.18 - 14:44
(156) докажи, что работает
   SweetaAngel
 
168 - 16.07.18 - 14:45
(164) Продолжай веселить меня.

Т.е. если при тебе человек чиркает спичку о коробок и она загорается, вторую, третью - то по твоему это чисто случайное совпадение.
   SweetaAngel
 
169 - 16.07.18 - 14:46
Сумма 0 цифр равна нулю.
   SweetaAngel
 
170 - 16.07.18 - 14:46
(167) Сумма 0 цифр равна нулю
   dezss
 
171 - 16.07.18 - 14:46
(169) сумма 0 цифр не равна ничему, так как цифр нет и складывать нечего
   dezss
 
172 - 16.07.18 - 14:47
(171) а вообще не цифр, а чисел...мы ж тут про числа говорим, а не про цифры
   Малыш Джон
 
173 - 16.07.18 - 14:48
(168) ну я уже понял, что тут балаган, а не серьезный разговор, так чеб не повеселиться?
   K1RSAN
 
174 - 16.07.18 - 14:48
(168) Если человек чиркнул спичкой 0 раз, и она загорится - вот ваше рассуждения
   SweetaAngel
 
175 - 16.07.18 - 14:48
(172) Для цифр это тоже верно. 0 цифр означает  0 чисел. Сумма нуля чисел равна 0.
   K1RSAN
 
176 - 16.07.18 - 14:50
(175) сумма ничего равно 0?
   SweetaAngel
 
177 - 16.07.18 - 14:50
(174) Это тут каким боком? Я говорю, что без принципа Достаточного основания, можно что угодно объяснить случайным совпадением.
   SweetaAngel
 
178 - 16.07.18 - 14:50
(176) Верно.
   dezss
 
179 - 16.07.18 - 14:50
(175) 5 цифр может означать одно число...так что мимо...
сумма нуля чисел не равна ничему, так как складывать нечего...
   K1RSAN
 
180 - 16.07.18 - 14:50
Если у вас ноль яблок - значит у вас НЕТ яблок.
   dezss
 
181 - 16.07.18 - 14:51
(180) не вводи его в заблуждение...
у него 0 яхт, 0 яблок, 0 миллиардов долларов...
но они у него есть...просто их 0))))
   SweetaAngel
 
182 - 16.07.18 - 14:51
(179) И че? Для случая когда цифр 0 твои рассуждения не имеют смысла.
   K1RSAN
 
183 - 16.07.18 - 14:52
(177) Вы пытаетесь использовать свой "принцип" не в ту сторону, в которую его двигаете. ПРИНЦИП РАБОТАЕТ В СТОРОНУ УВЕЛИЧЕНИЯ В ВАШЕЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ. По вашему рассуждению и выходит, что надо чиркнуть 0 раз и получить огонь
   dezss
 
184 - 16.07.18 - 14:52
(182) не...это твои не имеют смысла)))
число и цифра - это понятия разные, хоть и несколько связанные)
   Малыш Джон
 
185 - 16.07.18 - 14:56
Принцип достаточного основания требует, чтобы, если из причины вытекает следствие, то причины должно быть достаточно" для того чтобы следствие из неё вытекало.
Сравните с (152)

Это просто, чтобы показать уровень мышления.
   Малыш Джон
 
186 - 16.07.18 - 14:57
ну собственно вики:
"Принцип достаточного основания — это принцип, требующий, чтобы в случае каждого утверждения указывались убедительные основания, в силу которых оно принимается и считается истинным. "
   K1RSAN
 
187 - 16.07.18 - 14:57
(185) Я уже не знаю, что он называет принципом достаточного основания) просто показываю логические несоответствия того, что он говорит
   SweetaAngel
 
188 - 16.07.18 - 14:59
(187) этот принцип против тех кто требует доказательства n(n+1)/2
   Малыш Джон
 
189 - 16.07.18 - 14:59
(187) ну в его случае - видимо, утверждение считается истинным, как только основание ему покажется достаточным.
   Малыш Джон
 
190 - 16.07.18 - 15:00
(186) и (188) - просто ржу)))))
   singlych
 
191 - 16.07.18 - 15:04
— Взгляни на этого математика, — сказал логик. — Он замечает, что первые девяносто девять чисел меньше сотни, и отсюда с помощью того, что он называет индукцией, заключает, что любые числа — меньше сотни.

— Физик верит, — сказал математик, — что 60 делится на все числа. Он замечает, что 60 делится на 1, 2, 3, 4, 5 и 6. Он проверяет несколько других чисел, например, 10, 20 и 30, взятых, как он говорит, наугад. Так как 60 делился на них, то он считает экспериментальные данные достаточными.

— Да, но взгляни на инженера, — возразил физик. — Инженер подозревает, что все нечетные числа простые. Во всяком случае, 1 можно рассматривать как простое число, доказывает он. Затем идут 3, 5 и 7, все, несомненно, простые. Затем идет 9 — досадный случай; по-видимому, 9 не является простым числом, но 11 и 13, конечно, простые. Возвратимся к 9, — говорит он, — я заключаю, что 9 должно быть ошибкой эксперимента.

(Из книги Д. Пойа. Математика и правдоподобные рассуждения, ИЛ, 1957.)
   SweetaAngel
 
192 - 16.07.18 - 15:04
(189) Ровно то же самое могу про тебя сказать. Ты завтра можешь начать утверждать, что спички не отчирканья загораются. т.к. "доказательств" тебе не привели.
   SweetaAngel
 
193 - 16.07.18 - 15:05
(191) :-)
   Малыш Джон
 
194 - 16.07.18 - 15:06
Уххххх, просто шиза))))
   SweetaAngel
 
195 - 16.07.18 - 15:09
Привет, Санек.
   K1RSAN
 
196 - 16.07.18 - 15:15
(192) Передергивание. Ваше "доказательство" на уровне квантовых теорий и жизненные ситуации. Сопоставлять такое - не комильфо
   PR
 
197 - 16.07.18 - 15:41
(152) Вот ведь точно шизаааааааа
Для N = 1 работает, что (N - 1) * (N - 2) * (N - 3) = 0
Для N = 2 работает, что (N - 1) * (N - 2) * (N - 3) = 0
Для N = 3 работает, что (N - 1) * (N - 2) * (N - 3) = 0
Следовательно, для N = 4 тоже работает, что (N - 1) * (N - 2) * (N - 3) = 0?
   Вафель
 
198 - 16.07.18 - 15:44
для индукции нужно доказать переход n -> n+1
   PR
 
199 - 16.07.18 - 15:46
(198) Да баловство все это, СвитаАнгеле достаточно посчитать для 1, 2, 3, а дальше мамой клянусь, для любого N работает
   Xapac
 
200 - 16.07.18 - 16:06
все не читал. нашли уже где хранить -1 бит информации?

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует