Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
Работа ::

Метки: 

Где нас обманывают?

Я
   VIPetriv
 
11.07.18 - 11:08
При царе рабочий день был сначала 12-14 часов, потом 11,5 часов, при коммунистах 8 часов. Т.е. 100 лет назад за счет прогресса удавалось снижать трудовое бремя с людей. А сейчас, когда есть нанотехнологии, автоматизация, искусственным интеллектом постоянно кормят, еще какую то цифровую экономику внедряют и при этом повышают пенсионный возраст. Типо работайте граждане, как кони. А прогресс то в чем?
 
 
   Garikk
 
201 - 16.07.18 - 08:12
(200) ущербных.... да таких большинство, вся экономика нынешняя на них работает

а обычные люди вообще не интересны бизнесу
   SweetaAngel
 
202 - 16.07.18 - 08:14
(198)

1. Жизнь есть страдание.
2. Причиной человеческих страданий, есть стремление обладать непостоянными иллюзиями.
3. Удовлетворение животных страданий стоит дешево или вообще ничего не стоит. За исключением разве, что медицинской помощи, но и тут часто большие деньги просят за то, что не излечится, т.е. за те же иллюзии.

Если выбираешь бегать неверными иллюзиями  - будешь страдать.
   spectre1978
 
203 - 16.07.18 - 08:16
(202) Суть современной жизни: купить за деньги, которые тебе не принадлежат, вещи, которые тебе не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которым на это пофиг. Не помню кто сказал, но в точку
   Sammo
 
204 - 16.07.18 - 08:24
(199) Имхо: комфорт. Комфорт, который дают вещи/услуги он не только вещественный но и психологический (мол такой же как все, или круче чем...)
Сейчас, кстати, делают другую фишку - комфорт получать не от владения, а от возможности распоряжаться. Поэтому пробивается теория - зачем иметь машину, если ее можно взять напрокат. Зачем иметь квартиру, если ее можно арендовать, причем там- где тебе удобнее, и если сменил место работы просто арендовать в другом месте. Это снижает потребности в производстве вещей. Но при этом, имхо, делает человека еще более зависимым от работы - если ты теряешь работу, то не сможешь платить ни за аренду машины, ни за аренду квартиры...
   Фокусник
 
205 - 16.07.18 - 08:37
(189) Не "русофоб", а "советскофоб", ИМХО - это (совершенно) разные вещи. К сожалению, советская власть держалась _только_ за счет того, что убивала/выселяла несогласных и, как только перестала это делать - достаточно быстро самоликвидировалась. Поэтому "советская власть" была не жизнеспособна... и "эмигранты" тут совершенно не причем...  (можете прекращать их ненавидеть)
   don_Rumata
 
206 - 16.07.18 - 09:38
Причем, ранние вещи Аверченко как раз-таки высмеивали и цензуру, и вообще "перегибы" той бюрократии.
   newest_user
 
207 - 16.07.18 - 10:31
(205) Почему антисоветчик - всегда русофоб.
https://pikabu.ru/story/pochemu_antisovetchik__vsegda_rusofob_3935134
   Rovan
 
208 - 16.07.18 - 11:22
(202) а как отделить иллюзии от реальности -
т.е. то что реально требуется и в каком минимальном (достаточном) объеме ?
   Фокусник
 
209 - 16.07.18 - 11:45
(0) Почитал, логики там "ноль без палочки".

"Антисоветчик" не может быть "всегда русофобом", ибо русское <> советское...  никто не отрицает, что в "советском" было много хорошего...

Вопрос в том, может ли "система" существовать без "уничтожения неугодных"? Если НЕ может, значит она НЕ жизнеспособна. Её изнутри развалят "неугодные", которые не довольны "системой" сразу, как только "система" перестанет их "уничтожать". ИМХО.
   Джинн
 
210 - 16.07.18 - 11:46
(205) Бред какой-то.
 
  Рекламное место пустует
   SweetaAngel
 
211 - 16.07.18 - 11:54
(208) > т.е. то что реально требуется и в каком минимальном (достаточном) объеме ?

Дык я же говорю: жизнь есть страдание.

Допустим ты зарабатываешь 100 тысяч, а некий Вася зарабатывает 10 тысяч.

И вы оба хотите айфон. И у Вас одинаковые иллюзии по поводу айфона.

Только вот страдания Васи будут больше.

Для начала, дело не в том, чтобы уйти от иллюзий, а чтобы уменьшить страдания.

Ну так следи за свое головой: какие страсти приносят страдания, как зарождаются страсти.

Когда видишь красивую машинку, не лезь в интернет чтобы узнать, что это астон мартин за 20 лямов, а читай молитву: "Правой дрочу, левой попу щекочу" до тех пор пока не забудешь про красивую машину.
   Germes
 
212 - 16.07.18 - 11:55
(205) Советская власть была конечно далеко не верхом совершенства, полно недостатков у нее было. Как, впрочем и у властей других разновидностей.

И насчет того, что "как только она перестала убивать/выселять несогласных - достаточно быстро самоликвидировалась" все же неверно. Ибо убивать/выселять она вроде перестала во второй половине 1950-х годов. А самоликвидировалась аж в начале 1990-х. То есть, без убивания/выселяния просуществовала почти половину продолжительности своей жизни.
   SweetaAngel
 
213 - 16.07.18 - 11:56
(205) А потом такие ты жалостливо раскаиваются: "Целились в совок, а попали в Россию"(С)
   SiAl-chel
 
214 - 16.07.18 - 12:00
(209) В каждой системе есть недовольные. И каждая система их гнобит. Капиталисты расстреливают рабочих, выходящих на забастовки и митинги. Согласно вашей логике: капитализм - фсё?
И да. Антисоветчик - всегда русофоб. Потому что ни за что не простит народу, точнее предкам существующих представителей народа России, что те с оружием в руках выбрали власть Советов. Причем с оружием в руках дважды проголосовали именно за Советскую власть.
   Rovan
 
215 - 16.07.18 - 12:12
(211) забавный совет...
а я балбес думал что многие страсти идут от
1. детских нереализованных фантазий
2. желания похвастать (выделится)
3. желания получить некую награду за страдания
4. иллюзии что обладание новой вещью создаст гармонию и спокойствия
   Genayo
 
216 - 16.07.18 - 12:14
(214) А те, кто жил при СССР, и такого больше не хочет, они кто?
   antgrom
 
217 - 16.07.18 - 12:16
(202) а что так мало выводов ?
Где слова о том что существует "состояние без страданий" и что существуют способы его достижения ?


)
   SiAl-chel
 
218 - 16.07.18 - 12:33
(216) Люди. Только давно замечено, что те кто начинает с ругательств "плохой совок", в итоге начинают кричать "плохая рашка".
   Genayo
 
219 - 16.07.18 - 12:35
(218) А те, кто говорят, как хорошо было при СССР, зачастую при СССР и не жили...
   SiAl-chel
 
220 - 16.07.18 - 13:07
(219) За-то они живут при "невидимой руке рынка" и имеют аналитический склад ума, чтобы прийти к выводу, что Советская власть - человечней. А вот ее отсутствие ведет капиталистический мир к такому империалистическому ба-да-буму, что Первая и Вторая мировые войны - цветочками покажутся.
   Garikk
 
221 - 16.07.18 - 13:10
(220) <что Советская власть - человечней>
если от жизни нужно 30 лет работать на одной работе, ездить раз в год на курорт и получить квартиру и авто отстояв 15 лет
"в очереди" ... то да, человечней... а если хочется чегото большего то человечности уже мало
   Genayo
 
222 - 16.07.18 - 13:19
(220) А, так ты идейный теоретик, так бы сразу и сказал...
   Fish
 
223 - 16.07.18 - 13:22
(218) Странное замечание. Вот я например: застал СССР в сознательном возрасте, "совок" мне нравился ровно до тех пор, пока не узнал, что можно жить иначе. Так что я "совок" считаю плохим, а вот современную Россию только хвалю. ЧЯДНТ?
   SweetaAngel
 
224 - 16.07.18 - 13:30
(217) Это ложь. Ты даже дышишь, только с целью избежать страдания. Ты можешь этого не замечать, но мозг твой количество углекислоты контролирует и дает приказ, чтобы ты дышал.
   SweetaAngel
 
225 - 16.07.18 - 13:33
(221) Дело в том, что человеческую природу не обманешь.

Вот в СССР казалось бы купил джинсы и автомобиль шестерку и жизнь удалась.

Кто сейчас из молодых людей не может себе на джинсы и шестерку накопить?

Всегда будут новые иллюзии и новые страдания.
   mehfk
 
226 - 16.07.18 - 13:34
(218) "плохая рашка" - кричать на этом форуме нельзя, запишут в белоленточники.
   Малыш Джон
 
227 - 16.07.18 - 13:36
(226) ну если кричать, что "рашка плохая, потому что она мне не нравится", то конечно запишут. А куда такого болезного ещё записывать?
   mehfk
 
228 - 16.07.18 - 13:37
(227) Да, я ж не про это. Вот если сегодня запретят кричать "плохой совок", то увидишь сколько народа сразу переобуется :)
   Малыш Джон
 
229 - 16.07.18 - 13:41
(228) да я тоже не про это.
я про то, что если есть мнение, то так и надо писать, что "это мое мнение", а не "это истина в последней инстанции"

Я думаю, что если вместо того, что бы писать <какое-то утверждение>, писать "я думаю, что <какое-то утверждение>, потому что <какие-то факты>", то процентов 90 недоразумений просто не было, потому что между словами "это так и ниипет" и "я думаю, что это так" - большая разница.
   Fish
 
230 - 16.07.18 - 13:41
(228) За аргументированное вменяемое мнение (а не за огульные крики) никто тебя никуда не запишет. Но вот беда с крикунами - у них, как правило, аргументов нет.
   mehfk
 
231 - 16.07.18 - 13:43
(230) Не буду спорить, но мнение не поддерживаю.
   Fish
 
232 - 16.07.18 - 13:47
(231) Ну соглашусь, что со словами "никто" и "никуда", я слегка переборщил. Всегда найдутся как раз такие белоленточники, которые тебя, чуть что, запишут во "враги" и в "запутинцы", независимо от того, есть у тебя аргументация или нет :)).
   Фокусник
 
233 - 16.07.18 - 15:19
(212) "Ибо убивать/выселять она вроде перестала во второй половине 1950-х годов. А самоликвидировалась аж в начале 1990-х"

Новым "несогласным" нужно время - родиться, вырасти, возмужать (войти/приблизиться к "власти"). Вот вам и 30-40 лет...
 
 
   Новиков
 
234 - 16.07.18 - 15:23
(230) Все либеральное крыло этого форума топило за
1. Отдайте все пенсионерам
2. Ничего не надо строить, воевать и т.д., т.к. п.1

Начинаешь каждого внимательно смотреть, и выясняются удивительные вещи: все либеральное крыло мисты, как оказывается, работает либо в черную, либо декларирует явно не все доходы. Основная масса, как правило САМЫХ недовольных и самых либеральных, сдает квартиры в черную, покупает автомобили за миллион, при этом в каждой ветке прям орут - нищета, грязь, отдайте все пенсионерам, голодуем, бунд-дуров-самолет! При этом, есть среди этой основной массы такие, которые, напр., донайтейтят на крипту по 15 тысяч за раз и проссывающих их в ноль, есть такие, которые донатейтят на всякие (.)-(.), и при это - ничо, никакого ора, так и надо. Но как только начинаешь их расспрашивать про сдачу их послебабушек, про их фриланс, про то, что не хорошо давать взятки за несчастную справку на соревнование их талантливейшему чаду - то в ответ получаешь разрыв мозга и блювотный отрыг, давай типа, давай паши до 70, ндсочка под двадцаточку, бенз за 50, а еврик за сто! Вот и все оппонирование.

Либеральное крыло мисты - псевдопатриотическая забота о пенсионерах, стране и прочим.

Но, мы - не они. В конце концов, 1сники ж.
   Фокусник
 
235 - 16.07.18 - 15:35
(214) "Капиталисты расстреливают рабочих, выходящих на забастовки и митинги. Согласно вашей логике: капитализм - фсё"

"Капиталисты расстреливают рабочих" что-нибудь из свеженького приведете в пример?

ИМХО, "капстраны" успели адаптироваться и стать (гораздо) более социальными, поэтому пока эта "система" выживает ;)
   Fish
 
236 - 16.07.18 - 15:39
(235) Вот из свеженького: https://www.youtube.com/watch?v=6XpaqtLYNtI

2014-й год пойдёт?
   Злопчинский
 
237 - 16.07.18 - 15:44
Ниче, ниче... может еще устроится революция.. хотя очень маловероятно, практически ноль.
Пипл всякими ипотеками и кредитами низведен до состояния феодального крестьянина, который без разрешению сюзерена и пукнуть не мог... Времена идут, все повторяется по спирали.
   Вафель
 
238 - 16.07.18 - 15:45
(237) это ты про средниий класс, типо 1сников. но в России среднего класса очень мало
   Fish
 
239 - 16.07.18 - 15:47
(237) "Ниче, ниче... может еще устроится революция.." - Скучно живётся? :))
   Фокусник
 
240 - 16.07.18 - 15:53
(236) не, это не "расстрел" - это разгон нарушителей порядка дымовыми шашками, хотя формально, конечно "стреляют" ;)

Я про борьбу с несогласными вида: "красный террор", "37ой", "гулаги" и т.д.  как только эти "безобразия" прекратились - "социалистический строй" стал обречен, т.к. всегда найдется МНОГО желающих жить лучше, чем другие и ЗА СЧЕТ других (что в корне противоречит "социалистическим идеям")

ИМХО (никому не навязываю свою точку зрения и не пытаюсь переубедить, исключительно в виде размышлений о причинах "краха" и "утопичности" социализма).
   Fish
 
241 - 16.07.18 - 15:54
(240) Это именно расстрел. Т.к резиновой пулей убить легко.
   Garykom
 
242 - 16.07.18 - 16:02
(234) Нельзя так - "патриотическое крыло" же обидеться может и в лице модераторов еще и забанить...
   Oftan_Idy
 
243 - 16.07.18 - 16:12
(234) Тебе все можно простить, все эти бла бла бла но...

"которые донатейтят на всякие (.)-(.)"

Ты значит паршивец, на святое покусился?
На костер его!
   Сияющий Асинхраль
 
244 - 16.07.18 - 16:21
(240) Учите историю революций... Все революции заканчивались террором, будь то красные, будь то капиталистические. В момент передела собственности всегда есть недовольные, были и будут. Кому-то был "красный террор", а кто-то получил в жизни такие возможности, которых никогда не имел. Допустим, вспомни сколько после революции было создано техники и какие имена ее создавали: Ильюшин, Туполев, Королев... Что бы они сейчас делали? На рынке торговали? Сколько всего создано за последние 20 лет, многие ли люди получили возможности заниматься любимым делом? По сути, все, чем сейчас зарабатывают на жизнь, либо перепродажей купленного за кордоном (а не произведенного у нас), либо учетом этого самого купленного за кордоном (это поле 1С-ников и бухгалтеров)...
   Genayo
 
245 - 16.07.18 - 16:21
(234) Так что, на самом деле пенсионеры у нас живут хорошо, и ни в чем не нуждаются?
   Garykom
 
246 - 16.07.18 - 16:25
(245) http://posobie-help.ru/subsidii/nedvizhimost/lgoti-pensioneram-na-oplatu-kommunalnyx-uslug.html

Вполне замечательно живут, если нуждаются и сообщают об этом то даже помогают.
   Фокусник
 
247 - 16.07.18 - 16:26
(244) "Ильюшин, Туполев, Королев... Что бы они сейчас делали? На рынке торговали?"

Были бы нашими "генрифордами". Или это и есть "на рынке торговать"?
   Фокусник
 
248 - 16.07.18 - 16:31
(241) Мне жаль (конечно), что я не смог донести свою мысль: чем "красный террор", "37ой", "гулаги" отличаются от "разгона несанкционированных (незаконных) демонстраций".  Но не смог, значит не смог, пытаться переформулировать уже не буду.
   Garykom
 
249 - 16.07.18 - 16:34
(248) "террор, 37 и гулаги" - это следующий этап после "разгона несанкционированных демонстраций".

Когда на демонстрации ходят только дружно и на санкционированные (мир-труд-май и т.д. типа) причем если не сходил то попал в категорию для следующего этапа.
 
  Рекламное место пустует
   Фокусник
 
250 - 16.07.18 - 16:45
(244) "Все революции заканчивались террором, будь то красные, будь то капиталистические"

С какими "врагами революции" боролись в 37ом? Откуда они (враги) взялись, что делали все эти 20 лет (а если с 1905го считать, то и все 30 лет).
"Гулаги" еще позднее, аналогичный вопрос: откуда взялись эти "враги революции", они во время революции еще (многие) не родились...
   Фокусник
 
251 - 16.07.18 - 16:47
(249) Согласуйте "демонстрацию" и митингуйте на здоровье, никто в вас (хоть в РФ, хоть в США) при этом стрелять не будет...
   Новиков
 
252 - 16.07.18 - 16:48
(245) Вам сказали, чтобы платить пенсии - нужно работать до 65 лет. А вы что ответили? Идите на фик, отдайте нефть, газ, лес и прочее в руки государства и все дохода отдавайте от этого пенсионерам. Ну, все вообще отдавать пенсионерам. И как бы сразу включаете дурку-мороз, и забываете - что страна, как тут некоторые говорят, Великий Союз, в руках которого было вообще все - не только нефть, газ, лес - но вообще все - был расстрелян собственными танкистами прямой наводкой, и это шоу было показано на весь мир, чуть ли не в прямом эфире. Но но но! Это штаты нас же развалили, а так все ж хорошо было? Конечно ж хорошо, и то что все было в руках государства - тоже хорошо! Напомните, пенсионеры в СССР получали миллиарды? Чота память то короткая, только лозунги орать мастера :)
   Фокусник
 
253 - 16.07.18 - 16:48
(249) Современные "кап.страны" давно занимаются "разгоном несанкционированных демонстраций", но "террором, 37 и гулагами" у них "не пахнет".
   Genayo
 
254 - 16.07.18 - 16:50
(252) Это кто такое ответил? И кому? Может, у вас ссылки с подтверждением ваших слов есть?
   exwill
 
255 - 16.07.18 - 16:51
(253) В современных "кап.странах" нет понятия "несанкционированная демонстрация".
   Genayo
 
256 - 16.07.18 - 16:52
(255) А, значит, когда арабы в Париже машины жгут, это сталбыть санкционировано?
   Новиков
 
257 - 16.07.18 - 16:52
(244) >>Ильюшин, Туполев, Королев...

Напомни, они были рублевыми триллиордерами? У них было +100500 квартир, мерседсов и прочих плюх? Ты там вопрошаешь - кем бы они были сейчас? Да ровно тем, кем и тогда. Это ж не ради денег все, а за страну? Так кто ж за страну им бы мешал сейчас работать? Кстати, кто мешает этим же самым заниматься нашему либеральному крылу на мисте? Идите пашите на завод, в грудининский колхоз и прочее - идите, идите. Пошли? Ну а что - за идею, за страну, как раньше!!11 Никто не пошел, всем надо отстатыщ, кредитную кию рию, ипотечную хатку вмкаде, и чтобы четыре раза в турцию - на анлим все включено.
   Вафель
 
258 - 16.07.18 - 16:52
(252) как я понимаю ты поддерживаешь любые решения власти?
   Genayo
 
259 - 16.07.18 - 16:53
(257) А "патриоты" местные, что, за страну только работают?
   Rovan
 
260 - 16.07.18 - 16:54
(244) есть такое понятие
"информационный фон" в частности государственная информационная идеология \ политика.
Она на 60-70% создает у детей и подростков желание чего-то достичь, кем-то стать, чем заниматься.
Что пропагандировали в советское время ? Работу, тружеников, службу, служащих, изобретателей, достижения, соревнования в труде, защиту Родины и т.п.
А сейчас что пропагандируют ? Развлечения, деньги, еду, одежду, косметику, гаджеты
   exwill
 
261 - 16.07.18 - 16:54
(256) У них все демонстрации несанкционированные.
   Fish
 
262 - 16.07.18 - 16:55
(253) Ты не поверишь, но САНКЦИОНИРОВАННЫЕ демонстрации они зачастую разгоняют точно также, ничуть не смущаясь, что она санкционированна :))
   Fish
 
263 - 16.07.18 - 16:56
(261) Не надо врать. У них действуют примерно те же законы по согласованию демонстраций, что и у нас:
https://ria.ru/parties/20120521/654426496.html
   Новиков
 
264 - 16.07.18 - 16:58
(259) а при чем здесь это? Неполживцам же показательно до все есть дело, таки есть решения - идите работайте за страну. Так ведь либеральное крыло мисты не хочет батрачить не за копейки, но за деньги ниже рынка, при этом хочет - чтобы кто-то побатрачил за них, ради их благо. Ну т.е. кто-то хочет, чтобы за него кто-то повкалывал. И они будут нам рассказывать, что нам делать, чтобы им - было хорошо.

Ну-ну.
   Вафель
 
265 - 16.07.18 - 16:59
(264) Других вариантов подъема страны нет?
   Новиков
 
266 - 16.07.18 - 17:02
(265) я без понятия, зачем мне думать про страну - на то есть избранные народом сотни человек. Только либеральное крыло мисты у нас знает думает за других, пристыжает, решает за всех, что такое хорошо, а что такое плохо. Я свою работу делаю - код пишу. Это ты заводишь трактор от такого, что пенсия, нищета и прочее. Я более спокоен :)
   Fish
 
267 - 16.07.18 - 17:03
(265) Почему нет? Есть один - честно платить все налоги. Слабо? :)
   Oftan_Idy
 
268 - 16.07.18 - 17:10
(267) Хреновый вариант, он не работает
   Garykom
 
269 - 16.07.18 - 17:12
(268) С ГУЛАГом заработает и если повальное стукачество (как в 37 было) запустить как "государственная информационная идеология \ политика"
   Garykom
 
270 - 16.07.18 - 17:14
(269)+ Анонимный донос (она налоги не платит), выезжает воронок, привозят в очередь к "тройке", дальше или отпустят или на лесоповал с конфискацией...

Уплачиваемость налогов будет 200 и 300 %%, за счет того что некоторые и 2-3 раза заплатят.
   SweetaAngel
 
271 - 16.07.18 - 17:14
(250) > Откуда они (враги) взялись, что делали все эти 20 лет

1. Осваивали власть.
2. Занимались мировой революцией в Коминтерне. А когда перестали давать ресурсы Коминтерну, вылезли, чтобы взять.
   SweetaAngel
 
272 - 16.07.18 - 17:15
(264) > таки есть решения - идите работайте за страну.

И из этих денег доля идет дядям.
   Oftan_Idy
 
273 - 16.07.18 - 17:16
(247) "Были бы нашими "генрифордами""

Три раза ха! Современной России не нужны ни Королевы, ни Генри Форды. Неужели ты думаешь что сейчас нет талантливых инженеров? Конечно же есть, есть и не хуже туполевых, только они сейчас на хрен не кому не нужны.

Правильно выше сказали, что на рынке бы они торговали.

Никто бы им не дал в руки сейчас такие чудовищные ресурсы как тогда при "кровавом совке".

"Напомни, они были рублевыми триллиордерами? У них было +100500 квартир, мерседсов и прочих плюх?"

Именно так, в пределах возможностей моральных ценностей того времени.

Когда эти люди руководили гос.программами у них все вот это перечисленное было. А по тем временам это было намного круче чем сейчас. И квартиры, и дачи с прислугой, и машины с водителями и личной охраной.
У бедного и несчастного Королева, которого у нас просто обожают жалеть, был личный самолет между прочим.
Это Юра Гагарин был нищебродом, и даже когда поднялся, особо не разбогател материально.
Все эти великие конструкторы получали гос.премии, Ленинские, Сталинские. А это не просто значок, а не хилый мешок денег.
Я молчу про атомный проект. По сравнению  с ними, создатели ракетного проекта были просто нищие как церковные крысы
   SweetaAngel
 
274 - 16.07.18 - 17:17
(257) > Да ровно тем, кем и тогда.

Чушь в те времена была потребность в технологиях.

Нужно было строить самолеты.

Сейчас самолет строить не нужно.

Соответственно и реализоваться  - негде
   Вафель
 
275 - 16.07.18 - 17:18
Раньше технологии были нужны любой ценой. А сейчас главное чтоб подешевле.
Абсолютно разный подход
   Oftan_Idy
 
276 - 16.07.18 - 17:24
(250) "С какими "врагами революции" боролись в 37ом? Откуда они (враги) взялись, что делали все эти 20 лет"

Это говорит твоя безграмотность, не более того.
В 37-м боролись с врагами, с предателями.
Откуда они взялись говоришь? А куда они могли дется, если гражданская война закончилась только 15 лет назад?
Или ты думаешь что проигравшая сторона от чистого сердца проникнулась идеалогией победителей и перестала быть противником?
Гражданская война кончилась, когда одна половина расколотого общества нагнула вторую сторону, физически уничтожила или вынудила сложить оружие.
Это не значит что половина страны стали на одну сторону в комунистами.
И предатели и вредители были и в 41-м. И был саботаж на заводах, в результате которого гибли летчики.
Если бы в 37-м не было чистки, то в 41-м Гитлера в Москве встречали бы с хлебом и солью.

В 37-м боролись не только политическими, но с обычными преступниками. Например ворами.
Если сейчас в 2018 году начать всех воров наказывть по закону, т.е сажать за распилы и откаты, то он тюрем не хвтаит, половина страны сядет и 37-м покажется детским садом.

Кстати, для образования. Нет было никаких "гулагов", Гулаг - это обревиатура центра управления тюрьмами, это центральный офис всего-лишь. Он есть и сейчас, только называется ФСИН
   Новиков
 
277 - 16.07.18 - 17:27
(273) Класс. Просто класс. Чуваг, ты офигени! Получается, сейчас нету Королевых, Туполевых и прочих только потому что - что государство не дает им прямо замков с прислугами, самолетов и мешков денег? Так НИ ЭТО ЛИ то, за что вы так ратуете? Ведь как же замок газпрома? Как же какие-то там родовые именные именья ржд и прочее? Ведь ваши ж соратники столько фильмов нам неполживых сняли, что мол ата-та так жить, ата-та - нельзя, ненадо. А теперь что получается, чтоб Королев у тебя вдруг появился, ему то можно дать замок, вагон денег и рабов? Ну-ну. Совсем поплохело, очевидно ж от жары, коллега? Я напомню, вашему (ни нашему) либеральному крылу мисты всегда было плохо (физически) от того, что кто-то живет богато, живет в достатке. Сколько вы протаскивали сумочки футболистов, машины рич киндеров, противопоставляя отсутствию средств ваших кандидатов (только колхоз и все). А что ж получается то у вас, все достижения СССР - из-за того, что у талантливых инженеров были ТАЙНЫЕ бохатства?
   Вафель
 
278 - 16.07.18 - 17:30
(277) Не родовые поместья, а за заслуги
   SweetaAngel
 
279 - 16.07.18 - 17:30
(277) > что государство не дает им прямо замков с прислугами, самолетов и мешков денег?

В твоем понимании "триллионные ресурсы" это дворцы и мешки денег?
   Новиков
 
280 - 16.07.18 - 17:31
(279) не в моем, выше - у коллеги. Он так понимает талант Туполева, Королева. Т.е. по его мнению там деньги тупо рулили и все. Идеи не было от слова совсем. Только бабки и мат.блага. У него спроси напрямую.
   Вафель
 
281 - 16.07.18 - 17:32
(280) он не говорит, что они были инженерами из-за того что им давали кучу денег.
   Oftan_Idy
 
282 - 16.07.18 - 17:33
(277) Товарищ, ты похоже разговариваешь со своими тараканами в голове.

" что государство не дает им прямо замков с прислугами, самолетов и мешков денег?"

Ты либо не читаешь, либо букв не понимаешь.
Я по-моему ясно написал - государству сейчас нахрен не нужны Туполевы. Что не понятно в моих словах?

"Так НИ ЭТО ЛИ то, за что вы так ратуете? "

Кто "ВЫ"? Ты меня с кем то спутал наверно. Я не знаю про какие ВЫ ты говоришь.

"Я напомню, вашему (ни нашему) либеральному крылу "

Ты с чего взял, что я "либеральное крыло"?
   Вафель
 
283 - 16.07.18 - 17:33
А говорит, чт онаши инженеры, как и там, были достаточно обеспеченными людьми
   Oftan_Idy
 
284 - 16.07.18 - 17:33
(280) Вы коллега, читаете наверно по диагонали, прочитайте еще раз что я написал
   Oftan_Idy
 
285 - 16.07.18 - 17:35
(277) "замок газпрома"

Хосподя, это же просто пыль, а не ресурсы. Какой-то сраный замишко.
Фраза сказанная лично Королевым "Мы стреляем городами", она ведь не философская, она буквальная, экономическая. И этим людям доверяли ТАКИЕ ресурсы.
   Oftan_Idy
 
286 - 16.07.18 - 17:37
Когда понадобилось государству понадобилось сделать гиперзвуковые ракеты и прочие ядерные вундервафли, то нашлось кому сделать, нашлись инженеры и естественно не за копейки они это делали
   Новиков
 
287 - 16.07.18 - 17:38
(284) я посыл понял, но не пойму, чем Вам нынешняя страна то не угодила тогда? Что Королёва нету нового? Или Туполева? А мож есть, но за пеленой злобы, диванных боталий, лычек "ольгинство и пацтреот головного мозга", вы чего-то не замечаете?
   Вафель
 
288 - 16.07.18 - 17:39
(287) если они есть, то где результат?
   Вафель
 
289 - 16.07.18 - 17:40
А по факту мы самоустраняемся с мировой космической арены и замыкаемся на себе
   Вафель
 
290 - 16.07.18 - 17:40
   Garykom
 
291 - 16.07.18 - 17:48
(290) (289) Передергиваем факты, всего то идет отказ от древней устаревшей ракеты производить которые уже становится слишком дорого.
Причем очень экологически вредной ракеты-носителя и замена ее на новые носители.
   Garykom
 
292 - 16.07.18 - 17:49
(291)+ Это мало связано с тем что у нас нет такого же дешевого носителя как у Маска или других товарищей участвующих в новой космической гонке, гонке цен.
   Новиков
 
293 - 16.07.18 - 17:56
(288) >>если они есть, то где результат?

Вафель, зацени маразматичность момента. Ты, собравшийся отвалить из-за 65+ пенсии, грязи и прочего, спрашиваешь у меня, тута живущего и никуда не собравшегося вообще - где результат? Чуваг, а тебе какая уже разница? Ты поедешь в другую, правильную страну, там будешь работать официально, будешь кормить чужих пенсионеров. Какая тебе разница, что будет тут? Хоть потоп, хоть жара - но какая лично тебе разница от этого? Ты все пишешь, "мы", "мы устраняемся" и т.д. Все прозаичнее - ты уезжаешь, мы - остаемся. И чо тута у нас уже будет, кажется, вас поросенков, волновать не особо должно. Погрустите за нас, напишите жалостливый пост что вам не все равно да и будя :) Ничего личного, но отчего у тебя так душа то ноет? Уезжай и все. Грей косточки на солнышке - кажется так ты писал.
   Garykom
 
294 - 16.07.18 - 17:58
(293) Из эмиграции всегда чужие страны/разведки набирали агентов для действий против их бывшей родной страны.
   Новиков
 
295 - 16.07.18 - 17:58
Объясните, либеральное крыло мисты, почему у поросенков так душа ноет? Отчего? Ну все ж - край, уезжаю - и вот прямо не могу, тоскует душа, все за правду, за честность, за справедливость. Освободитесь уж, купите билет, и давай - до свиданья.

Я лично погрущу может после обеда за ваше отсутствие. Часок может буду усиленно послеобеденно грустить!
   Вафель
 
296 - 16.07.18 - 17:58
(293) Мне никакой разницы. Просто для поддержания разговора
   Вафель
 
297 - 16.07.18 - 17:59
(295) у нормальных людей всегда душа ноет за честность, справедливость и тд
   Oftan_Idy
 
298 - 16.07.18 - 17:59
(287) "чем Вам нынешняя страна то не угодила тогда? "

Что значит угодила или не угодила? Это моя страна, и она такая какая есть.
Мне очень много чего не нравится что было "тогда", но также и очень много что не нравится "сейчас".
Конкретно "про Туполевых и Королевых" именно это и не нравится, что они сейчас не нужны. Не нравится что "просрали полимеры", а их действительно просрали. Не нравится что уровень жизни особо не растет, не смотря на то что уже 27 лет как нет "совка". Да много что не нравится.
   Oftan_Idy
 
299 - 16.07.18 - 18:01
(295) "либеральное крыло мисты"

Да нет никакого либерального или не либерального крыла, успокойся. Нет черного и белого, все серое
   Garykom
 
300 - 16.07.18 - 18:01
(298) Уровень жизни не растет относительно чего? Того что было ранее или других более развитых стран?

Извините у них были свои особенности, вы попробуйте в Индию или еще куда скататься и сравнить с уровнем у нас.

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует