Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Как вы относитесь к индивидуальной пенсии?

Ø [длинная ветка, 17.07.18 - 16:17]
Я
   los_hooliganos
 
13.07.18 - 11:36
1. 0%46% (11)
5. Другой ответ46% (11)
2. 1-2%4% (1)
3. 3-4%4% (1)
4. 5-6%0% (0)
Всего мнений: 24

«Коллеги из Минфина и Центробанка отрабатывают концепцию индивидуального пенсионного капитала (ИПК). Профсоюзы и работодатели сходятся в одном - порядок накоплений должен быть добровольным. Сейчас эта конфигурация отрабатывается. Думаю, к осени процесс завершим»

Планируется что в 19-20 появится добровольно-принудительная ИПН. На выбор вы отчисляете от 0 до 6%.
Какое у вас мнение на этот счет? На первый взгляд это вызовет негодование. Но с другой стороны лучше откладывать себе что-то на пенсию, если есть возможность. Но меня интересует сколько вы готовы отложить в ИПК? И вообще отношение к ИПК?
 
  Рекламное место пустует
   Shandor777
 
601 - 13.07.18 - 22:59
(598) Мы это всё уже читали. Слишком примитивно.
   Maniac
 
602 - 13.07.18 - 23:00
Новости поискал. Россия купила за год 150 тонн. КУПИЛА. ептить. не добыла а купила. Те мы по сути свое же золото еще у кого то покупаем. В стране в которой его дофига!

150 тонн. это астрономическая сумма в год. это пенсия по 50 000 рублей ВНИМАНИЕ 7,5 миллионов человек.
   Shandor777
 
603 - 13.07.18 - 23:03
(600) /Постой, один вопрос. А подбирать кто будет? Ты?/
Тоже простой вопрос: а сейчас кто подбирает? Типа есть кто-то один, кто самый умный и квалифицированный по всем направлениям?
   Битард Анонов
 
604 - 13.07.18 - 23:06
(603)
Ну сейчас бюрократическая машина подбирает. Плохо она работает или хорошо, я сужу по результатам. По мне так результаты очень неплохие.
Система работает, система улучшается.
И есть примеры соседних стран, когда об колено ломали старую систему, а потом ставили молодых и эффективных управленцев.
Это грузия и украина.
В грузии особенно показательно было. Пояснить?
   Битард Анонов
 
605 - 13.07.18 - 23:11
Просто наши чиновники не умеют в пиар компании. Они вкалывают как волы, работу работают. И нет времени у них в пейсбуках да твитторах сидеть.
Типичный пример Владимир Васильев которого поставили главой Дагестана. Он просто каленым железом выжигает коррупцию на местах. Идут обыски, возбужденны уголовные дела. Местная коррумпированная элита что-то невнятно кукарекает.
Но ни кто про это ни сном, ни духом. Кто федеральные каналы смотрит, может что слышал?
   Shandor777
 
606 - 13.07.18 - 23:14
(604) /И есть примеры соседних стран, когда об колено ломали старую систему, а потом ставили молодых и эффективных управленцев. /
Зачем мне примеры соседних стран, в которых я не бываю, когда я вижу то, что имеем у нас. Назначен ДАМ. В чём конкретно положительно он себя проявил? Какие его идеи воплощены в реальности с положительным эффектом?
Д.Рогозин возглавил Роскосмос. Какое отношение имеет журналист по образованию к сложному технологическому комплексу?
Банкир назначен министром сельского хозяйства. Это нормально?
   Битард Анонов
 
607 - 13.07.18 - 23:14
А тупой либерастне и Аваков молодец. Воу он в пейсбуке посты пишет. Не то что тупой генерал Васильев который там в Дагестане рискуя шкурой давит как танк Владимир коррупцию.
Вот это кстати слабое место, нет пиарщиков. Никто не пиарит успехи чиновников.
Собянин там пытается, вроде молодежь подключил. Там его успехи как-то известны в информационном поле интернетов.
   RomanYS
 
608 - 13.07.18 - 23:15
(603) Вроде выборы выбираемых, избранные назначают назначаемых в рамках своих полномочий. Что предлагается поменять? Давай начальников отделов министерств всенародным голосование выбирать
   Битард Анонов
 
609 - 13.07.18 - 23:17
(606) При первом сроке Медведева мы конкретно модернизировали армию, развили гражданское общество. И Медведев пробивал проект например - госуслуги, электронный докуметооборот, сколково. Да много чего.
Если ты жопоголик, то тебе пофигу любые аргументы. Ты один фиг будешь ныть - что все пропало.
   RomanYS
 
610 - 13.07.18 - 23:19
(602) Такое ощущение, ты только заголовки новостей читаешь. Давай уже пруфы. ЦБ и гохран не производят золото, поэтому они его ПОКУПАЮТ, даже если оно добыто и произведено в РФ.
 
  Рекламное место пустует
   Shandor777
 
611 - 13.07.18 - 23:21
(609) Сударь, что-то мне не интересно стало с Вами дискутировать. Если мне нужно будет послушать пропаганду, я включу Киселёва послушать.
   Битард Анонов
 
612 - 13.07.18 - 23:25
(611) А с тобой нет смысла дискутировать. У тебя в мозгу методичка, сразу начал про киселя чесать. Ты еще давай начинай орать, что я из ольгино.
У тебя конструктивных предложений нет. Реалий ты не знаешь.
Кукаретик и критикант чистой воды.
   RomanYS
 
613 - 13.07.18 - 23:34
(602) Вся годовая добыча золота РФ - 280 тонн.
Это 280 000 кг * 2.5 млн руб/кг = 700 млрд руб.
Дыра в бюджете ПФР - 2+ трлн.
Даже если бы всё добываемое золото забесплатно падало в бюджет  РФ, его бы не хватило чтобы закрыть даже половины дефицита ПФР.
   RomanYS
 
614 - 13.07.18 - 23:36
(597) В начале 16-го 3000, сейчас 2500. Это дорожает?
   Maniac
 
615 - 13.07.18 - 23:46
Так я ж и не говорю что только золотом единым. Естественно это фигня в рамках всего и вся.
Конечно то что у нас 40 миллионов пенсионеров
А будет еще больше.
Спад в девяностые пипец как подшатал.
   RomanYS
 
616 - 13.07.18 - 23:52
(615) Так и с золотом непонятно что ты предлагаешь. Оно и сейчас добывается, налоги платятся в казну. С них в том числе платятся пенсии. Я твое предложение мог так истолковать: отправить пенсионеров на рудники и путь себе каждый кг/5 лет добудет.
   Maniac
 
617 - 14.07.18 - 00:00
(616) хз как ты так думаешь. Я лишь привел пример на элементарной фигне в виде золота, которая ежегодно может обеспечивать отнюдь не очень маленький процент населения.
А с учетом того что сотни разных ресурсов, страна и не такая уж бедная.
Только почему то благосостоянию населения где то там.... хуже чем те у которых вообще ничего подобного нет.
И почему оно так - фиг его знает.
   Maniac
 
618 - 14.07.18 - 00:04
Куда где у кого вообще все это залипает. Непонятно.
Для меня реально стало неожиданностью новость что у нас так все плохо что 15 тыщ пенсии на человека какие то катастрофические сложности вызвали что народ теперь на 5 лет больше должен на работу ходить.
   Maniac
 
619 - 14.07.18 - 00:08
Скорее всего реально ч.б зарплат и в ПФР такие смешные деньги поступают. Пора это работодателям заканчивать.
Буду теперь крайне негативно относится ко всем кто не доплачивает налоги. Чего и всем желаю.
Нафуй слать тех кто зарплаты делит.
   Maniac
 
620 - 14.07.18 - 00:12
Вообще это пипец товарищи. до 65 лет работать!!!! это жесть.
Я ухею, но мне кажется что тока бомжей больше станет.
   Maniac
 
621 - 14.07.18 - 00:14
Бухать народ тогда точно не перестанет. С болями в ногах, спине ни один мужик после 60 на работу пойти не сможет.
Да и что это за работа такая может быть...
   Maniac
 
622 - 14.07.18 - 00:15
Я бы не хотел сидеть в машине такси с дедом который вот вот сердце станет и в аварию влететь.
А походу эта реформа тока и увеличит количество прединфарктных водителей автобусов, такси, грузовиков и прочего.....
   Maniac
 
623 - 14.07.18 - 00:17
если 40 лет не доживают. То это каждый второй за рулем при поездке на работу может того... и еще пару здоровых прихватить с собой.
   Maniac
 
624 - 14.07.18 - 00:17
+(623) 40 процентов... до 65 не доживают.
   Maniac
 
625 - 14.07.18 - 00:24
Сейчас бабки сидят консьершками и прочее ... вообще за копье!!! тысяч 5 получают. Так это хоть прибавка была.
А то ведь будет вся зарплата и только!

Кто то верит что после 60 можно будет найти работу на пятнашку? Во многих городах это зарплата в рассвете сил.
Кто ж после 60 будет платить даже теже 15.
   Битард Анонов
 
626 - 14.07.18 - 09:25
(625) Гоу на митинг! Главное что бы без либерастов уровня навально и прочих гудковых.
   Битард Анонов
 
627 - 14.07.18 - 09:27
Я вот навального не уважаю, он звиздабол. А гудковы хуже червей. Яшин плеснь.
   Битард Анонов
 
628 - 14.07.18 - 09:27
Давайте мистаболы на митинг! А?
   Битард Анонов
 
629 - 14.07.18 - 09:29
НДС 20% ну БП 2.0 оно есть. А как мы перейдем на эти 20%. Тут с одной стороны нам профит, для тех кто во франчах.
И гемор для тех кто на постоянке.
   Гобсек
 
630 - 14.07.18 - 10:13
(617) Добыча золота имеет тоже свою себестоимость. Очень наивно каждый килограмм золота сразу записывать в прибыль.
   Гобсек
 
631 - 14.07.18 - 10:17
(630) + себестоимость добычи золота зависит от многих факторов и экономический эффект от добычи золота может быть вообще невысоким.
   Фрэнки
 
632 - 14.07.18 - 10:25
(607) // Вот это кстати слабое место, нет пиарщиков. Никто не пиарит успехи чиновников.

Это не слабое место, а умышленная позиция в редакционной политике большинства СМИ
   Maniac
 
633 - 14.07.18 - 10:29
(631) дадада. расскажи сказки. Это все чушь.
Золото это реальные вечные бабки.
 
  Рекламное место пустует
   Maniac
 
634 - 14.07.18 - 10:29
Каждому тут по кг золота. и его старость обеспечена. как минимум минимальной пенсией.
   Фрэнки
 
635 - 14.07.18 - 10:33
(633) вот обрати внимание, пжл! Я выше и уже не первый раз написал о несоответствии реальных целей и заявленных публично - вот это как раз иллюстрация подобного
   Гобсек
 
636 - 14.07.18 - 10:37
(633) Добыча золота - такой же бизнес, как любой другой. Золото добывают в том случае, когда рентабельность добычи из конкретного месторождения выше 0. При этом изменение мировой конъюнктуры (изменение цен на золото, изменение курса рубля) может привести к тому, что прииск перестает быть рентабельным или наоборот.
Своими рассуждениями про золото ты меня даже удивил и разочаровал.
   Гобсек
 
637 - 14.07.18 - 10:40
При коммунистах убыточный золотой прииск не был редкостью. Капиталисты убыточные прииски закрывают или не открывают вовсе.
   Maniac
 
638 - 14.07.18 - 10:43
Есть затраты и доходы.
Рабочая сила и оборудование.
Плюс прибыль.
Никто в убыток не добывает.

Допустим ок часть оборудования покупается за валюту. Но большая часть расходов все равно в рублях.
Те платишь зарплаты и тд и тп ты в своей валюте-рублях. А добываешь ты ископаемые которые можно продать в твердой валюте.
Твердая валюта - увеличение ВВП в реальном выражении.
   Фрэнки
 
639 - 14.07.18 - 10:45
(638) ничего ты не знаешь, Джон Сноу
   Гобсек
 
640 - 14.07.18 - 10:46
(638) >Никто в убыток не добывает.

Коммунисты добывали. Гайдар такие прииски начал закрывать. За это его некоторые не любят.
Я все это веду к тому, что рентабельность золотого прииска на практике может быть невысокой.
   Maniac
 
641 - 14.07.18 - 10:47
За счет золота (войн которые приносили золото) США, Германия, Англия стали мировыми экономическими державами в свое время.
   Maniac
 
642 - 14.07.18 - 10:50
(640) нам доподленно неизвестна рентабельность. компании все что угодно могут в расходах вешать.
Однако добывают золото крупные конторы с олигархами. И это твердая валюта.
   Maniac
 
643 - 14.07.18 - 10:51
расходы расходами, зато доподленно известно что золото реально стоит. и за него реально можно купить все что угодно, когда угодно.
   Shandor777
 
644 - 14.07.18 - 10:57
Мне кажется спор о себестоимости добычи золота увел в сторону от сути скандала с золотом, "выпавшем из самолета".
Вопрос, как я понимаю, был в том, а государство  контролирует, на самом деле добычу, налогообложение и экспорт стратегического товара - золота?
   Гобсек
 
645 - 14.07.18 - 11:12
(644) Контролирует. С переменным успехом.
   Красный рассвет
 
646 - 14.07.18 - 11:27
ИПК - очередной способ полюбить обычного гражданина.
Уже понятно, что текущему государству нельзя доверять ни в чем, но это предложение рассчитано на путинский электорат, так что взлетит.

Поддержка региональных депутатов неудивительна - кто будет плохо поддерживать инициативы центра, тому не дадим бабла. Москва и еще десяток регионов кормит же всех остальных :)
Чечня небось первая поддержала ИПК.

ИПК - только самостоятельно делать.

1. 0%
   polOwnik
 
647 - 14.07.18 - 11:41
Наколят, как всегда.
А вы денежку нисите, нисите.
   polOwnik
 
648 - 14.07.18 - 11:55
(647)
Ну модератор, ну  молодец.
Так исказить мои слова, так только в универе учат.Или на спец курсах.
   Красный рассвет
 
649 - 14.07.18 - 11:56
(648) С этого места по-подробнее
 
 
   Diman000
 
650 - 14.07.18 - 12:14
(641) Ты забыл еще одну страну, Испанию. Которая выгребла мегатонны золота из американский колоний. Только ей это ненадолго помогло, она давно мировой державой не является.
   polOwnik
 
651 - 14.07.18 - 12:20
(649)
А чего подробнее.
Ежели работал, платил в пенс фонд.. И тебя это не спрашивали.
А тупо вычитали.
Али сей деятель возмутился ?

2. 1-2%
   Битард Анонов
 
652 - 14.07.18 - 12:37
(650) Британская Империя расставила все точки над i. Непобедимая армада была разбита.
Англичане тогда были молодцы.
   Красный рассвет
 
653 - 14.07.18 - 12:38
(651) Такие слова извратить трудно. Практически невозможно.

А на спец курсах действительно учат, в частности в РАНХиГС на курсах переподготовки прогов и ИТ-менеджеры учат демагогии на примере выступлений Владим Владимыча.

С какой целью собираешься отстегивать процент в госИПК?
   Фрэнки
 
654 - 14.07.18 - 16:38
очень злая статья https://norg-norg.livejournal.com/456024.html

копипасту всего текста делать смысла нет. Основной посыл примерно такой:
---
Почему вы нам внушаете, что ПФ может формироваться только из отчислений с трудоспособного населения? Потому, что так было в СССР, да и то времен его заката? Но СССР давно нет. И вам, как экономистам, какбэ, новой формации должно быть западло использовать методы "проклятого совка" - но ничего нового вы придумать не можете - кроме как в очередной раз ободрать и без того бесправное население. Теми же фашистскими методами начала 90-х. Помните Гайдаровскую и Павловскую реформы? Мы к ним еще вернемся.
---
там и букв много и графиков - так что проходите по ссылке, если хотите услышать мнение не за реформу, а против нее
   Фрэнки
 
655 - 14.07.18 - 16:44
копипасты можно было бы оттуда накидать. Очень красочные. Эффектные. Такие эффектные аргумента всегда нравятся множеству читателей и слушателей.

Мда... Скорей всего, что скучать нам всем осенью не придется.
   Shandor777
 
656 - 14.07.18 - 17:54
(654) /Почему вы нам внушаете, что ПФ может формироваться только из отчислений с трудоспособного населения?/
И Юрий Болдырев постоянно говорит о том, что пенсии могут обеспечиваться из совершенно разных источников.
Вот и профессор Никита Кричевский о том же говорит. Но нам навязывают свою модель и представляют её, как единственно возможную. Обычно со словами "это совершенно очевидно" :)
https://www.youtube.com/watch?v=rH5AjqCYqnA
   wt
 
657 - 14.07.18 - 18:25
Поясните мне недалекому, из-за чего сыр-бор у людей, имеющих приличный доход и работу? Я бы понял, если бы они были немощными и паталогическими безработными. Что мешает прямо вот сейчас откладывать на свою пенсию и не играть с государством в его игры. Накопите достаточно для ухода в 40 лет и уходите. А когда наступит за 60, вам начислят ещё государственную пенсию.
   Krendel
 
658 - 14.07.18 - 18:51
(657) Если в кратце- зачем перечислять 22% дохода от 100к, когда можно перечислять 22% от 25к, а разницу спокойно откладывать  или на нее жить, а разница в 500 рублей пенсии ты спокойно выигрываешь например положив депозит в 100к под 6%, который как раз и образуется за 1 год
   Фрэнки
 
659 - 14.07.18 - 19:07
(657) дык, вся канитель не рассчитана на людей с приличным доходом - приличных уже выводили на Болотную - фигня получилась. Теперь надо неприлично массовую часть населения раздразнить и вывести.

Кстати, опять в клубничного олигарха дерьмецо полетело, причем, даже с участием его собственной первой жены.
   RomanYS
 
660 - 14.07.18 - 19:11
(659) Стоп. Кому надо "раздразнить и вывести"?
   Maniac
 
661 - 14.07.18 - 19:15
(657) ау. очнись. Это ты прогером зарабатываешь в этой стране чудесную зарплату.
Остальные 80 процентов - живут от зарплаты до зарплаты, в кредитах и прочее. Там откладывапть НЕЧЕГО.

А тем что ты еще в чб не платишь до конца - еще и усугубляет все это.
   Фрэнки
 
662 - 14.07.18 - 19:16
(660) я не знаю как мне тут изобразить сарказм...

прочти по ссыли в (654)
там правда не говорится "кому", но злости и сарказма очень много
   Maniac
 
663 - 14.07.18 - 19:18
(658) давно пора подвешивать за яика и работодателей кто платит чб и тех кто идет на нее работать. Убытки и недоплаты огромнейшие. В разы превышающие то что должно было бы попасть в бюджет.
   Shandor777
 
664 - 14.07.18 - 19:34
(663) Я вот ссылку на ролик с Никитой Кричевским в (656) привел. Он там говорит, что вообще можно пенсионный фонд пополнять не с зарплаты, а с НДС, например.
Вот я уже от себя подумал, что это ведь интересный вариант. Во-первых, если долю зарплаты работодатель старается максимально снизить, вместе со всеми взносами, то добавленную стоимость он старается максимально поднять.
Во-вторых собирать НДС вроде научились гораздо лучше, чем НДФЛ.
   Shandor777
 
665 - 14.07.18 - 19:42
+(664) Кстати и третий положительный момент. Пенсионеры постоянно сталкиваются с тем, что те, кто могут поднять цены по любому поводу, дружно это делают, а вот пенсию подимают с большой задержкой. В случае наполнения ПФ из НДС поднятие цен сразу, автоматически приводит к увеличению поступлений в ПФ. Пенсии можно повышать хоть каждый месяц синхронно с ростом цен.
   Shandor777
 
666 - 14.07.18 - 19:54
+(665) Одновременно снимается конфликт человек-робот. Без разницы кто производит продукцию, ПФ пополняется с процента на стоимость продукции. Не нужно выдумывать еще один "налог на роботов".
   RomanYS
 
667 - 14.07.18 - 19:56
(664) (665) По НДС
-повышение ставки полностью за счет населения, по сути разовый инфляционный скачок
-собирать 18% и, например, 35% две большие разницы. Весь российский не крупный бизнес раздробится и уйдет на УСН.

Вопрос в любом случае сводится
как увеличить доходы бюджета (все ответы сводятся к "отжать у населения", поднять налоги)
или уменьшить расходы (сократить объем пенсий, урезать медицину, образование, оптимизировать госаппарат).
Оптимально конечно увеличение налоговой базы (рост экономики), но сейчас уже понятно, что сам по себе прорыв не произойдет.
   RomanYS
 
668 - 14.07.18 - 19:59
(662) в (564) тупо эмоции и язык далекий от русского, ничего внятного там не нашел
   Фрэнки
 
669 - 14.07.18 - 20:13
(668) ага, а народ все это дело активно по соцсетям пихает.

Наверное, ты и на матерном языке изъясняться не умеешь, какой же у тебя тогда уровень коммуникации в общении с пользователями на производственных участках?!
   exwill
 
670 - 15.07.18 - 00:55
(657) Сыр-бор из-за денег. Если бы государство не отбирало у населения деньги на пенсии, не было бы вопросов.
   Красный рассвет
 
671 - 15.07.18 - 02:03
(669) Главное сплевывать научиться на пол сборочного цеха. Чай, не в intele каком, уборщицы лет 55-60 из числа бывших инженерок протрут.
   Фрэнки
 
672 - 15.07.18 - 10:54
(671) ты главное сумей убедить этих людей, что это действительно их дело - плевки подтирать!

Если уж указываете, что это "бывшие инженерки" , то включайте голову и понимайте, что у ВСЕХ имеются, как минимум, смартфоны в выходом в инет и аккаунты в соц сетях.

Вот еще очередной текстовый вброс раскачивающий, но не могу судить, насколько он правдивый или нет, но именно такое
инфо-давление идет и проигнорировать или дискредитировать эту инфу вряд ли получится.
---

Федеральный бюджет продолжает захлебываться от денег: его профицит увеличился с 1,8% ВВП (405,3 млрд.руб.) по итогам I квартала до 3,3% ВВП (265,6 млрд.руб.) в мае и 4,0% ВВП (342,5 млрд.руб.) - в июне. По итогам первого полугодия профицит составил 1,9% ВВП ;877,3 млрд.руб.) - по сравнению с намеченным на год дефицитом в 1,3% ВВП.

Неиспользуемые остатки средств на счетах федерального бюджета выросли за июнь на 182,8 млрд.руб., а в целом за полугодие - на 1,9 трлн.руб. и превысили 8,0 трлн.руб.



Михаил Делягин отметил:

"Правительство Медведева накопило в бюджете колоссальные деньги, достаточные для того, чтобы заново построить всю Россию, - но категорически не желает использовать деньги российских налогоплательщиков на благо их Родины, рассматривая использование бюджетных резервов на нужды России как нечто абсолютно недопустимое и не подлежащее обсуждению.

Захлебываясь от денег, Медведев и компания обрушивают на Россию новый вал либеральных реформ, объективно направленный, насколько можно судить, на разграбление и уничтожение России - и пенсионное ограбление россиян вместе с повышением НДС являются, похоже, лишь прелюдией к новому чудовищному либеальному беспределу.
Подробнее на https://aurora.network/articles/183-novosti/60143-profitsit-bjudzheta-dostig-4-vvp-ostatki-sredstv-8-trln-rub-no-dlja-rossii-u-pravitel-stva-medvedeva-deneg-po-prezhnemu-net
   Красный рассвет
 
673 - 15.07.18 - 10:58
(672) >> ты главное сумей убедить этих людей, что это действительно их дело - плевки подтирать!

Это прерогатива нашего государства - убеждать, что это их дело в таком возрасте. Вместо того, чтобы няньчить внуков, будут подтирать плевки.
   RomanYS
 
674 - 15.07.18 - 11:23
(672) Чтобы раскачивать массы особый новостной фон не нужен.
Профицит бюджета вроде не секрет, при текущих ценах на нефть и курсе рубля по другому и быть не может. Тот же Кудрин вроде где-то говорил
"смягчение бюджетного правила позволило бы отложить повышение НДС на шесть лет"
http://tass.ru/ekonomika/5357855

ИМХО всё делается именно сейчас (топорно и запасом) чтобы успеть что-то положительное сделать и по окончании выборного цикла более менее гладко остаться у власти. И это (выбор момента) здраво.
Нормального освещения целей нет, наверное, из-за того что эти цели могут быть не поддержаны массами, а шумиху только увеличат.
   Красный рассвет
 
675 - 15.07.18 - 11:33
(674) >> Нормального освещения целей нет, наверное, из-за того что эти цели могут быть не поддержаны массами

Т.е. думаете всё врут про цели?
А какие реальные цели по-вашему мнению?
   RomanYS
 
676 - 15.07.18 - 11:37
(675) я думаю, майские указы. Но Фрэнки считает это бредом.
Насчет "всё врут" ничего сказать не могу, потому что внятного обоснования этих реформ не видел.
   Красный рассвет
 
677 - 15.07.18 - 11:44
(676) Цель майских указов какая? Вроде бы повышение уровня жизни населения. Прошу поправить, если это не так.
Почему же массы могут это не поддержать?

Обоснования из каждого госутюга в последнее время идут. Они вас не устраивают, и поэтому кажутся невнятными?
   Shandor777
 
678 - 15.07.18 - 11:50
(677) /Цель майских указов какая? Вроде бы повышение уровня жизни населения./
А как Вы считаете, если я буду зарабатывать в 1.5 раза больше, но работать буду не 8, а 12 часов в день, то это повышение моего уровня жизни?
   Красный рассвет
 
679 - 15.07.18 - 11:57
(678) Про Вас не скажу :)
Тут каждый сам для себя решает, что для него является повышением уровня жизни - больше работать и меньше времени оставлять для потрачивания заработанного. Либо наоборот, вплоть до дауншифтинга.

Для меня 12 вместо 8 - это падение уровня.
Аналогично и на пенсию выходить позже - падение.
Причем понятно же, что пенсии по покупательной способности выше не станут. Хорошо, если останутся на сегодняшнем уровне...
   Shandor777
 
680 - 15.07.18 - 12:21
(679) Вы отлично всё объяснили.
Осталось только и ВСЕМ научиться различать заявленные цели и реальные действия руководителей.
Пока я вижу красивые планы, но не вижу планирования. Да и откуда ему взяться?
   Красный рассвет
 
681 - 15.07.18 - 12:25
(680) Кто же нам покажет планирование... А оно - есть :(
   Фрэнки
 
682 - 15.07.18 - 12:25
(676) я считаю бредом, что для выполнения майских указов требуется действовать именно таким вот образом, пытаюсь втупую прогнуть население, игнорирую при этом негативный фон социальных проблем, связанных все с тем же качеством жизни и т.п. ... Совершенно должно быть очевидно, что майские указы не могли быть разработаны в расчете на средства ПФР, например, а наоборот - бралось во внимания вот эта же профицитность бюджета. Другими словами, если ценность этих указов настолько высока, то средства для их выполнения в бюджете все-таки есть. Причем такие, которые не будут создавать риски к срыву принимаемых решений.
   Фрэнки
 
683 - 15.07.18 - 12:38
текст в посте (682) получился с ошибками в падежах, ну да ладно - смысл-то ясен
   Фрэнки
 
684 - 15.07.18 - 12:48
вот я лучше притащу грамотный текст и даже без матов :)))))

---
https://oohoo.livejournal.com/229421.html

«Опять козырный туз не сыграл. Расклады…»
Торопиться с однозначными выводами вредно, если только вы не работаете штатным и внештатным пропагандистом. Особенно если речь о масштабной политической загадке, влияющей на политические расклады уже своей загадочностью, непредсказуемостью вариантов разрешения.

Ферзевый политический гамбит в день открытия ЧМ по футболу, когда любимый визирь Путина объявил о сверхжестком варианте пенсионной реформы, - безусловно, стал главной политической интригой 2018 года. Нарочито топорное манипулирование народом, как будто специально придумано для масштабного стресс-теста политической системы, причем на ровном месте с точки зрения внутренней политики ....
--- там букв достаточно много, поэтому остальное копипастой не тащу.
   DomovoiAtakue
 
685 - 15.07.18 - 15:44
(0)В Блр уже есть такое. Только дураков пока не нашлось, которые отчисляли бы. Начисление пенсии меняют каждые лет 10: кто будет отвечать и возвращать деньги, если через лет 20 вообще пенсию отменят? (желательно с учетом инфляции и падения курса валюты по отношению к доллару)

1. 0%
   Еврейчик
 
686 - 15.07.18 - 16:13
вот такая идея - для пенсионеров и государства.

берешь пенсионеров. узнаешь сколько они получают в месяц за сдачу своей квартиры. Забираешь у них квартиру и увеличиваешь размер их пенсии на рыночную стоимость ежемесячной сдачи этой квартиры. вот.
   Shandor777
 
687 - 15.07.18 - 16:35
(686) "Не, ну, а чЁ, смешно".
Можно даже продолжить по этой логике, почему Вы остановились только на пенсионерах?
Есть у Вас вторая квартира, которую Вы то-ли сдаете, то ли могли бы сдавать - отбираем её и на стандартные годы дожития выплачиваем стоимость аренды.
Есть у Вас "свечной заводик" - отбираем его и несколько лет выплачиваем сумму прибыли, которую Вы получали. А наследники обойдутся. Да оно и для Вас - излишество, баловство.
   dimaldinho
 
688 - 15.07.18 - 17:37
как-то так...

1. 0%
   RomanYS
 
689 - 15.07.18 - 20:17
(682) Профицитность бюджета скорее фоновая, по крайней мере, если не считать суммы оседающие в резервах по бюджетному правилу. А вот (плановый) дефицит средств на исполнение этих указов похоже вполне сравним с бюджетом вцелом. Повышение ПВ скорей всего сильно сократят, зато под этой шумихой (+ЧМ) практически втихую принято повышение НДС.

(684) Вот это ни х.. не понял. Толи ВВП демонстративно нагибает население напоказ всему миру (бей своих чтоб чужие боялись), то ли это шаг навстречу МВФ с каким-то глобальным геополитическим умыслом.
В общем (654) и (684) рассчитаны на сильно разную аудиторию, но я похоже ни в ту ни в другую не попадаю.
   NSSerg
 
690 - 15.07.18 - 20:23
(625) А в других странах как? Или ты не в курсе?
   RomanYS
 
691 - 15.07.18 - 20:33
(690) Вряд ли нам интересен опыт стран где зарплата может быть 200 дол за полный рабочий месяц. А в других всё по-другому, в том числе медицина и отношение к здоровью. Плюс возможно возможность жить на пособие по безработице/бедности.
   Dotoshin
 
692 - 15.07.18 - 20:33
(657) Сыр бор из за того, что у тебя отнимают деньги за 5 лет пенсии, а у женщин за 8. То есть в 60 ты мог бы получать пенсию и продолжать работать, а теперь с 60 до 65 ты будешь просто работать, не получая никакой пенсии. А те деньги которых ты лишишься пойдут на увеличение пенсий тех кто достиг пенсионного возраста раньше тебя. Но прибавят не всем, а только не работающим. При этом куда денется разница между сэкономленными средствами и затратами на увеличение пенсий почему-то молчат.
   Shandor777
 
693 - 15.07.18 - 20:56
(692)/При этом куда денется разница между сэкономленными средствами и затратами на увеличение пенсий почему-то молчат./
Можно, например, начать выплачивать пенсии тем, кто в свое время отказался от советского гражданства и эмигрировал.
   azernot
 
694 - 16.07.18 - 15:01
(692) >При этом куда денется разница между сэкономленными средствами и затратами на увеличение пенсий почему-то молчат

Все "сэкономленные" средства пойдут на снижение зависимости бюджета ПФ от федерального бюджета. Если вам кажется, что там какая-то супер-экономия, то вы глубоко заблуждаетесь. В одной из предыдущих веток, я приводил расчёт на условных величинах. Вся экономия только в том, что в течение 5 лет, через год количество пенсионеров будет снижаться по причине смертности, а новые пенсионеры появляться не будут. Я брал условно 1 млн новых пенсионеров в год и - 0.5 млн в год убыль.
   dft2014
 
695 - 16.07.18 - 15:31
(657) Копить в нашей стране - БЕСПОЛЕЗНО! Наших родителей обокрали гайдаровской и павловскую реформой, а наше поколение - оставляют без пенсии.
   dft2014
 
696 - 16.07.18 - 15:35
Обещания повышать пенсии уже сегодняшним пенсионерам значат для меня, что какая-то тетя, поработав тридцать лет и родив одного ребенка, сейчас еще и денег начнет больше получать, а я, по логике государства, должна родить минимум троих, отработать семьдесят восемь лет, а потом доползти до кровати и сдохнуть...
   rsv
 
697 - 16.07.18 - 15:35
(199) ...так и есть прямая выгода ..тем которые Уже на пенсии.Т.е. поднимут.А остальным ...ждать пяток лет чтобы стать пенсионерами
   Джинн
 
698 - 16.07.18 - 15:35
(695) Это кто Вас без пенсии оставляет?
   Джинн
 
699 - 16.07.18 - 15:37
(696) Вы можете для начала прекратить истерить и публиковать осмысленные, содержательные посты?
   Волшебник
 
700 - 16.07.18 - 15:38
(699) Истеричка...

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует