Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Лишение прав виновников аварий

Я
   Смешной 1С
 
11.07.18 - 12:25
2. Против74% (32)
1. За26% (11)
Всего мнений: 43

Всем привет.

Думаю над мыслью: всех виновников аварий лишать прав. Абсолютно всех, не важно какая была авария. Виноват - лишение. Есть вопрос когда обоюдка, но думаю, что тогда лишать обоих. Тяжесть аварии может влиять на срок лишения, минималка 3 месяца. Уверен, что это снизит аварийность в разы.

Почему так? Мы живем в обществе, в обществе есть правила, будь добр их соблюдать. Не очень приятно, когда из-за виновника страдают невиновные люди. Кто-то отвлекся на телефон, кто-то не заметил светофор... не понимаю этого. Ты сел в машину - будь внимателен и не отвлекайся!

Что вы думаете об этом?
 
  Рекламное место пустует
   Смешной 1С
 
101 - 11.07.18 - 13:20
(82) Сейчас вообще нет наказания.
Вот въехал в тебя кто-то, страховка что-то там закрыла - у тебя битая машина, ты несколько дней недель без нее, потом ремонт и все прочее. А какое наказание понес виновник? Я считаю, что ему надо отдохнуть от дорог - адекватно вполне.
   Fish
 
102 - 11.07.18 - 13:21
(97) Ну вот. Там за убийство в пьяном виде дают максимум 7 лет, независимо от того, сколько людей сбил. А должны, как по 105-й, тогда будет (82).
   Смешной 1С
 
103 - 11.07.18 - 13:22
(82) + к (101) т.е. врежься он в столб, или в другого участника - наказание для него одно : чинить себе машину. Мне кажется это не правильно
   Genayo
 
104 - 11.07.18 - 13:23
(101) ДТП - это не нарушение ПДД само по себе, а следствие нарушения ПДД. У нас наказание только за нарушение ПДД предусмотрено...
   Sammo
 
105 - 11.07.18 - 13:23
(98) Я согласен с этим. Но я считаю, что люди заслуживают шанса. И если первый раз попался - можно дать серьезное наказание (15 суток, имхо, достаточно серьёзное наказание), но еще не по полной. Но вот если не осознал - вкатать сразу за 2 раза.
   vde69
 
106 - 11.07.18 - 13:25
(103) дорожники забыли поставить люк, машина влетела в него и вот авария...

подскажи кого надо лишать прав?
   mishaPH
 
Модератор
107 - 11.07.18 - 13:25
(103) а чем вам потеря денег не наказание?
   Sammo
 
108 - 11.07.18 - 13:25
(101) Виновник оплатил тебе ремонт. Если сумма больше страхового покрытия в рамках гражданской ответственности.
   Nikoss
 
109 - 11.07.18 - 13:32
(101) "А какое наказание понес виновник?"
А в РФ нет штрафа за ДТП?
   ЦиркУехал
 
110 - 11.07.18 - 13:34
(109) нет.
(101) пхее так и пошел..
суда адвокаты сам же еще замучаешься ходить.
 
  Рекламное место пустует
   Garykom
 
111 - 11.07.18 - 13:42
(106) Лишать прав (работать в должности) надо естественно директора дорожной конторы и прочих ответственных лиц.

Лишать прав надо просто рассматривать шире, не просто водить машину а заниматься какой то деятельностью которой нарушитель нормально (не нарушая) заниматься не может, не умеет.
   Garikk
 
112 - 11.07.18 - 13:49
(111) тут мы подходим к интереснейшему вопросу лицензирования должностей как в США
   Garykom
 
113 - 11.07.18 - 13:53
(112) Это когда чтобы устроиться на должность начальнику придется положить крупную сумму на депозит?

И если его сняли досрочно (уволили по статье) то депозит не возвращается?
   Смешной 1С
 
114 - 11.07.18 - 13:54
(107) Может у него денег много, для него это не будет наказанием
   Смешной 1С
 
115 - 11.07.18 - 13:54
(109) А где есть? расскажите поподробнее
   Garykom
 
116 - 11.07.18 - 13:54
(114) Хорошая идея назначать штрафы от рыночной стоимости авто нарушителя...
   Garikk
 
117 - 11.07.18 - 13:55
(113) ну слово "запретить занимать должность" у нас вроде как только в госконторах работает, никто не мешает назначить человека хоть президентом земного шара в ООО Ромашка
   Garykom
 
118 - 11.07.18 - 13:56
(117) Назначить то можно, но и штраф это ООО Ромашка огребет за нарушение судебного постановления.
   Garikk
 
119 - 11.07.18 - 13:57
(116) хаха...во мне прикольно будет гонять на своем тарантасе 200кмч и платить копейки, а терпила на новом логане с двигателем 1.5 будет платить огромные штрафы за превышение на 10 кмч
(118) в постановлении написано что нельзя быть начальником, а человек работает помошником руководителя
   Biker
 
120 - 11.07.18 - 14:01
Это какое же поле деятельности открывается для подставщиков и лжепострадавших. И предлагаю, кстати, разрешить пешеходов сбивать, что переходят в неположенных местах, ну чтоб уровнять наказание.

2. Против
   vde69
 
121 - 11.07.18 - 14:03
(116) в некоторых (о ужас) демократических странах штраф идет пропорционально уровню дохода...


---------------------------------------------------
Самый большой штраф был выписан в Швейцарии в августе 2010 года. Сумма штрафа составила ровно $1 млн — дело в том, что по закону этой страны штраф за превышение скорости рассчитывается согласно доходам правонарушителя. Оштрафованным стал 37-летний подданный Швеции, который сумел достичь скорости в 300 км/ч, то есть в 2,5 раза более установленного лимита скорости. Такой «рекорд» водителю удалось установить, сидя за рулем спортивного автомобиля Mercedes-Benz SLS стоимостью в $250 тыс. Более высокую скорость на территории Швейцарии по заверениям местных полицейских развивать не удавалось никому и никогда. Скоростного шведа удалось «засечь» с помощью камеры видеонаблюдения, расположенной на дороге между Берном и Лозанной. Стоит отметить, что личность этого водителя в течение какого-то времени установить попросту не представлялось возможным. Дело в том, что радары просто не регистрировали его «рекорды», так как были настроены на фиксацию объектов, двигающихся со скоростью не более 200 км/ч.
   uno-group
 
122 - 11.07.18 - 14:04
Знакомый остановился на пешеходном переходе пропустил пешехода. Трогается спокойно, а пешеход разворачивается и в обратную сторону бежит ему под колеса.

2. Против
   Смешной 1С
 
123 - 11.07.18 - 14:06
(122) Был ли там островок на дороге? Если нет, то не мог трогаться пока пешеход не ступил на тротуар по другую сторону дороги
   Смешной 1С
 
124 - 11.07.18 - 14:07
(116) Как простым гражданам, которые ездят по правилам это поможет? Это только карманы кому-то набить. Мне будет лучше, если нарушителя не будет на дороге.
   HawkEye
 
125 - 11.07.18 - 14:08
(0) продолжай думать....
   Genayo
 
126 - 11.07.18 - 14:09
(124) Так купи себе ружьё и отстреливай нарушителей, так они точно на дороге не будут...
   uno-group
 
127 - 11.07.18 - 14:12
(123) ступил на тротуар быстро развернулся и рванул назад.
Чипы в права и повсеместное оборудование авто жпс трекерами. светофоры и знаки оборудовать передатчиками передающими  данные о текущем цвете и знаке. автоматическая фиксация нарушений и запись их в права.
   Джинн
 
128 - 11.07.18 - 14:12
(123) Чушь, которую любят впаривать гайцы.
   Джинн
 
129 - 11.07.18 - 14:12
(127) ... и автоматический гранатомет, отстреливающий нарушителей.
   trdm
 
130 - 11.07.18 - 14:14
(0) > Что вы думаете об этом?

за нас уже давено подумали люди, которые много умнее.
3 дырки в паравах и прощай...
   Fish
 
131 - 11.07.18 - 14:14
(129) Зачем? Гораздо проще автоматическая бомба в двигателе. Пешеход априори не виноват, за что их-то отстреливать? :)
   HawkEye
 
132 - 11.07.18 - 14:14
(123) это ты сейчас сам сочинил или подсказал кто?
Можешь пункт ПДД привести, где прямо вот так написано: "пока пешеход не ступил на тротуар по другую сторону дороги"?
   trdm
 
133 - 11.07.18 - 14:15
Я думал опять про мару багдасарьян будет терка..
 
  Рекламное место пустует
   Fish
 
134 - 11.07.18 - 14:15
(132) А если на другой стороне дороги вообще нет тротуара? :)
   HawkEye
 
135 - 11.07.18 - 14:16
(116) отвратительная идея.... кто будет определять РЫНОЧНУЮ стоимость?
   HawkEye
 
136 - 11.07.18 - 14:17
(134) так это не ко мне... это автор сочиняет ))) может у них везде есть тротуары...
   Fish
 
137 - 11.07.18 - 14:17
Кстати, подумав, согласен с теми, кто говорит, что лишать прав глупо. Надо лишать не прав, а сразу автомобиля - пусть нарушители новый покупают. В итоге получим пополнение бюджета больше, чем со штрафов, ну и воздух почище станет. :)
   Nikoss
 
138 - 11.07.18 - 14:18
(115) РК
   HawkEye
 
139 - 11.07.18 - 14:18
(109) в РФ - нет...
   Fish
 
140 - 11.07.18 - 14:18
(135) Как кто? Автоэксперты и оценщики вестимо. Продавал когда-нибудь авто через нотариуса? Вот там были оценщики.
   Джинн
 
141 - 11.07.18 - 14:19
(134) Ждать, пока пешеход не найдет тротуар.
   Garykom
 
142 - 11.07.18 - 14:21
(137) Пешеходов нарушивших ПДД чего лишать будешь?
   HawkEye
 
143 - 11.07.18 - 14:23
(140) ну и как ты это себе представляешь? хотя судя по "бомбам в двигателе" фильтр адекватности отключен....
   ajax_new
 
144 - 11.07.18 - 14:23
(142) Ног?
   HawkEye
 
145 - 11.07.18 - 14:23
(141) как вариант заставить вернуться его обратно )))))))
   Ching Wu
 
146 - 11.07.18 - 14:27
(0) Ты предлагаешь просто увеличить наказание за нарушение правил, другими словами.
Наказания устаканились давно, проверены годами. Нельзя просто так взять и увеличить, потому что тут компромисс: Кто-то нарушил специально, таких нужно наказывать самым жестоким образом. Кто-то случайно, таких нужно наказывать по минимуму. Получается что сейчас оптимальный уровень наказаний для текущего соотношения специально виновных к случайным.

2. Против
   mr_K
 
147 - 11.07.18 - 14:33
При аварии идет разбор, кого-то признают виновным на основании того, что он что-то нарушил. Если за это нарушение есть ответственность по КОАП - выписывают штраф. Все.
Сама по себе авария - это ерунда. Виновный в любом случае получит наказание в виде удорожания ОСАГО. В УК есть ответственность за аварию с тяжелыми травмами или смертями. Этого достаточно.

2. Против
   uno-group
 
148 - 11.07.18 - 14:35
(142) Выписывается штраф пешеходу какие проблемы.
   mr_K
 
149 - 11.07.18 - 14:37
В Великобритании, если память не изменяет, есть уголовная ответственность за опасную езду. Причем не важно, привело это к аварии или нет. Вот в эту сторону и нужно двигаться.
У нас что-то принимали в прошлом году. Но видимо совсем не то и не так)
Кстати задача дорожной полиции не штрафовать нарушителей, а заниматься профилактикой нарушений. Введение штрафа за уже случившуюся аварию к профилактике не имеют никакого отношения.
 
  Рекламное место пустует
   elCust
 
150 - 11.07.18 - 14:40
Если б можно было отключать интернет пожизненно таким как (0), чтоб всякую пургу не пороли.
   yurikmellon2
 
151 - 11.07.18 - 14:42
(0) бред. Ехал по парковке, медленно ехал. Из-за припаркованной Газели в паре метров от меня прямо мне под колёса шагнула тётка. Дернул руль вправо, избежал наезда на пешехода, но слегка царапнул стоящую машину, даже не до металла. По вашей логике за это водителя нужно лишать прав на 3 месяца. Бред.
   Fish
 
152 - 11.07.18 - 14:47
(143) "ну и как ты это себе представляешь?" - В смысле, как представляю? Ты что, не в курсе, как оценивается автомобиль?
   Nikoss
 
153 - 11.07.18 - 14:49
(146) в РК в один момент плюнули на компромиссы, увеличили штрафы в 10 раз, системное нарушение ввели (т.е. если 3тий раз подряд в пределах года нарушил один раздел правил - вплоть до лишения).
И что бы вы думали? С моей точки зрения, это отлично помогло. На дорогах сейчас очень мало нарушений. Потому что это реально бьет по кошельку.
   mr_K
 
154 - 11.07.18 - 14:52
Штраф в зависимости от рыночной стоимости авто не может быть прописан в КОАП, т.к. это нарушит равенство граждан перед законом. Другое дело, что если за отдельные нарушения назначать гражданский судебный процесс и убрать вилку наказания, то судья по своему усмотрению сможет штрафовать на рубль и на миллион.
   mishaPH
 
Модератор
155 - 11.07.18 - 14:56
(149) штрафы это теже элемент профилактики
   mr_K
 
156 - 11.07.18 - 14:56
Для начала стоит проанализировать, какие виды нарушения ведут к авариям с травмами и трупами. Причем не просто, на примере превышения скорости: нужно выяснить на сколько превысил, в каких условиях, и т.д. и т.п. Т.е. одно дело на автостраде днем в сухую ясную погоду ехать 131 км/ч, и другое дело по городу в сумерках и в дождь, в жилой зоне, где ограничение 40 кс/ч ехать 79. Нарушение согласно КОАП одно, но опасность кардинально разная.
И уже на основании этой статистики можно часть штрафов ужесточать, а часть наоборот смягчать. Ну и может быть вообще всю линейку нарушений и ответственности переработать.
Но никто этим заниматься не хочет, увы.
   mr_K
 
157 - 11.07.18 - 14:57
(155) В рамках предложенной ТС законодательной инициативы - нет.
   mr_K
 
158 - 11.07.18 - 14:59
(157+) Авария сама по себе не является нарушением. Она является последствием нарушения. И если дополнительно штрафовать именно за последствия, а не за нарушение, то каждый будет думать, что именно его пронесет.
   Garikk
 
159 - 11.07.18 - 14:59
к аварии с трупаками ведут обгоны на двухполосных дорогах, вне зависимости от скорости

а наши проектировщики на больше чем нарисовать сплошную на всем протяжении опасного участка неспособны (привет большая бетонка... 25 км без единого разрыва за фурой 50кмч велком)
   GrVas
 
160 - 11.07.18 - 14:59
(0) Дтп разные бывают и бывает виновного назначают, зависит и от кошелька и от знакомства.
С женой был такой случай, виноват был сотрудник гаи, не на службе. Я приехал и однозначно гнаишник был виноват.Сказали или обоюдка или замучаешься бегать в гаи.
   mr_K
 
161 - 11.07.18 - 15:21
(159) имхо значительно опаснее неосвещенные перекрестки и пешеходные переходы. И те же пешеходные переходы, нерегулируемые, через 4-8 полосную дорогу вне населенных пунктов.
   Джинн
 
162 - 11.07.18 - 15:30
(159) +100500
   kovalev_oleg
 
163 - 11.07.18 - 16:17
Чушь, тогда если задел машину соседа надо будет удирать побыстрее, пока никто не заметил.

2. Против
   spectre1978
 
164 - 11.07.18 - 16:31
(0) Господа теоретики. Вы сначала поездите хотя бы год по реальным дорогам в реальном городе. Пообщайтесь с гаишниками. А потом уже городите свои мозго...сочинения.

2. Против
   uno-group
 
165 - 11.07.18 - 17:15
(0) А сколько аварий когда тебе в лоб несется дятел чтобы избежать лобовухи с трупами ты притираешься к соседу с права, а этот лихач может и дальше уехать. Да и из-за некачественных дорог аварий полно. Одно дело лишить прав человека который ездит на работу с работы, и другое водителя который этим свою семью кормит.
   dezss
 
166 - 11.07.18 - 17:17
фигня какая-то

2. Против
   ptiz
 
167 - 11.07.18 - 17:37
Легко можно оказаться без вины виноватым.

2. Против
   HawkEye
 
168 - 11.07.18 - 18:07
(149) так и у нас скоро введут, правда административную... хотя я не уверен, что в Англии уголовная...
   dmpl
 
169 - 11.07.18 - 18:11
(0) Тебя притрут и смоются. Ты этого хочешь?
   dmpl
 
170 - 11.07.18 - 18:12
(10) Хочешь чтобы такой без прав удирая от ГИБДД тебя протаранил?
   dmpl
 
171 - 11.07.18 - 18:14
(23) Бывает так, что знака уже просто нет, а ограничение есть.
   dmpl
 
172 - 11.07.18 - 18:29
(64) Проблема в том, что в России есть места, где не нарушить невозможно. Типа разметки из 2 сплошных полос, сходящихся в одну:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:70:9605:12:2.jpg
   dmpl
 
173 - 11.07.18 - 18:32
(83) Потому что стоп-линия была не по ГОСТу нарисована.
   dmpl
 
174 - 11.07.18 - 18:35
(101) Можешь по суду все свои затраты, связанные с невозможностью пользоваться авто, взыскать с виновника. Только чеки в такси собирай.
   fgaabbb
 
175 - 11.07.18 - 18:40
в основной массе нарушений - рецидивисты - те, которые более двух раз виновны в ДТП. Специально составлял списки, когда работал в страховой компании для увеличения тарифов. Пару лет назад бы даже статистику привел, но сейчас нет доступа к данным по ОСАГО.

1. За
   dmpl
 
176 - 11.07.18 - 18:40
(111) Лишат прав таджика, на его место придет другой. У нас же всегда стрелочник виноват.

(120) Все наоборот сделали - если пешеход виноват, то ты за его лечение платишь, а он за ремонт авто уже скоро сможет не платить.

(124) Ты думаешь, что не нарушаешь? Ты очень ошибаешься.
   dmpl
 
177 - 11.07.18 - 18:46
(148) У него нет удостоверения личности при себе.
   Ching Wu
 
178 - 11.07.18 - 19:12
(165) Согласен. Поэтому текущая система наказаний вполне подходящяя. А всякие из (0) просто не разбираются в теме, или разбираются хуже чем те кто составляют правила и назначают наказания. Гаишники же не будут обсуждать нужно ли увеличить период в регистре сведений. Вот и одинесники не должны лезть не в свое дело.

2. Против
   APXi
 
179 - 11.07.18 - 19:20
лучше штрафы увеличивающиеся в геометорической прогрессии. за езду без прав сажать
   ptiz
 
180 - 11.07.18 - 19:46
Но вот за такие ДТП я бы лишал :)
У нас сегодня в одном из новых микрорайонов

https://www.youtube.com/watch?v=1nNvPhxAYp0
   Genayo
 
181 - 11.07.18 - 19:52
(180) Так лишат, я думаю, за то, что свалила...
А Цветы да, то ещё гетто..
   Ching Wu
 
182 - 11.07.18 - 20:15
(179) А смысл? Штраф для бедного покажется слишком большим, а для богатого приемлемым. Одного разорит, другому пофиг.
Я, например, всегда езжу по полосе для автобусов. На безопасность не влияет, зато время экономится больше чем сумма штрафов.
Надо не штрафами наказывать, а чем-то более уравнивающим. Плеткой, или сажать на 15 суток, или еще что-то неденежное.
   rsergio
 
183 - 11.07.18 - 20:22
Только в случае серьезных ДТП, когда автомобиль не способен дальше передвигаться своим ходом и/или был причинен вред здоровью любого участника движения.

В других случаях и так есть наказания - это штраф за нарушение + возросший коэффициент за ОСАГО + ремонт своего авто.

2. Против
   zablic2010
 
184 - 11.07.18 - 20:31
   Genayo
 
185 - 11.07.18 - 20:40
(184) Оленей давно кормил? Было уже постом-другим выше...
   ptiz
 
186 - 11.07.18 - 20:41
(181) Она пришла в себя и вернулась, не лишат :)
   Nikoss
 
187 - 12.07.18 - 06:29
(182) пофигу на богатых, им все непочем, их не так много, процентов 5% (или сколько, не в курсе). Но 95% остальных будут нарушать меньше, более внимательнее на дороге, это точно = меньше ДТП.
   Вася Теркин
 
188 - 12.07.18 - 06:32
(0) Конечно снизит, особенно официальную аварийность. Все же без прав будут гонять и разруливать по понятиям и без ГАИ.
Давайте ветку в юмор...
   dmpl
 
189 - 12.07.18 - 07:10
(182) Если каждый следующий штраф хотя бы в 2 раза больше предыдущего, то даже Билл Гейтс прочувствует. Ну, просто чуть попозже.
   abfm
 
190 - 12.07.18 - 07:46
В нашей стране если вы завели машину. Вы управляете источником повышенной опасности. Если Вам спрыгнул с крыши самоубийца на ваш автомобиль то Статья 109 ваша. Имел опыт с велосипедистом до 14 лет. 3 месяца жизни наркология, авто экспертиза, суд мед экспертиза хотя по протоколу он виновен, врезался в меня в бок машины не на зебре. Ну мотнуло его на дорогу. Ладно у него одни царапины. Знакомый  в аналогичном случае реально мог срок получить там перелом ноги был.

2. Против
   Hans
 
191 - 12.07.18 - 07:49
(190) В европейских странах велосипедист король дороги.
   abfm
 
192 - 12.07.18 - 07:55
(191)совершеннолетний в амуниции и трезвый. И по совей полосе.
   APXi
 
193 - 12.07.18 - 07:57
(182) Каждый последующий штраф будет в два раза больше, если с предыдущего штрафа не прошло более года.
   ink-nsk
 
194 - 12.07.18 - 08:08
(0) пешеход? Иначе любой водитель знает:
В ДТП виноваты всегда оба, один нарушил, второй не сделал всё возможное чтобы избежать.

Юридически виновен окажется тот, у кого ...... короче
   Sammo
 
195 - 12.07.18 - 08:14
(194) Вот сегодня, объезжая встречного цепанул припаркованную машину. Он то тут при чем? Стоял по правилам... Так что ДТП - они разные.
   Garikk
 
196 - 12.07.18 - 08:40
(195) ага, едешь так себе, а тут тебе влоб вылетает пьяный черт...и в чем ты собственно виноват? из дома надо было не выезжать?
   abfm
 
197 - 12.07.18 - 08:48
(196)Если он  источник повышенной опасности не виноват. Если нет виноват.
   ink-nsk
 
198 - 12.07.18 - 08:53
2(195) в России припарковался по правилам? Это как - морда в кармане - а зад занял 80% правой полосы?
2(196) увернуться был обязан, так в ПДД написано же.
   Кирпич
 
199 - 12.07.18 - 08:53
Считаю, наказывать виновника аварии надо. Например, какой нибудь шизанутый дальнобой может протаранить любую машину, которая ему не понравилась и отправить хозяина этой машины в полугодовое путешествие по страховым и автосервисам. Сам дальнобой заплатит штраф 500 рублей, плюнет на царапину на переднем бампере и поедет дольше в приподнятом настроении.
   abfm
 
200 - 12.07.18 - 08:57
(198)Увернуться был обязан, так в ПДД написано же. При условии что он не источник повышенной опасности. Ну или жить охота.

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует