Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
Работа :: Как страшно жить

Где нас обманывают?

Где нас обманывают?
Я
   VIPetriv
 
11.07.18 - 11:08
При царе рабочий день был сначала 12-14 часов, потом 11,5 часов, при коммунистах 8 часов. Т.е. 100 лет назад за счет прогресса удавалось снижать трудовое бремя с людей. А сейчас, когда есть нанотехнологии, автоматизация, искусственным интеллектом постоянно кормят, еще какую то цифровую экономику внедряют и при этом повышают пенсионный возраст. Типо работайте граждане, как кони. А прогресс то в чем?
 
 
   ice777
 
101 - 12.07.18 - 11:19
В начале 90-х годов прошлого столетия нобелевский лауреат по экономике Роберт Уильям Фогель доказал, что в первой половине XIX века труд рабов в США был эффективнее труда свободных людей. Его исследование продемонстрировало, что в 1860 году сельское хозяйство Юга с использованием труда рабов было на 35% эффективнее, чем сельское хозяйство Севера, в основе которого лежал свободный труд. Фогель также пришел к выводу, что причиной Гражданской войны стала не экономическая неэффективность рабства, а настрой свободолюбивых американцев, которые не желали принимать рабство как систему. К середине XIX века движение аболиционистов за отмену рабства, использовавшее до этого преимущественно «мирные» методы, стало прибегать к более радикальным шагам.
https://news.rambler.ru/other/38191617/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
   AceVi
 
102 - 12.07.18 - 11:25
(101) Может на плантациях труд рабов эффективнее, но для научно тех-го прогресса рабство не подходит.
(0) Это не смена царя на коммунистов привела к снижению кол-ва часов. а смена+больше свободного времени+технический прогресс. Т.е. коммунисты снизили рабочее время не за счет прогресса, а за счет того что хотели для народа добиться, а уж потом народ помог с тех-им прогрессом, т.к. у него появилось свободное время и книги.
   unregistered
 
103 - 12.07.18 - 11:25
(11) > Смешались в кучу кони, люди...

Ой, да ладно тебе. Открой любую ветку из сериала про геополитику. Там каждое трете высказывание точно такое же: "в огороде бузина, а в Киеве - дядька, [и потом далеко идущие выводы, зависящие от того, что обсуждается]"
   AceVi
 
104 - 12.07.18 - 11:27
(0) Наебывают нас в одном - что гос-во для граждан - наше гос-во исключительно что бы выжать соки из земли и людей и уехать к своим корешам за океан.
   ice777
 
105 - 12.07.18 - 11:27
(102) А что скажете за не производящих ничего и сидящих на пособиях семьях афроамериканцев?
   Oftan_Idy
 
106 - 12.07.18 - 11:28
(99) "А какого века 60-е эти, не напомнить? "

В 1960-х. А ты что думал, что в 1865-м что-ли ? Нееет.
Когда СССР запускал в космос человека, а США негров в один сортир с белыми не пускали.
А юридически рабство в США было полностью отменено только в 2013 году
   spectre1978
 
107 - 12.07.18 - 11:28
(102) тут еще есть вопрос оправданности автоматизации. Она зачастую дорога и требует сложного техобслуживания. Десять таджиков могут обойтись дешевле одного приличного робота.
   ice777
 
108 - 12.07.18 - 11:28
(104) Все проще- граждане просто ресурс.
Чем их больше, тем больше навар.
Петушок по зернышку ж клюет- вот и сыт бывает..

И отсюда танцуют все эти ваши ужасные демографические кризисы и т.п., которыми пугают.
   ice777
 
109 - 12.07.18 - 11:29
(106) Это было уже не рабство!
   Oftan_Idy
 
110 - 12.07.18 - 11:32
(109) Ну да, продавать негров нельзя уже было. А так по сути мало чем отличалось.
Негры считались за скот, платились копейки, работы самые низкоквлифицированные. Подвижки пошли когда в армии людей не хватать стало, во Вьетенам былые не сильно хотели ехать, стали негров больше набирать
 
 Рекламное место пустует
   ice777
 
111 - 12.07.18 - 11:39
Современное общество должно быть технологичным и не требовать большого количества людей, вот я к чему веду.
А поощрять размножение зачастую совсем не лучшей части населения.. это тупиковый путь.
   elCust
 
112 - 12.07.18 - 11:54
(111) Повезло тебе, что не родился ты в древней Греции.
   spectre1978
 
113 - 12.07.18 - 12:00
(111) должно кому?
   Rovan
 
114 - 12.07.18 - 12:01
(8) Были!
мерчендайзер - это специалист по оформлению торгового зала (раскладке товаров)
Не было это как отдельная профессия. Эти работы выполняли просто продавцы.

"контролёров московского парковочного пространства"
был человек который подсказывал куда поставить лошадь \ телегу

"рос*надзоров."
Было специальная канцелярия которая следила за торговлей.
   Фокусник
 
115 - 12.07.18 - 12:02
(0) А ты в рабочее время сюда пишешь? И при этом считаешь, что "работаешь"?  Не кажется, что НЕ ТАМ обман ищешь?
К зеркалу присмотрись... ;)
   Rovan
 
116 - 12.07.18 - 12:05
(0) у нас такое государство и менталитет правящей верхушки, что они хотят чтобы наша страна была бы Велокой (ОГОГОшной), а не чтобы народ жил хорошо...

Вот кто может сказать что страны Швеция, Швейцария, Норвегия, Финляндия, Исландия, Чехия ОГОГО!?
Космических кораблей у них нет, атомного флота нет и т.п.
Там просто люди живут хорошо и всё... в общем властям это не интересно - нет духа МЕГАдостижений !
   elCust
 
117 - 12.07.18 - 12:25
(116) Вот кто может сказать что страны...

Вечная война за территорию.
   Oftan_Idy
 
118 - 12.07.18 - 12:34
(116) Хосподя, ну что за детский лепет.

"менталитет верхушки" бла бла, ты еще скажи что у нас "верхушка" это не такие же как все люди во всех странах, а прямо марсиане какие-то.
Почему то европейские компании когда начинают работать в России, мнгновенно перестают быть законопослушными белыми и пушистыми, как рисует их в мечтах российский обыватель. Начинают сразу давать и брать взятки, лобировать, нарушать и т.д
Потому что там сложилось исторически. Государства проходят разные этапы развития, каждое в своих уникальных условиях для своего времени, на это влияет сотни факторов, находятся страны и народы в разных условиях и результат развития у всех разные. Это фундаментальные процессы развития цивилизаций, которые не зависит от Путина, Сталина, Ленина или Владимира Красно Солнышко, это вспышки в историческом процессе.

Россия - не европа и не америка, потому что так. Потому что так сложились условия.
И это просто тупо кивать - посмотрите как живут в Чехии! Кстати, с чего ты взял что простые обыватели там великолепно живут? Ты там жил? У меня вот есть родственники в западной Германии, они там не голодают конечно, и даже в отпуск ездят на море раз в год, но кисельных берегов и молочных рек там у них нет.
Чехия не Россия, а Россия не Люксембург
   spectre1978
 
119 - 12.07.18 - 12:35
(116) это не имеет прямого отношения к продолжительности рабочего дня. В СССР все было неплохо и с космическими кораблями, и с атомным флотом, но с рабочим днем был порядок
   Oftan_Idy
 
120 - 12.07.18 - 12:38
(118) Для тех кто хочет немного больше понимать "почему Россия не Европа", без детских истерик в стиле "мы варвары, а европа это блистательных град на холме".
Рекомендую ознакомится с научными трудами Милова Л.В. Советский и российский ученый. До своей смерти возглавлял историческую кафедру МГУ
   Rovan
 
121 - 12.07.18 - 12:57
(2) нельзя просто так и внедрить роботов...
как только робот внедрен - он устарел и надо изобретать нового более быстрого, умного, экономичного, дешевого !
   Малыш Джон
 
122 - 12.07.18 - 13:09
>>нельзя просто так и внедрить роботов...  

боромир.jpg
   Вафель
 
123 - 12.07.18 - 13:15
Собственно обмана нет. просто теперь из 8 часов ты работаешь от силы часа 4
   Xapac
 
124 - 12.07.18 - 13:28
(0) Я смотрю власть не может дождаться. Сама уже начинает раскачивать.
мы будем посмотреть....
   wt
 
125 - 12.07.18 - 13:47
(0) это было для рабочего класса, не манагеров, не чиновников и тп. У них и тогда и сейчас рабочее время не ограничено.
Ведь все с подскоком от советской идеологии отказались, так чего на зеркало пенять, коли рожа крива.
   timurhv
 
126 - 12.07.18 - 14:36
(118) Если сравнивать процент нищих, то в России и Германии это 1/7 часть населения. Только у нас это - 200 долларов в месяц, а в Германии 950 евро (у нас средняя зарплата по стране столько). Понятно, что и цены на услуги, проезд там выше, но на продукты примерно также.
   timurhv
 
127 - 12.07.18 - 14:38
(126) Поправка, не по России средняя, а по Мск.
   Oftan_Idy
 
128 - 12.07.18 - 15:03
(126) ". Только у нас это - 200 долларов в месяц, а в Германии 950 евро "

Да хоть 9500 евро, не имеет значение, если в Германии это уровень нищеты.

В США 30 млнн нищих и бомжей, сидят на пособии и живут в коробках из под холодильника
   Xapac
 
129 - 12.07.18 - 16:11
(128)Зато у них кредиты под символический процент
   ice777
 
130 - 12.07.18 - 16:29
(128) Ну, не скажи. особо хитросделанные живут весьма неплохо по  нашим меркам, нигде не работая. И вот если их количество к нашим таким же взять, то их там просто тьма тьмущая.  

(129) Кто им без кредитной истории даст-то.
Нормальным- да, потому и смолоду живут в своих домах.
   Oftan_Idy
 
131 - 12.07.18 - 16:42
(130) "потому и смолоду живут в своих домах."

Да. И это очень круто
   Ching Wu
 
132 - 12.07.18 - 23:17
(0) Сейчас рабочая неделя 29-30 часов в некоторых странах, так что ты ошибся, прогресс не стоит на месте.
   Красный рассвет
 
133 - 12.07.18 - 23:27
(132) Это в каких например? И какой в них пенсионный возраст. Для общего развития интересно.
 
 
   NSSerg
 
134 - 12.07.18 - 23:32
http://euroru.net/m/articles/view/Рабочее-время-в-разных-странах-мира
в этом списке минимальная 30,5 в Голландии
   Shandor777
 
135 - 12.07.18 - 23:37
(134) Вот сегодня утром тоже смотрел продолжительность рабочей недели в разных странах и подумал о Голландии. Может быть есть связь с тем, что у них очень популярны велосипеды? Т.е. может быть не заморачиваются массово на автомобили? Ведь это такой монстр ненасытный на самом деле - автомобиль? Если его не покупать, то сколько денег экономится! Тогда можно и работать меньше :).
   Ching Woo
 
136 - 12.07.18 - 23:39
   Ching Woo
 
137 - 12.07.18 - 23:40
Ой, это украинский сайт ))) Брехня наверное
   Красный рассвет
 
138 - 12.07.18 - 23:41
(137) Снял с языка :)
   Ching Woo
 
139 - 12.07.18 - 23:41
(138) Свой член :)
   Ching Woo
 
140 - 12.07.18 - 23:43
Без обид, просто к слову
   NSSerg
 
141 - 12.07.18 - 23:44
(136) https://www.statista.com/chart/4906/where-do-millennials-work-the-longest-hour/
43 часа в Германии в среднем работают в неделю молодые люди.
   Красный рассвет
 
142 - 12.07.18 - 23:46
(140) Да снял же с твоего языка уже, какие обиды
   Shandor777
 
143 - 12.07.18 - 23:49
(141) Интересно посмотреть в добавок к предположению в (135) как коррелирует продолжительность рабочей недели с уровнем автомобилизации населения.
Есть зависимость -  чем больше авто на тысячу населения, тем больше продолжительность рабочей недели?
   NSSerg
 
144 - 12.07.18 - 23:53
   Garykom
 
145 - 12.07.18 - 23:54
Вот сегодня я работал (на основной работе) примерно 1 час, вчера наверно полчаса.

Какая еще к чертям рабочая неделя в 40 часов? Бывают конечно дни когда часов 8 именно работаешь, но таких дней 1-2 в месяц.

И судя по активности на форуме я такой далеко не один.

Так что признавайтесь уже кто сколько часов в неделю (в среднем) именно работает а не дурью мается за чужой счет.
   Красный рассвет
 
146 - 12.07.18 - 23:55
(145) Стесняюсь спросить, чем занимался остальные 7 часов.
   Garykom
 
147 - 12.07.18 - 23:57
(146) Кушал (несколько раз), пил чай, ходил курить, читал книжку, общался на форумах и прочих развлекательных сайтах.
   NSSerg
 
148 - 12.07.18 - 23:57
(145) Я сейчас работаю ровно по 30 часов в неделю. Пятидневка по 6 часов в день. В связи с внедрением меркурия стал работать на час в день больше. Но у меня хобби еще отнимает по несколько часов в день.
   Garykom
 
149 - 12.07.18 - 23:58
(148) Гм общение на форуме относишь к рабочим обязанностям?
 
 Рекламное место пустует
   Красный рассвет
 
150 - 13.07.18 - 00:01
(147) Можно предположить, что ты достиг своего счастья/дна/потолка.
Так-то люди обычно профессиональным развитием занимаются в свободное время на работе, либо заводят новые связи, либо работают над собственными проектами или второй удаленной работе.
   NSSerg
 
151 - 13.07.18 - 00:02
(149) Я на ругань на мисте много времени не трачу.  В редкие моменты перерывов. Ну и я чуть больше нахожусь в конторе. Приезжаю чуть раньше, уезжаю чуть позже.
   Garykom
 
152 - 13.07.18 - 00:06
(150) Этим я тоже занимаюсь, но по настроению или необходимости.
Сегодня настроения не было как и острой необходимости.
   Garykom
 
153 - 13.07.18 - 00:08
(151) Если посчитать время которое было потрачено не на работу, то думаю баланс все равно не сойдется.

Так то некоторые работодатели даже личные звонки в рабочее время банально запрещают, не то что инет не по рабочей необходимости.
   NSSerg
 
154 - 13.07.18 - 00:14
(153) Сойдется. Я плотно работаю. Это один из бывших клиентов, и я в каком режиме работал у них когда они были клиентом, так работаю и сейчас. Вдобавок и курить бросил. Работаю без перекуров и перерывов на обед.
   Красный рассвет
 
155 - 13.07.18 - 00:15
(153) Запрещать личные звонки в рабочее время и посторонний инет в рабочее время - имхо нормально. (другой вопрос, что у одинэнека хрен различишь посторонний инет от рабочего, ту же мисту).
А вот сажать в опенспейс - это действительно извращение. Там наверно час в день внимания тратится на то, чтобы сосредоточиться на работе.
   Garykom
 
156 - 13.07.18 - 00:19
(154) Я себя к сожалению заставить "плотно работать" могу обычно только в случае аврала.
Это когда вот завтра или через час, пару часов надо сделать или будет плохо.

Или задачка должна быть интересной, увлекательной именно лично для меня. Тогда могу и по 20 часов в день работать пока не сделаю.
   NSSerg
 
157 - 13.07.18 - 00:21
(155) А что, бывает что 1Сники не во франчах сидят в опенспейсах?
Ни разу не видел.
   NSSerg
 
158 - 13.07.18 - 00:23
(156) Вот и этим хороши соревнования по спортивному программированию. Приучают работать не отвлекаясь. Или отвлекаясь очень на короткое время.
   Garykom
 
159 - 13.07.18 - 00:27
(158) Да как тренировка для мозгов соревнования хороши.

Примерно как спортсмены постоянно тренируются чтобы "недолго выступить" - поработать )).
   Красный рассвет
 
160 - 13.07.18 - 00:27
(157) Я видел это в Евросети, опенспейс был общим на всех 30+ айтишников, собеседование проводилось там же... дело было в 2004 году.

До сих пор дело живет кое-где Опенспейс как зоопарк
   Garykom
 
161 - 13.07.18 - 00:31
(160) Опенспейс это по сути галера, где тебя принудительно заставляют грести (работать).

Да можешь сачковать не нажимая на весло а просто держась за него (ИБД) но грести в другую сторону (на себя или другую галеру) не выйдет легко.
   zak555
 
162 - 13.07.18 - 00:32
(151) вот когда будут вычитать время из зарплаты, то сразу перестанешь тратить время на ругань )
   zak555
 
163 - 13.07.18 - 00:34
(145) твои обязанности на работе какие ?
   Garykom
 
164 - 13.07.18 - 00:35
(163) Чтобы все уже работало или заработало в скором будущем.
   NSSerg
 
165 - 13.07.18 - 00:36
(162) Нет, не будут. И как то же нужно иногда отвлекаться.
   Красный рассвет
 
166 - 13.07.18 - 00:36
(161) Причем тут опенспейс) Мы о разном
   Garykom
 
167 - 13.07.18 - 00:37
(164)+ Вот основное время из сегодняшнего часа это подсказывал буху где она ошибается при заполнении РСВ за полгода и затем уже вечером отправил отчеты.
   Красный рассвет
 
168 - 13.07.18 - 00:40
(164) Отличная задача на ближайшие лет десять.
   Красный рассвет
 
169 - 13.07.18 - 00:44
+(168) Тут главное найти контору с нужными хозяевами, которая не разорится за эти 10 лет, так разбрасываясь ресурсами.
   NSSerg
 
170 - 13.07.18 - 00:48
(159) Я имею в виду не промышленное программирование, а именно спортивное, на время.
   Garykom
 
171 - 13.07.18 - 00:50
(169) Думаешь в предыдущих конторах иначе работал?

Тут мне нравится что нет пустой болтовни (бесконечных совещаний) и лишнего бумагомарания.
Все только по делу или занимаешься своими делами.

Как вспомню работу в одном крупном федерального уровня холдинге так вздрогну:
Пара дней командировки - затем неделю сидишь пишешь отчеты и "приклеиваешь билетики"...
   Garykom
 
172 - 13.07.18 - 00:51
(170) Никакой разницы нет, как раз на время я хорошо умею, вот когда сроки не горят то хрен себя заставишь собраться и поработать уже ((
   NSSerg
 
173 - 13.07.18 - 00:53
(172) Умеешь, в смысле участвовал? Это не AI чемпионаты, это совсем другое.
   Красный рассвет
 
174 - 13.07.18 - 00:58
(171) Теперь работа мечты, куле
Я уже сказал в (150)
   NSSerg
 
175 - 13.07.18 - 01:01
(172) Яндекс проводит чемпионат  по программированию
Вот вроде единственная ветка на форуме. Больше массовой попытки участия не было. Спортивное программирование - это олимпиадное программирование.
Участвовали с форума вроде всего двое, оба выступили хорошо, обоих Яндекс пригласил на работу. Кстати, обсуждаемая ЗП была выше той суммы которую в соседней ветке "назначили" потолком для 1Сников. Был шанс обратно вернуться в нормальное программирование, но я решил что меня и тут не плохо кормят.
   zak555
 
177 - 13.07.18 - 08:51
(164) если текущих задач нет и ты сидишь балду гоняешь, то всё ок
   exwill
 
178 - 13.07.18 - 09:15
(0) Изменение рабочего времени - это результат социального прогресса, а не технического.
   Ching Woo
 
179 - 13.07.18 - 09:42
(145) +1. Я тоже работаю в среднем 2-3 часа в день. Но заказчику то выставляю 8 часов. Так что формаольно мой рабочий день все равно 8 часов. Издержки удаленщика, так сказать.
Сколько из них ты работаешь - это уже особенности твоей работы.
Сторож вообще не работает. Как считать его рабочий день? 8 часов или 0 часов, если за весь день он ничего не сделал и не поймал ни одного вора?
   ice777
 
180 - 13.07.18 - 10:09
(179) Он отпугивал воров. Пугало так не умеет.
   Ching Woo
 
181 - 13.07.18 - 17:49
(180) Откуда ты знаешь? Может он их опугивал всего час, а остальное время ничего не делал.
   Tonik992
 
182 - 13.07.18 - 21:30
Нас больше обманывают на улицах, на базаре, на работе.
Кругом обман.
   Aerosmith
 
183 - 15.07.18 - 15:30
Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток.

— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей.

Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.

— За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..

Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.

— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?..

Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....
   ice777
 
184 - 15.07.18 - 15:34
(183) Потому что сапожнику пора морду набить, а Пантелей- терпила )
   ЕщеОдинПрограммист
 
185 - 15.07.18 - 15:52
как сделать роботов которые бы работали за тебя:
https://www.create-ai.org/granicy-proekta
и что из этого получиться:
https://www.create-ai.org/fantastic
и что для этого нужно:
https://www.create-ai.org/ishu-finansirovanie
   dimaldinho
 
186 - 15.07.18 - 17:36
(0) >> Где нас обманывают?

В телевизоре
   Genayo
 
187 - 15.07.18 - 19:42
(179) Пес дишь как Троцкий
   Germes
 
188 - 15.07.18 - 20:01
(185) Возможно, это уже реализовано.

Автостопом по машинному обучению на Python
https://tproger.ru/translations/hitchhikers-guide-to-ml/

Python и машинное обучение
https://www.ozon.ru/context/detail/id/140152222/

27 шпаргалок по машинному обучению и Python в 2017
https://proglib.io/p/ds-cheatsheets/
   youalex
 
189 - 15.07.18 - 20:30
(183) Типичный гаденыш-русофоб. Эмигрантская сволочь, гадящая из-за рубежа.
   ЕщеОдинПрограммист
 
190 - 15.07.18 - 21:12
(188) ты бы поконкретней, без "возможно", с отсылкой на определенные алгоритмы которые реализуют упомянутые свойства. А то так на любую тему можно закидать ссылками не имеющими отношение.
   spectre1978
 
191 - 15.07.18 - 21:25
(183) Надо же, кто-то читает Аверченко... Респект!
   Mkamha
 
192 - 15.07.18 - 21:27
(0) население стареет. Если нет молодых, то кто будет кормить стариков?
В среднем, в каждой семье меньше чем двое детей. Откуда деньгам взяться?
   Shandor777
 
193 - 15.07.18 - 21:35
(192)/Если нет молодых, то кто будет кормить стариков? /
А Вы лично знаете семьи, которые хотели бы больше детей иметь, но по чисто материальным соображениям не могут себе этого позволить?
   Mkamha
 
194 - 15.07.18 - 21:40
(193) нет, таких примеров нет.
Среди причин у моих знакомых, это как правило  возраст (первый ребенок после 30, второй может 33-35, а третий там риски болезней больше).
Либо люди принципиально не хотят, например: "я  с первым ребенком вообще полтора года нормально не спала, постоянно плакал, я устала". Либо собственные проблемы родителей со здоровьем (несколько кесарево).

Либо напрямую говорят подобное: "Не хочу, хочу посмотреть мир, работать, поездить везде, а с маленьким опять на год - два выйдешь из обоймы"

Такой фразы: "Хотим третьего, но денег нет", не слышал. Семей в выборке примерно 6.
   nighthero
 
195 - 15.07.18 - 22:15
(2) Роботов-то кто обслуживать будет?))
Паче чаянья поломка, сбой алгортимов и т.д.....
   SweetaAngel
 
196 - 16.07.18 - 04:27
(0) > При царе рабочий день был сначала 12-14 часов, потом 11,5 часов, при коммунистах 8 часов.

Если готов в день есть: буханку хлеба, варенное яйцо и и пару сосисек и жить в бараке.

То, средний одинесник, в принципе, может работать один час в день.

А если хочешь потреблять как средний класс на Западе, то ты мало работаешь.

Хотя конечно и сюзерены свою долю собирают. Не без этого.
   polOwnik
 
197 - 16.07.18 - 04:34
(84) плюсую обеими руками.
Проходили. После этого пожрать, если силы есть, и спать.
А завтра снова....туда же
   Germes
 
198 - 16.07.18 - 07:47
И чего? Какой вывод по теме? Всё плохо, прогноз неблагоприятный?
   Повелитель
 
199 - 16.07.18 - 07:55
(0) Никто не заставляет работать по 10-12 часов. Сами гонитесь за деньгами. Вот недавно вакансия была на 4-х дневную рабочую неделю, так большинство возмущалось - хотим работать 5-6 дней в неделю говорили.

Можно легко найти работу по 4 часа в день, да будете получать чуть меньше денег, но думаю хватит на все.

"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа. Вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции."
В.И.Ленин
   spectre1978
 
200 - 16.07.18 - 08:09
(199) потреблядство. Таких людей держат за ущербных - раз не работает как все, раз не хочет пользоваться тем что рекламируют, значит, ненормальный. А если влезешь в кредиты - тогда уже и деваться некуда, будешь впахивать сколько скажут. Для того они и нужны в обществе.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует