Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
Работа ::

Метки: 

Где нас обманывают?

Я
   VIPetriv
 
11.07.18 - 11:08
При царе рабочий день был сначала 12-14 часов, потом 11,5 часов, при коммунистах 8 часов. Т.е. 100 лет назад за счет прогресса удавалось снижать трудовое бремя с людей. А сейчас, когда есть нанотехнологии, автоматизация, искусственным интеллектом постоянно кормят, еще какую то цифровую экономику внедряют и при этом повышают пенсионный возраст. Типо работайте граждане, как кони. А прогресс то в чем?
 
  Рекламное место пустует
   exwill
 
301 - 16.07.18 - 18:02
(295) А почему, собственно, должны уезжать они, а не вы?
   Вафель
 
302 - 16.07.18 - 18:04
(301) Не должны, а хотим. А вы оставайтесь, вас никто не заставляет
   Oftan_Idy
 
303 - 16.07.18 - 18:06
(291) Да нет, в статье все правильно как раз написано, к общей грусти.

"идет отказ от древней устаревшей ракеты"
Ну Союз (Р7) тоже древняя и устаревшая, но от нее не отказываются потому что это самая дешевая и самая надежная ракета для перевозки людей (а сейчас единственная).

Молоток которым гвозди забивают, тоже устарел? Почему его не меняют на модный и современный?
Задачу выполняет, вот и не меняют.

"производить которые уже становится слишком дорого."

Это ложь. Производство Протонов дешевое. У него дешевые и простые как топор двигатели и затраты на НИОКР в окулиард советских рублей давно списаны в 70-х.

"Причем очень экологически вредной ракеты-носителя"
Да какая нафиг разница, если травят пустыню в Казахстане. Сусликов жалко что-ли?
Если ты не в курсе, то ядовитый гиброзин используют на космическом кораблей Союз, на котором людей возят, и на МКС он также используется.

" и замена ее на новые носители."
В том то и дело, что не на новые. А на тот же Зенит, только уже российского производства. Он сильно дешевым не будет. А еще надо будет опять списать окулиард уже российских рублей на новый НИОКР
   Oftan_Idy
 
304 - 16.07.18 - 18:07
(300) "Уровень жизни не растет относительно чего? "

Относительно вчерашнего дня
   Oftan_Idy
 
305 - 16.07.18 - 18:08
(303) "гиброзин " = "гидрозин". Он же "несеметричный демитилгидразин и амил в качестве окисилителя"
   Новиков
 
306 - 16.07.18 - 18:10
(301) >>А почему, собственно, должны уезжать они, а не вы?

Их все не устраивает и они, как выше подметили, хотят. Я - в своей стране и не хочу никуда уезжать. Зачем мне уезжать - меня ж все устраивает? Вы все уедите, мы погрустим послеобеда и все.

Либеральное крыло мисты должно уехать. #Пора
   Garykom
 
307 - 16.07.18 - 18:14
(303) >Да какая нафиг разница, если травят пустыню в Казахстане. Сусликов жалко что-ли?

Тундру жалко когда с Мирного запускают
   Garykom
 
308 - 16.07.18 - 18:16
(303) >Молоток которым гвозди забивают, тоже устарел? Почему его не меняют на модный и современный?

Сейчас используют шуруповерты а не молотки, не знаем почему?
   Garykom
 
309 - 16.07.18 - 18:17
(308)+ Потому что гвозди уже мало кому нужны, предпочитают шурупы.
Так и тут ну не нужны Протоны когда Фалькон 9 есть!
   Genayo
 
310 - 16.07.18 - 18:39
(264) Понято, демагогус вульгарис. Просто несет пургу.
 
  Рекламное место пустует
   exwill
 
311 - 16.07.18 - 21:05
(306) Вот вы все уедете. Мы погрустим после обеда, а потом сделаем здесь нормальную жизнь. Как вам такой вариант?
Он ничем не хуже вашего.
   Новиков
 
312 - 16.07.18 - 21:29
(310) >>Просто несет пургу.

Беру ваши приемчики в свой арсенал. Но мне, конечно же, до вас еще далековато. Либеральное крыло мисты оттачивает свои скиллы по кросс-пруфингу и демагогусу-вульхарису (спс!) с 2010 года. Но, отставать не намерен, и раз вы скромно отметили мои таланты - весьма почтён! Планирую у отдельных Лидеров и активистов либерального клана мисты, даже отдельные уроки брать по брехологусу-надрывусу!

(311) >>Как вам такой вариант?
Шикарный вариант, давно пора. Я все жду не дождусь, когда за соплями-нытьем-обидой, начнутся хоть какие-то позитивные дела по "сделаем здесь нормальную жизнь".
   youalex
 
313 - 16.07.18 - 21:57
(205) Вот интересно. СССР уже нет почти 30 лет. А с ним еще продолжают воевать. Как и с мертвыми Сталиным и Лениным.
Но в целом ваша позиция понятна и даже логична. Гавноеды жрут дерьмо типа Аверченко и Солженицына. Это нормально.
   Красный рассвет
 
314 - 16.07.18 - 22:49
(311) А Вы попробуйте сравнить моральный/материальный/национальный уровень выезжающих с приезжающими.

И грустить скоро придется не после обеда, а вместо него.
   Красный рассвет
 
315 - 16.07.18 - 22:54
(311) Сорри, (314) к (306)
   Sammo
 
316 - 17.07.18 - 04:24
(313) Я не считаю, что воюют с СССР, Лениным или Сталиным. Просто ей темы в истории, которые вызывают неоднозначную реакцию. В частности это связано с пересмотром истории в конце 80-ых - 90-ые.
   Гобсек
 
317 - 17.07.18 - 06:25
(313) Страна расплачивается за шарахание из одной крайности в другую. В 20 веке было две революции: в 1917 и в 1991 гг.
   Shandor777
 
318 - 17.07.18 - 07:45
(313),(316), (317) Просто очень удобно собственную некомпетентность или нежелание работать прикрывать "тяжелым наследием". Даже 18 лет - это очень большой срок, чтобы отвечать уже за свою деятельность, а не валить на предшественников.
   Germes
 
319 - 17.07.18 - 09:13
(318) Вот результаты деятельности. Рост ВВП с странах экс-СССР и Восточной Европы - в долларах и ППС.

http://mirperemen.net/2016/08/posle-socializma-uroven-zhizni-25-let-spustya/

При этом надо учитывать, что Евросоюз вбухал и продолжает вбухивать в своих сателлитов-бывших соцстран безвозмездную помощь. Больше всего досталось маленькой Польше - порядка двухсот миллиардов(!) евро.
   Rovan
 
320 - 17.07.18 - 09:30
(317) это присуще России... вернее даже не государству а народу.
В принципе не могут жить спокойно 2 поколения подряд.
Напряженность за 40-45 лет нарастает всегда так что
или революция будет внутри страны или участие в некой войне.
Как я понимаю власти это понимают и поэтому последние 20 лет участвуют в небольших войнах: Чечня, Косово, Грузия, Украина, Сирия...

При этом важно чтобы война не носила сильный урон экономике и не давала больших потерь в личном составе.
Иначе как в 1917м придет некий Ленин подпишет капитуляцию и начнет "возрождать новый мир".
   Rovan
 
321 - 17.07.18 - 09:32
(+321) Но ! я считаю что вполне можно это стремление направить в мирное русло...частично в этом помогает спорт
   Лодырь
 
322 - 17.07.18 - 09:33
(320) бред.
   spectre1978
 
323 - 17.07.18 - 09:34
(322) да нет. Частично это перекликается с Гумилевым и его теорией пассионарности
   Rovan
 
324 - 17.07.18 - 09:35
(317) кстати по итогам революции 1991 страна вернулась почти в то состояние, с которым боролись в революции 1917го

(322) https://ria.ru/infografika/20110215/334444033.html
   Shandor777
 
325 - 17.07.18 - 09:37
(323) Что-то это не пересекается с долготерпением, а-ля "лишь бы не было войны".
Просто традиционно власть в России без тормозов и слишком далеко от народа.
   Лодырь
 
326 - 17.07.18 - 09:37
(323) Пассионариев сливать в войне - вариант конечно известный. Но уж поверь мне, в Чечню или еще куда - народ не рвался от слова совсем. На Донбасс - да.
   Злопчинский
 
327 - 17.07.18 - 09:40
(311) че-то 25 лет прошло, но до хорошей жизни примерно так же далеко как и 25 лет назад...
   Лодырь
 
328 - 17.07.18 - 09:40
(324) А при чем тут планы распространения революции по всему миру и "В принципе не могут жить спокойно 2 поколения подряд"
   Фокусник
 
329 - 17.07.18 - 18:31
(262) "Ты не поверишь, но САНКЦИОНИРОВАННЫЕ демонстрации они зачастую разгоняют точно также, ничуть не смущаясь, что она санкционированна "

Охотно поверю, если "санкционированная демонстрация" превратилась в нарушение закона, например в хулиганство ;)

Нарушение закона нужно пресекать. Законными методами.
   Rovan
 
330 - 19.07.18 - 09:23
(328) управление агрессией (недовольством) народа:
либо надо найти врага снаружи (а лучше нескольких) и устроить с ним нескончаемую битву
либо народ негодуя поднимет на вилы помещиков-олигархов, генералов-офицеров, министров-чиновников, царя с семьей и попов-подпевал

Конечно есть и пути более мирные и полезные, но властям они не интересны... типа не ОГОГО !
   Красный рассвет
 
331 - 19.07.18 - 09:29
(330) Что, "1984" перечитали и срезюмировали? :)
   Вася Теркин
 
332 - 19.07.18 - 09:30
(329) Тот, кто будет "пресекать" в итоге получит повышенную пенсию в 45 лет как ветераны МВД, а тех, кому по морде палкой на пять-восемь лет намараторят на пенсиях.
А в газетах так и напишут "Правительство в очередной раз повышает размер пенсий." Для приказчиков. А холопам повышает пенсионный возраст.
   NSSerg
 
333 - 19.07.18 - 10:42
(318) А что за 18 лет случилось плохого? Наше место в ранжированном списке стран по уровню жизни ухудшилось или улучшилось? Если улучшилось, значит ли это что у нас правление лучше чем в остальных странах?
Какой рейтинг уровня жизни сейчас считается наиболее адекватным?
ВВП по ППС на душу? Средний уровень дохода (по ППС) От Всемирного банка? ИЧР ООН?
 
 
   Вася Теркин
 
334 - 19.07.18 - 11:13
(333) Доллар рухнул в два раза, ты стал старше на 18 лет, время жирных кредитов прошло, куча банкротств и рейдерских захватов, после которых бизнес ссыт слегка стартапить. И жирненькие куски у одноэсников не такие жирненькие, по всяким Казахстанам бегают подъедаться. Местным бомбилам карты путают...
А ведь было время.
   Вася Теркин
 
335 - 19.07.18 - 11:14
Хотя в масштабах Путина все ОК + Х%
   NSSerg
 
336 - 19.07.18 - 12:18
(333) Мы говорим об уровне жизни? Или о чем?
Ты умеешь лучше ООН, Всемирного Банка и других институтов оценивать уровень жизни в странах?
У тебя и ресурсов больше, и знаний, и опыта?
ОК, распиши свою методику, и какой результат ты получил.
   Shandor777
 
337 - 19.07.18 - 12:51
(333) /А что за 18 лет случилось плохого? Наше место в ранжированном списке стран по уровню жизни ухудшилось или улучшилось? /
Обсуждался, вообще-то вопрос правомерности трудности сегодняшнего дня списывать на давно минувшие дни, когда вы уже сами очень давно у руля.
В частности демографическая проблема на пути к решению или усугубляется? Можно ли было предпринимать более действенные шаги, чем т.н. "материнский капитал" использовать, чтобы её решать?
За счет чего было улучшение показателей "уровня жизни"? За счет технологических достижений или за счет роста цен на сырье?
Объявляя "пенсионную реформу" руководство фактически признает, что решения экономических задач оно не нашло.
   NSSerg
 
338 - 19.07.18 - 12:53
(337) Если  мы говорим не о голых показателях, а о месте среди стран в ранжированном списке - мы автоматически перестаем списывать трудности на минувшие дни.
Демографическая проблема - есть суммарный коэффициент рождаемости, и есть его динамика.
Насчет пенсионной реформы - руководства всех развитых стран не нашло решения экономических задач? Ведь по всех развитых странах пенсионный возраст выше чем у нас.
   RKx
 
339 - 19.07.18 - 13:00
(319) ВВП - показатель уровня потреблядства. Причем, не обязательно своего.

Уровень жизни - количество свободного времени для саморазвития. Туризм, занятия в тематических кружках,...
   Shandor777
 
340 - 19.07.18 - 13:05
(338)/Насчет пенсионной реформы - руководства всех развитых стран не нашло решения экономических задач? Ведь по всех развитых странах пенсионный возраст выше чем у нас./
Вот именно: не нашло! Что Вас удивляет?
Что интересы правящих "элит" не совпадают с интересами простого народа? Что они так-же идут по пути простейших решений (миграция из менее развитых стран, увеличение возраста выхода на пенсию для менее обеспеченных людей и т.п.)?
   NSSerg
 
341 - 19.07.18 - 13:11
(340) Какие интересы элиты могут быть в увеличении пенсионного возраста? Цель всех этих законов одна - увеличение уровня жизни. Или вы видите какие-то другие варианты? Это не теория заговора?
   Вафель
 
342 - 19.07.18 - 13:14
(341) и что это улучшит уровень жизни. Ну кому то может и лучшит. а кому то точно ухудшит
   Вафель
 
343 - 19.07.18 - 13:15
(342) А тем ком ухудшит - ну чтож они сами виноваты.
В от и вся концепция
   asp
 
344 - 19.07.18 - 13:16
> Цель всех этих законов одна - увеличение уровня жизни

санкции нам только на пользу
   Shandor777
 
345 - 19.07.18 - 13:23
(342)/Цель всех этих законов одна - увеличение уровня жизни. Или вы видите какие-то другие варианты? Это не теория заговора?/
Давайте лучше говорить не об "уровне жизни", которую обычно измеряют в сумме дохода, а о "качестве жизни", которое включает в себя множество других параметров, от чистоты воздуха, хороших дорог, доступности качественного образования и медицины и т.д. и заканчивая количеством свободного времени.
И речь не о "теории заговора", а о том, что "правительство у нас на другой планете живет, родной". Это касается не только нашего, но и многих, в том числе "развитых" стран.
   NSSerg
 
346 - 19.07.18 - 13:49
(345) Каким образом увеличение пенсионного возраста ухудшит чистоту воздуха и доступность медицины?
Вы говорите о пенсионном возрасте? Или о чем то другом?
   Garykom
 
347 - 19.07.18 - 13:53
(346) Неработающим пенсионерам больничные листы ФСС не оплачивает.

Догадываемся как часто будут сидеть на больничном (Оплачиваемом!) работники в возрасте ~60 лет?
   Shandor777
 
348 - 19.07.18 - 14:05
(346) Вы на самом деле не поняли, что я говорил о том, что качество жизни определяется МНОЖЕСТВОМ ПАРАМЕТРОВ?
Повышение пенсионного возраста ухудшает один из параметров качества жизни - свободное время в течение жизни. Если человек добровольно работает сейчас до 65, то он получает и пенсию и полный заработок. Теперь он будет получать 5 лет после 60-то ТОЛЬКО заработок. Это улучшает его качество жизни?
Для Вас секрет, что найти работу в 55 лет сложнее, чаще всего, чем в 40? А в 60 будет легче?
   NSSerg
 
349 - 19.07.18 - 14:13
(348) Простой вопрос - что происходит во всех других странах где пенсионный возраст 65 и выше? И что происходило при увеличении возраста? Странно задавать такой вопрос, не узнав что происходило и происходит во всех развитых странах.
 
  Рекламное место пустует
   Garykom
 
350 - 19.07.18 - 14:17
(349) Зарплаты обычно падают - предложение на рынке труда начинает превышать спрос.
   NSSerg
 
351 - 19.07.18 - 14:22
(350) Это анализ изменений (после увеличения пенсионного возраста) в экономиках развитых стран?
   Garykom
 
352 - 19.07.18 - 14:28
(351) А когда РФ стали относить к "экономике развитых стран" ?

Но пофиг на отнесение, это простой экономический закон рыночных отношений.
Неважно какая экономика, если раньше много работников уходило с рынка труда на пенсию (считать кол-во и % лень) а теперь будут в принудительном порядке на нем оставаться и искать работу!

А не как раньше по желанию работать на пенсии.
   Garykom
 
353 - 19.07.18 - 14:29
(352)+ В целом для государства это наверно лучше и точно лучше для правителей государства и приближенных к ним.

Но для 99% населения страны это хуже и снижение их уровня жизни!
   Garykom
 
354 - 19.07.18 - 14:30
(353) лично хуже
   unregistered
 
355 - 19.07.18 - 14:31
ИМХО, весьма грамотная статья. Решил здесь ссылку привести.

Пенсионные мифы: какие ошибки делают при обсуждении непопулярной реформы.
https://www.rbc.ru/opinions/economics/18/07/2018/5b4f521a9a7947624fdaa3e1?from=center_5
   Shandor777
 
356 - 19.07.18 - 14:34
(349) Я читал о проблемах рынка труда в "развитых странах". Но, чтобы Вы не потребовали сейчас, чтобы ради удовлетворения Вашего любопытства я снова лазал по сайтам разыскивая для Вас эти материалы, я выскажу свое мнение в виде вопросов ).
1. А не существует ли в этих странах относительно большая безработица среди моложёжи?
2. А не слишком ли много людей далеко не пенсионного возраста сидят на пособии, которое им зарабатывают мигранты, а так-же рабочие других, "мене развитых стран", которые зарабатывают прибыль на заводах ТНК, таких как, Фольксваген, Рено и т.п.
3. А нет ли скрытой безработици в этих странах, когда молодые люди получают высшее образование бесплатно, а государство оплачивает его "лишь бы не болтались без дела"?
   Garykom
 
357 - 19.07.18 - 14:39
(356) И во всех этих странах есть жесткие законы о минимальной оплате труда.

"Минимальная зарплата в Германии с 1 января 2017 года составляет 8.84 евро брутто за 1 час работы. В некоторых отраслях производства законом установлены более высокие ставки минимальной оплаты труда."

При нынешнем курсе евро это около 100 000 руб. в месяц минималка. Сравните с нашей МРОТ!
   Локи-13
 
358 - 19.07.18 - 14:42
(357) у нас мрот не за час, на сколько в германии минимально можно устраивать людей на работу?
Кстати в Германии очень мало рабочих дней в году, тыщи полторы, против наших 1900
   Garykom
 
359 - 19.07.18 - 14:44
(358) Ну да зп будет меньше ибо рабочих часов меньше законных.
Насчет переработок не в курсе, но или запрещены или за доплаты.

Суть в том что сначала поднимите МРОТ до вменяемых, потом можете и пенсионный возраст поднимать.
   Garykom
 
360 - 19.07.18 - 14:46
(359)+ Кстати поднятие МРОТ напрямую связано с отчислениями в Фонды в т.ч. в ПФР.

Больше размер официальных зарплат = больше отчислений ))

Зачем пенсионный срок то поднимать если денег нет?
   Локи-13
 
361 - 19.07.18 - 14:47
(359) Нафига его поднимать?

Зарплаты спецам платятся не по мрот а по рынку, часто по глобальному.
   Garykom
 
362 - 19.07.18 - 14:48
(361) Отчисления с этих зарплат которые часто серые
   Джинн
 
363 - 19.07.18 - 14:49
(357) Только тратят они эти деньги в Германии, а не в России.
   Garykom
 
364 - 19.07.18 - 14:49
(362)+ И не думай что высокие зарплаты 1С-ников сильно делают погоду, когда средний уровень зп в стране:

"Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей. Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %. "
   Garykom
 
365 - 19.07.18 - 14:50
(363) Да с этим согласен, цены там на почти все дикие.

Но! На некоторые базовые потребности они не сильно выше или их качество сильно лучше. А кое что (товары) даже дешевле!
   Garykom
 
366 - 19.07.18 - 14:51
(365)+ В этих странах все услуги дороги и дороги товары в себестоимости которых много дорогих услуг.
   spectre1978
 
367 - 19.07.18 - 14:53
(359) это вообще не проблема. Но только все деньги, которые заплатят в следующий месяц, тут же будут выброшены на рынок. Образуется дикий спрос в магазинах и цены на товары вырастут в разы, пропорционально увеличению МРОТ.
   Локи-13
 
368 - 19.07.18 - 14:56
(362) так может проблема не в мрот, а в уклонистах от уплаты налогов?
   Garykom
 
369 - 19.07.18 - 14:57
(367) Не все цены вырастут а только те предложение которых ограничено. Экономика была в школе/универе?
   Garykom
 
370 - 19.07.18 - 14:58
(368) Проблема в том что уклонистам платят пенсию такую же как добропорядочным.
   Локи-13
 
371 - 19.07.18 - 15:01
(370) Ну так давайте с ними бороться. Ваши предложения?
   bvb
 
372 - 19.07.18 - 15:02
(368) Проблема не в уклонистах в распиздистах и проебистах этих самых налогов , а также природной ренты.
Налоги кстати в России нас высокие (13% НДФЛ в пример не приводить).
   Локи-13
 
373 - 19.07.18 - 15:02
(372) Давайте примеры, не будьте голословным.
   Локи-13
 
374 - 19.07.18 - 15:03
(372) Особенно примеры высоких налогов, кроме ндфл
   bvb
 
375 - 19.07.18 - 15:05
Считать умеешь ?
Сложи НДФЛ + налоги с ФЗП + НДС
Плюс учти что все товары которые мы потребляем в основном импортные
Это таможенная пошлина на ввозную стоимость + (НДС на стоимость + пошлину + акциз если есть)(налог на налог это вообще днище)
   Genayo
 
376 - 19.07.18 - 15:05
(374) НДС, бггг :))
   spectre1978
 
377 - 19.07.18 - 15:06
(369) Предложение по продовольствию всегда ограничено. Вот на него и вырастут в первую очередь.
(376) пока нет. Поинтересуйтесь, каков НДС в Польше.
   Garykom
 
378 - 19.07.18 - 15:07
(371) 1. Только трудовая пенсия, никаких пенсий просто по старости.
2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника
3. Трудовой возраст неограничен, кроме как по медицинским показаниям.
Введение категории "инвалидность по старости" с пособием в размере прожиточного минимума или выше если есть трудовые отчисления.

Последний пункт на случай торжества науки и изобретения способов возвращения молодости и/или продления жизни (хоть до бесконечности)
   Локи-13
 
379 - 19.07.18 - 15:07
(375) Ну сложи, и сложи то же самое в других странах. И скажи где высокие налоги, хотя даже не говори, просто сделай это и знай это, чтоб глупости потом не писать на форумах.
   unregistered
 
380 - 19.07.18 - 15:08
(367) > только все деньги, которые заплатят в следующий месяц, тут же будут выброшены на рынок.

С чего вдруг увеличение МРОТ приведет к увеличению ФАКТИЧЕСКИ выплачиваемых зарплат?...

Увеличится доля белой части в серых зарплатах. И то далеко не у всех, т.к. многие работодатели просто предпочтут перевести часть работников на полностью чёрную схему.
И увеличатся зарплаты до МРОТ у тех, кто реально сейчас получает совсем копейки. Но много ли таких?...

Большинство работодателей не сможет заплатить сильно больше того, что платят сейчас.

Денежная масса таким образом не увеличится. Во всяком случае не значительно.
   Локи-13
 
381 - 19.07.18 - 15:09
(378) >>>1. Только трудовая пенсия, никаких пенсий просто по старости.
уже за это тебя сожгут.
   Локи-13
 
382 - 19.07.18 - 15:09
(378) "2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника "
у нас сейчас так и есть
   Genayo
 
383 - 19.07.18 - 15:09
(378) Ну да, всего-то надо поменять конституцию...
   Локи-13
 
384 - 19.07.18 - 15:10
(378) да и вообще у нас сейчас так и есть
   Локи-13
 
385 - 19.07.18 - 15:10
(384) кроме первого пукта, за который легко порвут на тряпки
   unregistered
 
386 - 19.07.18 - 15:14
(378) > 1. Только трудовая пенсия, никаких пенсий просто по старости.

Утопия. Существует великое количество граждан, получающих различные пенсии, не являющиеся трудовыми. По утере кормильца, по инвалидности или прочей нетруспособности, материнский капитал, огромное количество различных прочих социальных доплат и выплат, которыми занимается ПФР.
Всем этим гражданам следует пойти в хозяйственный магазин за верёвкой и мылом? Или верёвку и мыло должно выдать государство?

> 2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника

Сейчас так и есть. Вопрос лишь в коэффициенте этой самой пропорциональности.

> 3. Трудовой возраст неограничен, кроме как по медицинским показаниям.

Сейчас так и есть. Никто не запрещает работать по достижении пенсионного возраста.
   RKx
 
387 - 19.07.18 - 15:17
(386) По утере кормильца, нетрудоспособности, и прочими, должны заниматься страховые компании, а не ПФР. Не фонды.
   bvb
 
388 - 19.07.18 - 15:19
(379)Сам складывай и сравнивай.
Для меня очевидны  факты :
1. Первое если бы налоги с ФЗП были низкие не было бы подавляющего большинства серых ЗП
2. Если бы налоги были низкие не было бы такого процента капитала в оффшорах
3. Если бы налоги были низкие бы ли бы инвестиции а не отток капитала
4. И пошлины на ввозимые товары при полной беспереспективности  их производить здесь и сейчас - это тоже просто жесть
Короче аппетиты этого государства гораздо превышают эффективность от него как как от собственно государства
   Локи-13
 
389 - 19.07.18 - 15:23
(388) я складывал уже.
>>>1. Первое если бы налоги с ФЗП были низкие не было бы подавляющего большинства серых ЗП
Нет. Если можно платить налоги, то их не платят. Зарплатные налоги проще всего не платить.

>>>2. Если бы налоги были низкие не было бы такого процента капитала в оффшорах
В офшорах налогов вообще почти нет.

>>>3. Если бы налоги были низкие бы ли бы инвестиции а не отток капитала
Вообще не имеет отношения к налогам.

>>>4. И пошлины на ввозимые товары при полной беспереспективности  их производить здесь и сейчас - это тоже просто жесть
Так уже говорили, когда вводили пошлины на авто.
Теперь компании, не открывшие в России заводы с рынка уходят.
   NSSerg
 
390 - 19.07.18 - 15:25
(375) Есть же совсем простой показатель. Налоги деленные на ВВП, они показывают долю налогов в экономике.
Только налоги ничего не говорят об уровне жизни. Нет явной зависимости между налогами и уровнем жизни.
   Shandor777
 
391 - 19.07.18 - 15:26
(382)/"2. Размер пенсии привязан пропорционально к официальным налогам уплаченным из зп работника "
у нас сейчас так и есть/
Неправда, он ограничен коэффициентом. У меня при расчете ограничили 1.2. Хотя рассчетный оказался в несколько раз больше.
   unregistered
 
392 - 19.07.18 - 15:27
(387) > должны заниматься страховые компании

Еще одна утопия. Как предполагается страховать все риски? Сколько такая страховка должна стоить?

Тут вон ОСАГО стоимостью ~10000 р/год вызывает море негодования и недовольства.

Решил завести ребенка - оформи страховку от инвалидности, что родится трудоспособным.
Сам застрахуйся от несчастного случая и любой болезни, которые могут привести к нетрудоспособности, частичной нетрудоспособности и/или инвалидности.
Застрахуй всех своих нетрудоспособных иждивенцев (престарелые и больные родственники, супруга, все дети) на случай своей смерти, чтобы они могли получать пенсию.
   Локи-13
 
393 - 19.07.18 - 15:31
(392) а еще бывает страховые компании разоряются... кто будет платить тогда?
   bvb
 
394 - 19.07.18 - 15:32
(389) Выкинь свою методичку.
"Если можно платить налоги, то их не платят. Зарплатные налоги проще всего не платить. "
- Выдает глубокое знание темы откуда берется кеш на предприятии.
    Пойду счас обедать повеселю главбуха
"Теперь компании, не открывшие в России заводы с рынка уходят." - это 5 ! Я тебе открою секрет - денег у людей нет.
Сам видел как люди батон берут в магазе в кредит до "как деньги получу" в Москве.
Компании уходят нет рынка сбыта.  А если дальше так будет то и те отверточные сборки закроются за отсутствием спроса. У буржуев это на раз два. Все это я на собственной шкуре проходил.



Да кстати расскажу тему :
В середине 90х  сюда сильно стремились западные пенсионные фонды. Народ чуть поднянлся стал денежку зарабатывать.
Появились желающие накопить на старость. Да в импортной валюте.  Да под гарантии банков нерезидентов.

Хрен эти фонды  сюда пустили.

О чем вообще можно говорить если за последний десяток лет пенсионное законодательство менялось как флюгер крутится.
Помните как агитировали за накопительную часть пенсии - только положите государство 100% добавит.
Где эти деньги ?
   unregistered
 
395 - 19.07.18 - 15:33
(391) > он ограничен коэффициентом

Потому что взносы за тебя платят не со всей суммы з/п? а только до определенного предела, свыше которого взносы не  платятся.
Хочешь, чтобы взносов платилось больше, то единственный способ - это обмануть государство и оформиться на работу к нескольким юрлицам.
Допустим у тебя з/п 200 000 р.
Оформляешься на 3 юрлица, каждое из которых платит тебе 80 000, 80 000 и 40 000 (в сумме 200 000). Тогда коэффициент (в сумме) будет большим.
   Локи-13
 
396 - 19.07.18 - 15:34
(394) Твоя чтоль методичка лучше?

А твои глобокие отношения с главбухом показывают, куда еще ты этот кеш можешь пристроить?
   Shandor777
 
397 - 19.07.18 - 15:35
(392) Поддерживаю полностью. Социальное государство и есть, кроме всего прочего - страховая компания для граждан. На это и должна использоваться часть всех доходов государства, а не только налоги.
Наоборот, нужно уменьшать количество видов страхований. Частные страховые компании в основном- бесполезные кормушки.
Страхование нужно оставить только для сверхпотребления.
   unregistered
 
398 - 19.07.18 - 15:37
(393) > бывает страховые компании разоряются

Страховые должны быть тоже застрахованы. Это же очевидно (с).
   Shandor777
 
399 - 19.07.18 - 15:38
(395) Вы ошибаетесь. У меня доходило до 5 юрлиц, одновременно перечислявших в ПФ. Эти взносы значительно в сумме превышали порог, о котором Вы говорите.
Но в ПФ при расчете сколько бы Вы не перечислии, обрезают коэффициентом. В 2013 это был 1.2, если не льготный стаж (северные и т.п.)
   Локи-13
 
400 - 19.07.18 - 15:40
(398) причем друг у друга и разоряться парами) как в америке)

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует