Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Как вы относитесь к индивидуальной пенсии?

Ø [длинная ветка, 17.07.18 - 16:17]
Я
   los_hooliganos
 
13.07.18 - 11:36
1. 0%46% (11)
5. Другой ответ46% (11)
2. 1-2%4% (1)
3. 3-4%4% (1)
4. 5-6%0% (0)
Всего мнений: 24

«Коллеги из Минфина и Центробанка отрабатывают концепцию индивидуального пенсионного капитала (ИПК). Профсоюзы и работодатели сходятся в одном - порядок накоплений должен быть добровольным. Сейчас эта конфигурация отрабатывается. Думаю, к осени процесс завершим»

Планируется что в 19-20 появится добровольно-принудительная ИПН. На выбор вы отчисляете от 0 до 6%.
Какое у вас мнение на этот счет? На первый взгляд это вызовет негодование. Но с другой стороны лучше откладывать себе что-то на пенсию, если есть возможность. Но меня интересует сколько вы готовы отложить в ИПК? И вообще отношение к ИПК?
 
 
   lodger
 
801 - 17.07.18 - 12:31
(800) бюджетные деньги развращают. все превращается в синекуру и богадельню.
   Масянька
 
802 - 17.07.18 - 12:32
(800) Хороший пример...
Только ПФР - гос контора. На бюджете. Сидит, в ус не дует, деньги "осваивает".
Стоило бы привлечь мозг и подумать - что не так в консерватории? Но - "жираф большой - ему видней" - где проблем больше, какие законы принимать, с чем бороться, ну, и т. д., и т. п.
   asp
 
803 - 17.07.18 - 12:32
> что говорить о насквозь "бюджетном" Пенсионном фонде, с отнюдь не космическими зарплатами?

абсолютно верно. учитывая, что роль госсектора в экономика растет с каждым годом, то можно сделать вывод что дальше ситуация будет становиться все хуже и хуже.
   Масянька
 
804 - 17.07.18 - 12:33
(799) Копейка - рубль бережет (С)
   Джинн
 
805 - 17.07.18 - 12:34
(795) У Швеции пенсионные фонды не выполняют еще и функции собеса. Они не выплачивают социальные выплаты ветеранам, инвалидам, инвалидам вследствие военной травмы, Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации, чернобыльцам, не занимаются всякими материнскими капиталами и пр. херней. Плюс наша низкая организационная эффективность. Я рассказывал тут уже как шеф ездил в Финляндию на однотипный нашему завод, построенный той же немецкой конторой. Количество сотрудников различается в разы. Не в нашу пользу. И самое интересное, что никого не сократить - такова наша бизнес-среда.
   azernot
 
806 - 17.07.18 - 12:34
(803) >учитывая, что роль госсектора в экономика растет с каждым годом
Это вы о чём?
   Джинн
 
807 - 17.07.18 - 12:35
(802) ПФР, что удивительно, небюджетный фонд :) Кто бы мог подумать!
   lodger
 
808 - 17.07.18 - 12:36
(803) автоматизация ПФР вроде и идет, но почему-то это похоже на автоматизацию Почты России. сколько денег не ухни - столько и сожрут, но чаи гонять и в танчики играть не перестанут.
наверное, для сравнения можно посмотреть на автоматизацию Сбербанка. стартовые позиции похожи - такое же неследие совка как и вышенезванные, но гляди ж ты, динамично развиваются и теперь почти не уступают в функционале новоделу Тинькова.
   Масянька
 
809 - 17.07.18 - 12:36
(805) Вашими словами: а что Вы сделали для улучшения бизнес-среды?
   azernot
 
810 - 17.07.18 - 12:36
(804) Да я в общем-то не спорю с этим. Производительность труда надо повышать всеми возможными средствами.
Однако в первую очередь, она должна повыситься в коммерции и тогда уже и бюджетные структуры подтянутся. Требовать от госструктур того, что даже в коммерческих не достигнуто - это утопия.
 
  Рекламное место пустует
   lodger
 
811 - 17.07.18 - 12:37
(805) анекдот про "всю ночь думали чем занимается шестой" вспоминается.
   Масянька
 
812 - 17.07.18 - 12:37
(807) Да, ладно... Неужели коммерческий?
   unregistered
 
813 - 17.07.18 - 12:37
Про раздутый штат пенсионного фонда к сожаления трудно не согласиться.
Недавно пришлось столкнуться лично с этой замечательной структурой. Это ад а-ля совок в самых худших его проявлениях. Чтобы получить справку необходимо пройти нескольких сотрудников, каждый из которых в силу личного непрофессионализма будет бегать к другим сотрудникам для уточнения разного рода информации, а потом еще и их руководитель прежде чем поставить свою подпись (в отдельной очереди надо отстоять) будет возмущаться - на каком таком основании мне сразу выписали справку, которую положено две недели делать.
Повсюду процветает некомпетентность, лень, бытовое хамство.

Может конечно мне просто так сильно не повезло в тот день...

Сравнение с другими развитыми странами считаю вполне корректным (с некоторыми поправками и оговорками). Во всяком случае такие сравнения мне больше льстят, чем сравнение с какими-нибудь африканскими странами.
Но даже со всеми поправками на особенности нашей страны штат ПФР можно было бы сократить раза в полтора - два.

Естественно всё сказанное весьма субъективно и никак не претендует на истину или обоснованное экспертное мнение.
   SoulPower
 
814 - 17.07.18 - 12:38
(783) Да, конечно, сейчас оформлю всё в виде доступного фильма, как у Навального..  можете пока его пересмотреть
   lodger
 
815 - 17.07.18 - 12:41
(814) видеопостановки это для хомячков. даешь расследование и пакет документов с заявлением в прокуратуру. и уже потом можно видеообзор для самых отбитых.
   Волшебник
 
816 - 17.07.18 - 12:43
(814) Навальный уже не в тренде.
   Джинн
 
817 - 17.07.18 - 12:43
(809) А я ничего не могу поделать с бизнес-средой. Это вне моих сил. Для примера один из параметров - в Финляндии не принято делать ремонт джамшутами или самостоятельно. Если нужно - нанимают строителей. Строителям на фиг не нужна фасованная продукция - они подгоняют цементовоз и закачивают его смесью. Значит резко снижается необходимость в фасовке - это оборудование, рабочие, палеттирование, складское хранение. Нет необходимости в банде менеджеров по продажам, которые ищут каналы сбыта, всякие мерчандайзеров, которые следят за раскладкой, маркетологов, которые ищут как впарить.  Это не потому что финны лучше работают или лучше организованы. Просто такова бизнес-среда.
   unregistered
 
818 - 17.07.18 - 12:45
(814) Это такой, который  с постоянными фразами "как все знают", "ну мы же с вами понимаем", "как не трудно догадаться", "всем ведь очевидно" и пр. и пр.?...
Я уже заранее представляю какую тошнотворную стряпню вы можете приготовить, если даже в двух предложениях на форуме ясно и главное - аргументированно не можете выразить свою мысль.
   Джинн
 
819 - 17.07.18 - 12:45
(813) Сказки какие-то Вы рассказываете. Лет пять уже принцип "одного окна",  электронная очередь, диваны-телевизоры в коридорах и т.п. Изрядно походил в свое время - разница как между небом и землей с "совком".
   Масянька
 
820 - 17.07.18 - 12:46
(817) Неужели?!
Законы принимает правительство, подписывает президент - Вы не знаете, кто эти люди и откуда?
И хватит, про финнов тут втирать. Я, лично, в России живу.
   Dotoshin
 
821 - 17.07.18 - 12:46
+(795) А мне вот интересно, чем весь этот штат занимается? Они там на счетах что-ли пенсии считают? Может пора уже как-то автоматизировать их деятельность? На самом деле думаю это отличная кормушка и просто так хрен их сократишь.
   Джинн
 
822 - 17.07.18 - 12:47
(812) Нет. Просто небюджетный.
   Масянька
 
823 - 17.07.18 - 12:47
(819) Приезжайте, свожу, покажите мне "диваны-телевизоры, одно окно и пр."
   azernot
 
824 - 17.07.18 - 12:48
Расходы на содержание ПФ - 112 млрд руб.

Допустим из них 80% это з/п,
Допустим удалось настолько повысить производительность труда работников ПФ, что штат снизили в два раза (при этом глупо ожидать, что ФОТ снизится в два раза, допустим он снизился на треть). Допустим на эти мероприятия было затрачено очень мало, так что можно не принимать эти затраты в расчёт

Итак, нам удалось высвободить 30 млрд руб! Ура! Это 0.3% от общей величины бюджета ПФ. Это 2.5 млрд руб в мес. Это по 62 руб на каждого пенсионера из 40 млн. Решит это основную проблему дефицита ПФ? Очевидно нет. Заниматься этим конечно нужно, но не нужно возлагать какие-то большие надежды.
   Джинн
 
825 - 17.07.18 - 12:49
(823) Управление Пенсионного фонда России Московского района Санкт-Петербурга, ул. Коли Томчака, д. 15.
   Масянька
 
826 - 17.07.18 - 12:49
(825) ул. Тобольская, 5А, Новороссийск, Краснодарский край, 353912
   Джинн
 
827 - 17.07.18 - 12:50
(820) Вы обяжете законом в домах проводить ремонт обязательно с привлечением строительной организации? Запретите производить ремонт собственными силами?
   azernot
 
828 - 17.07.18 - 12:51
(821) Устройтесь в ПФ, поработайте, автоматизируйте. Если вы ответите "нет" на моё предложение, задумайтесь почему вы не согласны? Это и будет ответ на ваше предложение.
   Dotoshin
 
829 - 17.07.18 - 12:51
(819) Ну если все так шоколадно, почему штат такой огромный? Я если честно просто не понимаю чем они там занимаются такой толпой.
   Масянька
 
830 - 17.07.18 - 12:51
(824) Вчера на России 24 (по-моему) был сюжет о том, что пенсионерам помогут с переквалификацией. Стоить это будет около 4 млрд.
   unregistered
 
831 - 17.07.18 - 12:52
(819) Да, да, да. Внешне - всё именно так и есть. Электронная очередь, диваны-телевизоры в коридорах.
Правда электронная она весьма условно - при аппарате выдающем талончики стоит человек и 99% талончиков попадают в одну очередь. Ну да фиг с ним.

Всё самое интересное начинается когда к этому одному окну подходишь. Есть какие-то типовые операции, которые они наверное выполняют быстро. Но как только возникает ситуация "шаг вправо, шаг влево" - всё - туши свет. Совещания, беготня, суета, муторное долгое выписывание разных бумажек, каждую из которых надо у какой-то начальницы подписать.

И всё это по пенсионному делу уже покойного человека, когда нужна просто банальная выписка.
   azernot
 
832 - 17.07.18 - 12:52
(830) Считаете не нужно помогать с переквалификацией?
   Масянька
 
833 - 17.07.18 - 12:53
(827) Вы не изворачивайтесь, как уж на сковородке.
Вы выбирали депутатов? Президента? Так чего пенять?
 
  Рекламное место пустует
   RomanYS
 
834 - 17.07.18 - 12:53
(830) 4 млрд. в масштабах сабжа это копейки
   Масянька
 
835 - 17.07.18 - 12:53
(831) А у нас нет диванчиков.
   Масянька
 
836 - 17.07.18 - 12:54
(832) Сложный вопрос...
Я считаю, что возраст поднимать не надо.
   azernot
 
837 - 17.07.18 - 12:54
(831) Вы как не программист. Регулярная деятельность любой организации, прямой бизнес-процесс, как правило автоматизируется хорошо. Все проблемы начинаются именно при возникновении нештатной ситуации, нюансов и т.п. И да, если у вас нетипичная проблема, то её решение будет осуществляться дольше обычного. Разве это не нормально?
   Масянька
 
838 - 17.07.18 - 12:54
(834) Кинь мне! Для тебя копейки, а жить буду.
   azernot
 
839 - 17.07.18 - 12:55
(836) Если выбирать между "повышать пенсионный возраст" и "Не повышать пенсионный возраст" любой нормальный человек выберет второй вариант.
Попробуйте выбрать между "индексировать и повышать пенсии" и "не индексировать и не повышать пенсии".
   Джинн
 
840 - 17.07.18 - 12:56
(821) Вы напоминаете мне великого управленца, у которого компания на грани банкротства, убыток много лет, денег на операционную деятельность нет, но решение проблем он видит в оптимизации маршрута передвижения кладовщика по складу, занимающее на этапе проработки решения 160 часов трудозатрат аналитика с окладом в 150 тыс., и приносящее экономию в работе кладовщика в 10 минут в день при зарплате его в 30 тыс. в месяц.

Расходы на содержание ПФР - 246 руб. в месяц с каждого пенсионера. Забудьте навсегда эти дебильные мантры про "дворцы" - их масштаб просто смешон в сравнении с реальными проблемами.
   RomanYS
 
841 - 17.07.18 - 12:56
(838) твоя доля 30 руб
   Джинн
 
842 - 17.07.18 - 12:56
(833) Вы троллите? Я как-то непонятно изъяснился?
   rsv
 
843 - 17.07.18 - 12:57
(832)....эээ переквалификация в 58 лет?
   Масянька
 
844 - 17.07.18 - 12:57
(839) Второй вариант. Отмена пенсий.
   azernot
 
845 - 17.07.18 - 12:58
(843) Считаете это плохо? Невозможно? Или в чём проблема?
   Масянька
 
846 - 17.07.18 - 12:58
(842) А что Вам не понятно? Почему такая бизнес-среда? Дык, спросите у депутата, за которого голосовали. У президента только через год сможете - на прямой линии.
   rsv
 
847 - 17.07.18 - 12:59
+(843) скажем так...возрастет количество обращений за пособием по безработице
   Джинн
 
848 - 17.07.18 - 12:59
(844) Откажитесь от своей пенсии при достижении пенсионного возраста. Напишите заявление с просьбой переводить ее на счет фонда мира или фонда помощи онкобольным.
   azernot
 
849 - 17.07.18 - 13:00
(844) Уважаю ваш выбор. В который раз я заявлю, что должна быть у людей возможность добровольного отказа от пенсий. Разумеется это не освобождает от уплаты взносов, но отказаться от получения вы должны иметь возможность.
 
 
   lodger
 
850 - 17.07.18 - 13:00
(833) опять пурга пошла. где логика то?
вам привели пример социальных отношений, который начинается в самом низу - как обыватели реагируют на возникающие потребности и формируют спрос на рынке. а вы тут же начинате бухтеть кококо президент кококо выборы.
(846) видимо вам непонятно что вы читаете.
   rsv
 
851 - 17.07.18 - 13:00
(845) да.. именно так и считаю
   Вафель
 
852 - 17.07.18 - 13:00
(848) ты еще скажи от того что стройматериалы продают в розницу, то и оптовые цены на них выше
   Масянька
 
853 - 17.07.18 - 13:00
(843) Там (в сюжете), кстати, показали парикмахера, которая всю жизнь бухом проработала, а вот на пенсии курсы закончила и стала парикмахером. Феерично...
   Масянька
 
854 - 17.07.18 - 13:01
(848) Откажитесь работать в такой тяжелой бизнес-среде.
   Джинн
 
855 - 17.07.18 - 13:01
(846) Я описать совершенно простую ситуацию, которая не связана с депутатами, правительством, рептилоидами, ЗОГ, Трампом или евреями. На которую не повлиять росчерком пера. Вот у них так принято, а у нас принято по-другому. Что Вам непонятного в описанной ситуации? Какая именно буква? Или Вам непременно какую-то херню нести нужно только из чувства противоречия?
   Масянька
 
856 - 17.07.18 - 13:02
(849) Серьезно? А НДФЛ прогрессивный не нужно платить? По желанию.
   lodger
 
857 - 17.07.18 - 13:02
(855) это же образцовый боевой хомячок овального. лишь бы против, лишь бы поперек.
   azernot
 
858 - 17.07.18 - 13:03
(851) :) А вот те, кто ХОЧЕТ переквалифицироваться в 58 лет так не считают. Вы не уважаете их мнение? Или может быть вам кажется, что это какая-то насильственная переквалификация?
   lodger
 
859 - 17.07.18 - 13:04
(856) прогрессивный НДФЛ это от зависти. на самом деле это нифига не справедливо.
человек и так платит больше число денег в суммовом выражении чем вы, ведь это процент от всей суммы дохода.
   azernot
 
860 - 17.07.18 - 13:04
(856) Если есть желание - то почему нет. Не думаю, что кто-то будет сильно возражать. Можно даже не заморачиваться с налоговой и отчётностью. Можно просто переводить средства благотворительным организациям.
   lodger
 
861 - 17.07.18 - 13:04
+ (859) зато стимулирует перекладывание своих доходов в другие корзинки, что ведет к коррупции, которую и так не хотелось бы кормить.
   Джинн
 
862 - 17.07.18 - 13:05
(854) Она не тяжелая. Она другая. И в этой другой среде нужно уметь работать. Учитывая ее недостатки и пользуясь ее преимуществами. Не рассчитывая, что вдруг все поменяется и станет как у финнов. А находить каналы сбыта, продвижения продукции и способы заработать в тех условиях, которые есть.
   Джинн
 
863 - 17.07.18 - 13:05
(859) А как же Великая Мечта Шарикова - взять все и поделить?
   Масянька
 
864 - 17.07.18 - 13:07
(855) Да, хватит демагогии...
Кем принято? Царем? Евреями? Трампом?
Мда... А я считала Вас умным человеком...
   Масянька
 
865 - 17.07.18 - 13:09
О! А как же делиться?
Пенсия у нас (по утверждению товарища Джинна) солидарная, то есть вы платите пенсию тем, кто сейчас работает. Тут почему-то никого не напрягает...
   Масянька
 
866 - 17.07.18 - 13:10
(861) А то она (коррупция) загибается от нехватки "платежей"...
   Dotoshin
 
867 - 17.07.18 - 13:11
(840) Но вы же тоже не знаете, чем они там реально занимаются. А если сократить расхода хотя бы на 10% то в масштабах всей страны будет существенная экономия. На самом деле думаю можно и больше 10 % сэкономить. Там действительно нужен грамотный аналитик, который оптимизирует внутренние бизнес-процессы.
Вы привели правильный пример на счёт кладовщика, вот только небольшая поправка - кладовщик не один, а несколько тысяч. Так вот если тысячи будут двигаться оптимально, то работа существенно улучшиться и удешевится.
   azernot
 
868 - 17.07.18 - 13:12
(867) Всё верно, всё правильно.
зайдите вот сюда:
http://www.pfrf.ru/about/isp_dir/vacancies/
   Джинн
 
869 - 17.07.18 - 13:12
(864) Обществом принято. Обычаями, привычками, взглядами на жизнь, сложившейся практикой. Кем у нас принято тащится на дачу, ковыряться в огороде, выращивать картошку? Кем у нас принято, что мужик в доме сам должен делать ремонт, а не расписываться в своей рукожопости, как финн, и нанимать строителей? Может пройдет время и у нас подходы изменятся. Типа проще поручить профессионалу, а самому в это время заработать денег больше, чем потратишь на профессионала.
   Джинн
 
870 - 17.07.18 - 13:14
(867) Еще раз - каждый пенсионер оплачивает 246 руб. на содержание ПФР. Если снизить расходы ПФР на 10%, то каждый пенсионер получит прибавку 24 руб. 60 коп. Сильно он разбогатеет?
   azernot
 
871 - 17.07.18 - 13:14
(869) Надо сказать, что и "профессионалы" у нас пока мягко-говоря "охреневшие". Они пытаются одним месячным заказом отбить пару месяцев простоя. Вместо того, чтобы получить три месячных заказа по приемлемой цене.
   Fish
 
872 - 17.07.18 - 13:15
(869) "проще поручить профессионалу, а самому в это время заработать денег больше, чем потратишь на профессионала" - На самом деле и у нас у многих такой подход. Остались, конечно, индивидуумы, которые со словами "что я, не мужик что ли" делают сам ремонты, а потом с гордостью демонстрируют результаты своей рукожопости. :))
   asp
 
873 - 17.07.18 - 13:15
(806)
> Это вы о чём?

о том, что доля государства в экономике растет. и это очень плохо.
   dft2014
 
874 - 17.07.18 - 13:15
(832) Толку от переквалификации пенсионеров, если опыта работы по новой специальности нет?! Сейчас на рынке труда молодежь с дипломами, но без опыта работы, не может устроиться на работу...
   Fish
 
875 - 17.07.18 - 13:15
(871) А это смотря какие профессионалы. У настоящих обычно очередь из заказчиков.
   azernot
 
876 - 17.07.18 - 13:16
(873) Давайте конкретные примеры. Сравнение с 2017, 2016, 2015 годом. Динамику. Что именно вы подразумеваете под "долей государства в экономике".
   Dotoshin
 
877 - 17.07.18 - 13:18
+ (867) Кстати на счёт кладовщиков, есть положительный опыт оптимизации работы склада. После автоматизации процесса отгрузки, время сократилось примерно вдвое, это позволило увеличить объем отгрузки (не вдвое конечно же, но тем не менее) без увеличения погрузочной площади.
   asp
 
878 - 17.07.18 - 13:18
(876) без конкретики, но с аналитикой:
По данным ФАС, вклад государства и госкомпаний в ВВП России вырос с 35% в 2005 году до 70% в 2015-м

Кроме того, количество государственных и муниципальных предприятий за минувшие три года утроилось и такие организации по-прежнему создаются на рынках с развитой конкуренцией, где использование административного ресурса может стать серьезной угрозой, отмечает ФАС.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/09/2016/57ecd5429a794730e1479fac
   azernot
 
879 - 17.07.18 - 13:18
(874) Поэтому вы считаете, что не нужно помогать с переквалификацией? Вот тут был в ожной из веток "водитель-дальнобой", который жаловался, что в 60 лет он не сможет при -30 поменять колесо. Так что ему теперь, помирать? Или может попробовать переквалифицироваться садовники-декораторы и секатором тополя по весне обрабатывать?
   rsv
 
880 - 17.07.18 - 13:22
(879)? Так что там с переквалификацией в 58 лет.Много текста.
   Джинн
 
881 - 17.07.18 - 13:23
(872) Основные каналы сбыта у конторы на сегодня - сетевые строительные магазины. Это примерно 80%. Процентов по 10 делят мелкие магазины и строители. Сетевые магазины тоже дают статистику - от их продаж 70-80% уходит в розницу в зависимости от сезона. А зимой почти все в розницу. Так что на сегодня розница составляет львиную долю. Я по годам не сравнивал, но навскидку структура продаж последние 3 года не сильно менялась. Опять же за последние годы только один раз обращались с просьбой закачать в цементовоз, но у нас даже нет оборудования для этого - только для раскачки. И то можно не считать - это мы под заказ под торговой маркой заказчика делали. Как-то так пока.
   dft2014
 
882 - 17.07.18 - 13:24
(879) Потому что государство предложит на старости лет переквалифицироваться в рабочие специальности. Т.е. инженеру, архитектору, программисту, предложат переобучиться на повара, садовника, няню и т.д. Где-то в СМИ уже проскакивала информация, что государство планирует освободить места, которые сейчас занимают гастарбайтеры из СНГ, для российских пенсионеров. Вас такая переквалификация на старости лет устроит?
   azernot
 
883 - 17.07.18 - 13:24
(878) Так погоди, что происходит-то? Государство отбирает у частников бизнес? Или каким-то образом мешает частникам увеличивать долю в ВВП? Может быть у госконтор какие-то конкурентные преимущества есть не совсем законные?  Или что? Без понимания причин, невозможно положительно влиять на ситуацию.
   dft2014
 
884 - 17.07.18 - 13:26
   rsv
 
885 - 17.07.18 - 13:26
(882) А Вас устроит ...в 58 лет..в няни или?
   dft2014
 
886 - 17.07.18 - 13:27
(885) меня - нет, не устроит. Я против повышения пенсионного возраста.
   azernot
 
887 - 17.07.18 - 13:28
(882) Ключевое слово "предложило". Если нужно. Не нужно? Профессия востребована? Не преквалифицируйся.
Если я на старости лет не смогу работать по своей профессии, меня устроит ЛЮБАЯ помощь в переквалификации. И это будет лучше, чем ОТСУТСТВИЕ возможности переквалификации.

Чесслово, я всё меньше понимаю людей на форуме. Они как будто с какой-то другой планеты. Им везде мерещится вселенский заговор.
   dft2014
 
888 - 17.07.18 - 13:29
Далее, как сидеть с внуками, если работать придется до 63/65 лет? Т.е. на рождаемость это повышение пенс.возраста тоже отразится - молодежь начнет откладывать деторождение...
   asp
 
889 - 17.07.18 - 13:29
> Без понимания причин, невозможно положительно влиять на ситуацию.

даже с пониманием причин это невозможно.
всем же давно известно: наше государство (в лице конкретных исполнителей) сильно против наведения порядка во всех сферах, в том же ПФР. Порядок сильно помешает основной цели менеджеров сейчас - воровство. Таким образом даже честный и правильный человек, который приступит к работе с благой целью будет уничтожен системой.
   Джинн
 
890 - 17.07.18 - 13:30
(877) Коллега, в прошлом году на простой оптимизации спецификаций контора получила 38 млн. чистой прибыли. Обычная замена одного типа химии на другой с изменением пропорций при сохранении всех свойств готовой продукции. И даже это можно было еще поджать, т.к. по большинству видов параметры с запасом относительно ТУ, но решили, что лучше перебор, чем потом разборки и претензии. Сколько кладовщиков нужно "оптимизировать", чтобы получить такой результат? Может есть смысл заниматься вещами, которые приносят значимый результат, а не заниматься онанизмом?
   azernot
 
891 - 17.07.18 - 13:30
(885) Если у меня не будет другой возможности работать, то почему бы не в няни? Конечно я предпочту что-то более интересное, к чему у меня может быть предрасположенность, но если на рынке труда будут нужны только няни, и альтернативой будет иждевенчество на детях, я предпочту, по возможности, работать няней.
   rsv
 
892 - 17.07.18 - 13:30
(887) опять много текста.Понятно что метлой мести можно и без переквалификации.
Ну и так далее.
   azernot
 
893 - 17.07.18 - 13:31
(888) А как сидят с внуками сейчас, когда работать приходится до 60-ти? Если дети появляются в 25, и внуки в 50, то основное время, когда "нужно сидеть с внуками" уже сейчас приходится на то время, когда пенсия ещё не настала.
   azernot
 
894 - 17.07.18 - 13:33
(889) >всем же давно известно
Офигенский уровень аргументации! И не поспоришь ведь. Спорить можно с фактами.. а с тем, что "всем известно" спорить невозможно.
   asp
 
895 - 17.07.18 - 13:33
(894) абсолютно. можно, конечно, но это как спорить с тем, что 2+2=4
   azernot
 
896 - 17.07.18 - 13:34
(892) Так в чём проблема? Почему вы против наличия возможности переквалификации для тех, кто в этом нуждается?
   azernot
 
897 - 17.07.18 - 13:35
(895) Нет, это как спорить с человеком, который заявляет, что всем известно, что кислое плюс красное равно скользкому.
   rsv
 
898 - 17.07.18 - 13:35
(893) До 55 хотели сказать ? И причём здесь внуки? При переквалификации в няни Вас на выстрел к детям не подпустят без послужного опыта и рекомендаций
   rsv
 
899 - 17.07.18 - 13:37
(896) Да никаких.Зачем переквалифицироваться если мести метлой можно и сейчас?
   rsv
 
900 - 17.07.18 - 13:37
За недорого.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует