Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   

Последние изменения 54-ФЗ и новые ситуации пробивки чеков.

Последние изменения 54-ФЗ и новые ситуации пробивки чеков.
Я
   Garykom
 
09.07.18 - 16:24
Как знаем недавно прошли изменения в закон 54-ФЗ, касательно определения "Расчеты" при которых требуется применять ККТ онлайн.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/a1b0f1c99aa2a3ab98dfb729163d3194973bdaee/

"расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей."

"В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;
(в ред. Федерального закона от 03.07.2018 N 192-ФЗ)"

В связи с этими поправками возникла обязанность пробивать чеки при авансах, займах и взаимозачетах.

Кто как собирается это делать?

У нас следующие ситуации бывают:
1. Отгрузка товаров нам от поставщиков с отсрочкой оплаты (это вид кредита-займа) и последующим погашением через расчетный счет.

2. Возвраты товаров, причем как оплаченные так и еще нет.
Тут непонятки что и как пробивать как "Возврат расхода" или просто "Расход" с видом оплаты иное.
 
 
   Масянька
 
301 - 10.07.18 - 17:55
(298) Ну, появились Viki... Еще чего-то...
Только эти проверены... В том числе и временем.
И могу сказать, что штрихи нормально взлетели на ТиС  7.7 и УТ 10.2. С небольшими доработками типовых обработок.
   Garykom
 
302 - 10.07.18 - 17:56
(299) А вот хрен, там как раз путаница, раньше были значения от 0-3, новые для FN... 1-4

CheckType
ТипЧека
Тип: Integer / Целое
Тип открываемого документа/чека.
Диапазон значений: 0…3: «0» - продажа, «1» - покупка, «2» - возврат продажи, «3» - возврат
покупки.
Используется методами OpenCheck, OpenFiscalSlipDocument, OpenStandardFiscalSlipDocument
FNBuildCorrectionReceipt, FNStorno.

CheckType Целое 1..4 RW Тип операции (1 - Приход, 2 - Возврат прихода,
3 - расход, 4 - возврат расхода)
   kda26
 
303 - 10.07.18 - 17:56
Отгрузка в кредит, частичная оплата, оплата кредита, авансы. Как тут с возвратами разруливать? Отгрузили товар в кредит, пробили чек, тот улетел В ОФД, а затем клиент, бемс, и делает возврат. Как быть?
   Ювелир
 
304 - 10.07.18 - 18:00
(282)(285) А представь себя на их месте? У тебя все работает а тебе пилят что касса из 1С недоступна?

Другое дело, что когда нам кассы программировали наперепутывали, пришлось перепрограммировать.
   Ювелир
 
305 - 10.07.18 - 18:00
(303) Есть возврат прихода, возврат расхода на ККТ
   Garykom
 
306 - 10.07.18 - 18:02
(300) Это не ложь а одна из возможных трактовок законов.

В случае когда чек пробит от ЮЛ/ИП на физлицо (без указания ИНН покупателя - другого ЮЛ/ИП, без предъявления доверенности от ЮЛ/ИП) по закону покупателем будет являться именно физлицо.

И совершенно неважно на какие/чьи деньги он (физлицо) приобрел эти пресловутые билеты.

Каким образом некто сделал ход конем и переквалифицировал сделку ЮЛ/ИП -> физлицо -> ЮЛ/ИП 
в прямую сделку ЮЛ/ИП -> ЮЛ/ИП,
исключив как то физлицо (хотя продавец в полной уверенности что продал физику) хз.
   Genayo
 
307 - 10.07.18 - 18:09
(300) Не мешай человеку самому создавать проблемы, а потом их героически решать :)))
   Garykom
 
308 - 10.07.18 - 18:12
(307) Просто некоторые товарищи упростили себе жизнь (пользуясь недоработками законов) и выкинули лишние расчеты с НДС/НДФЛ ))

Естественно они недовольны когда их пытаются заставить "работать по законам". Ибо бьет по карману ))
   Genayo
 
309 - 10.07.18 - 18:13
(306) Я тебе больше скажу, в одной окологос конторе у меня принимали товарные чеки за такси, вручную выписанные таксистами. И потом включали их в затраты, и никакие аудиторы ничего на это не говорили...
   Genayo
 
310 - 10.07.18 - 18:15
(308) Ну да, надо самим себе жизнь усложнять, даже если закон этого не требует. Да такие компании - мечта любого государства :))
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
311 - 10.07.18 - 18:16
(309) Про такси в связи с 54-ФЗ лучше не надо, там тоже куча непоняток надо или нет применять ККТ.
Кто говорит что надо, кто нет.
Некоторые доказывают что такси - общественный транспорт и исключение ))
   Genayo
 
312 - 10.07.18 - 18:18
(311) Ну да, это было до онлайн касс. Как сейчас даже знать не хочу :)))
   Амулет
 
313 - 10.07.18 - 18:19
(306) Твое толкование законов (которое ты именуешь "трактовкой") ошибочно.Ты попросту их не знаешь.

Законы действуют в системной взаимосвязи с другими законами.
Чек ККМ не может определять покупателя. В лучшем случае- только номинального приобретателя.

И, если приобретатель связан трудовым или гражданско- правовым договором с третьим лицом, может применяться закон, в силу которого права по сделке приобретает вовсе не приобретатель, а это третье лицо, даже в тех случаях, когда оно лично заключило договор и назвало себя стороной по этому договору (например, комитент по договору комиссии на покупку, агент по договору агентирования, работник по трудовому договору и прочие лица).
   Garykom
 
314 - 10.07.18 - 18:19
(312) Сейчас чек от такси нужен )) Или будет покупка услуги от физлица, через сотрудника.
   Garykom
 
315 - 10.07.18 - 18:20
(313) По договору комиссии есть специальная галочка при регистрации ККТ и надо указывать ИНН комитента и его СНО, ставку НДС.

Это так к сведению...
   Амулет
 
316 - 10.07.18 - 18:24
(315) это комиссия на продажу, а в посте (313) приведен пример с комиссией на покупку.
   Garykom
 
317 - 10.07.18 - 18:25
(316) "пример с комиссией на покупку"  - вот это точно что то новое в законах.

Не подскажете где нашли?
   Амулет
 
318 - 10.07.18 - 18:41
(317) это- не новое в законах, а пробел в твоих знаниях.

п.1 ст.990 ГК РФ гласит, что по договору комиссии комиссионер обязуется заключить одну или несколько сделок для комитента.

А среди таких сделок может быть что угодно- и продажа, и покупка и перевозка и прочие. Ибо понятие сделки не ограничивается ни договором, ни тем более только одним его видом. Кстати, при покупке или продажи вид договора один, а стороны разные :)
   Garykom
 
319 - 10.07.18 - 19:00
(318) ОК согласен что это мой пробел, что в законе нет указания видов сделок.

Предлагается заключать договора комиссии с физлицами (на приобретение ими чего то за наличный расчет) и путем этого уходить от применения ККТ?

Как думаем чем/как ответит ИФНС?

Думаю ответ будет да можно, но будьте добры при расчетах с комиссионером-физлицом, комитент ЮЛ/ИП обязано применять ККТ.
   Провинциальный 1сник
 
320 - 10.07.18 - 19:20
(309) Про аудиторов не надо) Они закроют глаза даже на нарисованную прибыль предприятия, которое по факту в убытках уже много лет. Современный "независимый аудит" бухгалтерского учета - по факту профанация. Проверяют формально, а не по сути.
   Амулет
 
321 - 10.07.18 - 19:22
(319) Ложная гипотеза, я ничего такого не предлагал.

Возможное несовпадение приобретателя и покупателя упомянуто для опровержения твоей пурги в (306)
   Провинциальный 1сник
 
322 - 10.07.18 - 19:25
(225) "В момент поступления денег уже должно быть известно от кого они поступили"
А вот неизвестно. Идет общая платежка "оплата от населения за ЖКУ". То есть, плательщик в данном случае - ИРЦ, а покупатель неопределен в данный момент.
   Garykom
 
323 - 10.07.18 - 19:47
(322) Надо договор с ИРЦ изучать, возможно обязанность применять ККТ лежит на ИРЦ, как на платежном агенте.

У вас же безналичные расчеты с ИРЦ которые не подпадают под применение ККТ.

Либо должна быть электронная "ведомость от ИРЦ" где расписаны суммы от физиков и по ним и пробиваем чеки.
   Garykom
 
324 - 10.07.18 - 19:54
(321) Мое мнение что при расчетах наличными (между ЮЛ/ИП) обе стороны обязаны применять ККТ.
И неважно есть между ними посредник в виде комиссионера/агента или нет.

В некоторых случаях второй чек обязан пробивать этот "посредник" если его по каким то причинам не пробивает комитент/получатель средств.
   Genayo
 
325 - 10.07.18 - 20:22
(324) Хорошо, что ты не представитель налоговой, и твое мнение не принесет никому никакого вреда :))
   Aleksey
 
326 - 10.07.18 - 21:41
(319) если физик будет действовать от имени юрика то по закону вроде бы юрик обязан предоставить кассовый аппарат. По карйне в автостраховании это так. Так агенты - сплошные физики и действуют они от имени юрика (страхователя)
   Aleksey
 
327 - 10.07.18 - 21:44
(325) а думаешь в налоговой, которая заинтересованна в штрафах, будет трактовать это по другому в твою пользу? И только суд может поставить точку. Но у нас не прецедентное право, т.е. другой судья не обязан выносить точно такое же решения, пока ВАСя (если не ошибаюсь) не примет рекомендации.
А тебе рабоатать нужно здесь и сейчас
   Genayo
 
328 - 10.07.18 - 22:11
(327) А по моему мнению в 54-ФЗ нет никакой неоднозначности, и у налоговой нет оснований массово(а не по заказу) трактовать так, как ТС придумал...
   Провинциальный 1сник
 
329 - 11.07.18 - 08:12
(323) Так я и говорю - ведомость по лицевым счетам поступает по истечении месяца, вместе с актом на информационно-расчетные услуги. Исключительно для целей борьбы поставщика с неплательщиками. А если придется выписывать чеки на каждый лицевой счет - теряется смысл в ИРЦ, ибо он для того и существует, чтобы поставщик не заморачивался прямыми расчетами со всеми потребителями.
   Z1
 
330 - 11.07.18 - 08:40
(324) Вот определение кассового чека из ФЗ 54 ( в редакции щь 03.04.2018 )

кассовый чек - первичный учетный документ, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением контрольно-кассовой техники в момент расчета между пользователем и покупателем (клиентом), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники;


Применим это определение к двум юр лицам производящим расчет за наличный расчет. Т.е. я как представитель организации
пришел с доверенностью или печатью пришел в магазин и
купил стройматериалы ( с доставкой ).
Т.е. момент расчета между двумя юр лицами один, первичный документ -кассовый чек расчета между двумя юр лицами тоже один. В данном случае покупатель тоже один.
Никаких двух чеков нет.
   Масянька
 
331 - 11.07.18 - 08:41
(329) Кстати, раз уж до ЖКХ докопались...
Капремонт и газ (однозначно - проверено не раз): оплата после 10 числа будет учтена только через 2 месяца (поясняю: 17 марта оплачено за февраль, квиток за март (приходит в апреле) будет показывать долг за февраль, а в квитке за апрель (придет в мае) отразиться оплата от 17 марта). Так вот - как же с чеком быть?
   Z1
 
332 - 11.07.18 - 09:15
(331) На вебинаре ( лето 2017 ) ФНС говорила что в этом случае
в договоре об оказании услуг с физ лицом может
отдельно описать что считать моментом расчета.
   Aleksey
 
333 - 11.07.18 - 09:23
(330) Ну смотри я взял деньги из кассы, и сформировал и распечатал РКО, отдал деньги поставщику, он сформировал и распечатал ПКО

Аналогично и с чеками

Я взял деньги - сформировал кассовый чек к РКО, поставщик принял и сформировал кассовый чек к ПКО

А ты утверждаешь, что только одна сторона должна сформировать кассовый чек?
 
 
   dezss
 
334 - 11.07.18 - 09:29
(333) А как тогда отразить "лишние" деньги, выданные подотчетнику? Возврат расхода на разницу?
   Z1
 
335 - 11.07.18 - 09:36
(333) Ты не взял деньги
А кассир выдал деньги под отчет на основании приказа
руководителя ( или иного внутрнего документа организации ).
Кассир при этом выписал РКО (который ты подписал) и
выбал указанную сумму денег.
Здесь нет расчета. Выдача денег в этом случае не попадает под юрисдикцию ФНС а организация руководствуется положениями центробанка ( также ИП может и не вести учет РКО но это уже лезем в дебри ).
Если надо могу описать когда когда таки операцию интересуют ФНС.



Далее ты не отдал деньги поставщику , а купил товары, услуги у поставщика ( т.е. произвел расчет ) и на основании расчета
поставщик товаров услуг пробил тебе кассовый чек.
Также по твоему требованию что ты покупаешь товар для организации поставщик делает помимо чека еще и счф и торг12
и у тебя или берет доверенность или ты ставишь печать на торг12 с(печать юр лицапокуптеля )

Далее со всеми документами приходшь к бухгалтеру делаешь авансовый отчет. и на основании авансового отчета
либо сдаешь излишки  денег ( офрмляют ПКО)
или если потратил еще и свои деньги то тебе выписывают новый рко и выдают дополнительные деньги.
   Garykom
 
336 - 11.07.18 - 09:37
(334) Если лишние деньги ранее прошли как выданный аванс то сделать возврат расхода.

Или ничего не отражаем и пробивается только реально потраченные по принесенным документам.

И да я понимаю что это немного странно внутри организации использовать ККТ между кассой и сотрудником. Но это подпадает под закон о "расчетах" между ЮЛ/ИП и физлицом.

Ибо касса это организация а сотрудник физлицо.
   Aleksey
 
337 - 11.07.18 - 09:37
(334) не всякое движение денег попадает под определения 54-ФЗ, т.е. бывают случае когда ккт применять нет необходимости
   Genayo
 
338 - 11.07.18 - 09:37
(333) Печатайте чеки на расход, как Garykom, и не пытайтесь переубедить остальных в своих заблуждениях :)
   Aleksey
 
339 - 11.07.18 - 09:38
(335) я сделал РКО на 60
   Garykom
 
340 - 11.07.18 - 09:39
(335) В данном случая вы трактуете закон в свою пользу.

Лично мое мнение что даже зарплату наличными сотруднику по трудовому договору надо через ККТ.
Потому что попадает под определение расчеты из 54-ФЗ:
"выплата денежных средств наличными деньгами ... за ... работы ..."
   Aleksey
 
341 - 11.07.18 - 09:39
(335) "Далее ты не отдал деньги поставщику , а купил товары, услуги у поставщика ( т.е. произвел расчет ) и на основании расчета " - т..е. по твоему мнению я обязан что то сразу купить, а не могу просто гасить долг?
   Genayo
 
342 - 11.07.18 - 09:40
(336) Сотрудник <> покупатель(клиент) согласно 54-ФЗ...
   Garykom
 
343 - 11.07.18 - 09:42
(342) Попробуй отыскать определение "клиента" в законах.

Вот я этим когда то озадачился (потребовалось для такой же неоднозначности в 115-ФЗ) и офигел.
   Z1
 
344 - 11.07.18 - 09:42
(335) Можешь и долг гасить ( например купил холодильник для организации в кредит )
но это другой вид расчета
   Genayo
 
345 - 11.07.18 - 09:42
(340) Работы - это не работа, выполняемая в процессе трудовых отношений работника и работодателя.
   Garykom
 
346 - 11.07.18 - 09:44
(345) Это уже было.
"Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику РАБОТУ..."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/1eaf2e1beb877bbca22338c719320a5b9c692297/

"Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им РАБОТЫ либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника..."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a0a891ee650687026ef53d5d1194983419be6793/
   Genayo
 
347 - 11.07.18 - 09:44
(343) Зачем вы пытаетесь делать расширенное толкование закона, не являсь юристом, и не зная правоприменительной практики?
   Genayo
 
348 - 11.07.18 - 09:46
(346) Под 54-ФЗ это никаким боком не попадает, не является работник покупателем(клиентом) ни в каком толковании.
   Z1
 
349 - 11.07.18 - 09:47
(343) Не надо  под клиентом использовать многозначность русского языка.
Прочти еще раз в 330 что такое кассовый чек (по ФЗ-54 )
чек между пользователем и покупателем(клиентом )
 
 Рекламное место пустует
   Genayo
 
350 - 11.07.18 - 09:47
(346) Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь понять каждый пункт закона без учета остальных пунктов. Этого делать нельзя.
   Garykom
 
351 - 11.07.18 - 09:48
(347) Затем что выполнять законы и получать штрафы за неправильное выполнение будет не юрист, а организация.

И я как ее сотрудник не хочу лишаться премий, наоборот люблю их получать за правильно выполненную работу.
   Genayo
 
352 - 11.07.18 - 09:49
(351) Так у вас что, юрист для галочки сидит? Это его работа - толковать законы. Ваш директор еще бы дворника о толковании законов спросил...
   Garykom
 
353 - 11.07.18 - 09:50
(350) По существу можете ответить?

Покажите мне место где сказано что речь идет про "разные работы".

А "клиент" - согласно законам это юл/ип или физлицо по которому ведутся расчеты, счета.

В данном случае взаиморасчеты по контрагентам или расчет зарплаты сотрудника вполне подходит под "ведутся расчеты".
   Garykom
 
354 - 11.07.18 - 09:51
(352) Лично у нас юриста нет, если у вас есть то почему вы свое мнение высказываете а не покажете скан его заключения?
   Genayo
 
355 - 11.07.18 - 09:51
(353) Ладно, с вами бесполезно разговаривать. Бейте чеки всегда, за это, вроде пока ответственности нет...
   Z1
 
356 - 11.07.18 - 09:52
(351)  ккт онлайн применяем с октября 2016 года,
были и проверки ккт и основной деятельности и что это нас не оштрафовали
за непробития второго кассового чека при приобретинии товаров у других организаций ???


Если уж тебе все надо точно знать и боитесь мифических штрафов то опишите свою ситуацию и пошлите официальный запрос в ФНС.
   Genayo
 
357 - 11.07.18 - 09:53
(354) Потому, что ни я, ни директора, ни юристы не видим никаких неоднозначностей в 54-ФЗ. И исполняем ровно то, что обязаны по закону, не более.
   Garykom
 
358 - 11.07.18 - 09:54
(356) Проблема в том что сами сотрудники налоговой (проверяльщики) не в курсе точно как оно должно быть.

Официальные запросы в ИФНС посланы, до сих пор ждем ответа...
   dezss
 
359 - 11.07.18 - 09:55
кстати, а выдача денег из кассы не попадает под "Выплата"?
А то, что не израсходовали, потом делать "Внесение"?
   Z1
 
360 - 11.07.18 - 09:56
(335) Такие чеки накрутят обороты и ФНС скажет покажите проводки по этим чекам.Ну я имею ввиду случай когда много покупок товаров и на большие суммы за наличные деньги через подотчетных лиц.
   Garykom
 
361 - 11.07.18 - 09:56
(359) Выдача денег бывает разная, если перевод в другую кассу предприятия то нет, выплата юл/ип или физлицу за товары, работы, услуги подпадает.

И да если не израсходовали то это означает согласно закону что был аванс а можете вернуть сделать возврат расхода.
   Garykom
 
362 - 11.07.18 - 09:57
(360) Вы не путайте дубликаты документов (на одну операцию) пожалуйста, или у вас Торг-12/УПД в 2-3 экземплярах тоже обороты накручивают??
   exwill
 
363 - 11.07.18 - 09:57
(353) Зарплата - это плата не за товар и не за услугу.
   Z1
 
364 - 11.07.18 - 09:58
(358) При чем тут сотрудники налоговой - у Вас будет официальный ответ ФНС - вот им и руководствуйтесь,
а Вы пытаетесь какую то свою трактовку убедить форумчан Мисты, даже если Вы тут всех убедите это ни о чем не говорит.
   dezss
 
365 - 11.07.18 - 09:59
(361) Я именно про пункт "Выплата/Внесение" в ККТ.
Нафига чек пробивать. Я вот знаю, что некоторые так аванс сотрудникам выдают, просто выплата из кассы ККТ.
Не приход/расход, а именно выплата.
Что какие операции можно отражать выплатой/внесением?
   Z1
 
366 - 11.07.18 - 10:00
(361) О Великий и могучий русский язык.
Вы очень ловко трактуете многозначность слов ( терминов ).
   Z1
 
367 - 11.07.18 - 10:01
(362) Организация не  передает сумму по торг12 онлайн в  ФНС через ОФД.
   Garykom
 
368 - 11.07.18 - 10:02
(363) >Зарплата - это плата не за товар и не за услугу.

Прочитайте (346)
   Garykom
 
369 - 11.07.18 - 10:03
(365) Изъятие и внесение это другие операции, не путаем с выплатой
   Z1
 
370 - 11.07.18 - 10:03
(365) внесиние выплата в ккт это нефискальный чек.
в ФН он не  пишется и в ФНС не передается.
   Garykom
 
371 - 11.07.18 - 10:06
(367) Как не передает если дополнительно к Торг-12 требуется пробить чек?

Точнее требуется "применять ККТ" если ЮЛ/ИП продает по Торг-12 физику (это вполне можно причем розница) и за наличные.
Вот закон как раз и требует продублировать наименования из торг-12 путем пробития чека с указанием номенклатуры.
В ПКО номенклатуры то нет, по которому денежку принимают.
   dezss
 
372 - 11.07.18 - 10:06
(368) не...ты выдергиваешь слова из контекста...
"работу по обусловленной трудовой функции", это не выполненная работа по договору, это именно что трудовая функция. Если бы в договоре указывался перечень работ и услуг, которые надо выполнить, то это одно, а если просто указан список обязанностей - это другое.
Тут я согласен с коллегами, что это дело не должно пробиваться через ККТ.

(370) Спасибо. Сам такое не проверял пока что. Просто думаем сделать внесение перед возвратом, если он не день-в-день(такого у нас почти нет, но делать надо), чтобы налички в кассе точно хватало.

Так по-сути, такое можно делать, если предполагается выплата подотчетных денег?
   Genayo
 
373 - 11.07.18 - 10:10
(366) Горе от ума...
   Garykom
 
374 - 11.07.18 - 10:11
(372) "работу по обусловленной трудовой функции"

Вот не пойму чем одна работа, отличается от другой.
"Трудовая функция" это дополнительное описание работы же. Оплата идет именно за работу - причем юл/ип платит физлицу.

Или докажем что сотрудник не является физлицом?
Да он является так же частью организации и вроде как внутри организации не надо применять ККТ, но денежка же ушла наружу из организации - поменяла владельца на физика.
   Genayo
 
375 - 11.07.18 - 10:12
(374) В каком законе вы нашли возможность приравнять сотрудника к Покупателю(клиенту)?
   dezss
 
376 - 11.07.18 - 10:12
(374) Тем, что заранее не оговорен список выполняемых работ. И в дальнейшем он не оговаривается ни какими доп. соглашениями.
   Garykom
 
377 - 11.07.18 - 10:15
(376) Не понял как это связано что список выполняемых работ не оговорен.

Хотите сказать что зарплата платится за нечто неопределенное?

Или что аванс (когда заранее не определен список товаров) не надо по ККТ пробивать?
   dezss
 
378 - 11.07.18 - 10:18
(377) Вот прямо связан. Я же дополнительно описал то, что он и в дальнейшем не будет оговорен.
Иначе в чеке на зп надо было бы пробивать все то, что сделал сотрудник за этот месяц, чтобы все было однозначно понятно и пользователю и клиенту)))
   dezss
 
379 - 11.07.18 - 10:18
(378) + ...что он и в дальнейшем не будет оговорен в официальных документах...
   Garykom
 
380 - 11.07.18 - 10:19
(375) Пока выплата зарплаты (по трудовому договору) и применение ККТ это спорный вопрос.
Неофициальный ответ ИНФС - "вам что делать нефига".

Но по договорам ГПХ и подотчетным лицам
https://www.klerk.ru/buh/articles/475745/
   Garykom
 
381 - 11.07.18 - 10:19
(380) *ИФНС
   Garykom
 
382 - 11.07.18 - 10:21
(378) >Иначе в чеке на зп надо было бы пробивать все то, что сделал сотрудник за этот месяц, чтобы все было однозначно понятно и пользователю и клиенту

Да этот прикол следует из буквы закона ))
   Genayo
 
383 - 11.07.18 - 10:22
(380) В ИФНС даже не задумывались, что закон можно трактовать так, как вы, поэтому сами засомневались :)))
   dezss
 
384 - 11.07.18 - 10:23
(382) я представляю чек на зп какого-нибудь продавца из магнита))))
   Genayo
 
385 - 11.07.18 - 10:23
(378) Как вообще можно считать сотрудника клиентом в рамках выполнения сотрудником трудовых функций?
   dezss
 
386 - 11.07.18 - 10:24
(384) + интересно, а перечень товара, который продавец принял/выложил на прилавок/продал тоже надо было бы добавлять в чек?
А кому добавлять в чек зп выдачу чеков по зп?
   dezss
 
387 - 11.07.18 - 10:24
(385) я с тобой согласен, если че...
   Genayo
 
388 - 11.07.18 - 10:24
(382) Не из буквы закона, а от толкования буквы закона дилетантами.
   Масянька
 
389 - 11.07.18 - 10:25
(380) По ссылке: "Получается, судя по ответу на наш запрос, практически всем небольшим компаниям и ИП (индивидуальным предпринимателям), у которых нет выручки от физических лиц, но наверняка есть закупки товара подотчетными лицами или выплаты по договорам ГПХ, необходимо приобрести кассовый аппарат, тратить деньги на его обслуживание и сопровождение, а также своевременно пробивать кассовые чеки при вышеуказанных выплатах."
То есть - прихода в кассу нет, а расход быть должен?
А даст-то касса пробить расход при отсутствии прихода?
   Genayo
 
390 - 11.07.18 - 10:25
(387) Да понятно, я логику понять хочу, думал, ты её видишь...
   Garykom
 
391 - 11.07.18 - 10:25
(383) У нас была такая же (подобная) ситуация с 115-ФЗ и юбилейным 50 письмом Росфинмониторинга (надзорная организация аналогично как ИФНС по ККТ).

Спор насчет определения "клиент", надзорный орган говорит что за поставщиков отчитываться не надо (потому что они уже отчитались за вас как за покупателей) а суд решил иначе.
И оштрафовал организацию на крупную сумму.
   dezss
 
392 - 11.07.18 - 10:26
(390) Ну некоторая формальная логика тут есть. Ведь в момент получения зарплаты сотрудник может считаться клиентом.
   dezss
 
393 - 11.07.18 - 10:26
(389) делать внесение
   Genayo
 
394 - 11.07.18 - 10:26
(392) КАК, КАРЛ? Объясни...
   Масянька
 
395 - 11.07.18 - 10:27
(393) А с каких барышей?
   Genayo
 
396 - 11.07.18 - 10:28
(391) Ссылку бы на решение суда, а то может там все совсем не так было...
   dezss
 
397 - 11.07.18 - 10:28
(394) Я говорю про формальную логику, а не соответствие законам. Законы на этот счет я не читал, поэтому в этом вопросе особо не спорю.

А с токи зрения логики: организация платит человеку, следовательно, она несет расходы, которые, кстати, закладываются в себестоимость. Следовательно, она платит человеку за что-то.
   Масянька
 
398 - 11.07.18 - 10:29
+(395) По договору ГПХ выплатили с р/с. Что нужно в кассу вносить?
   dezss
 
399 - 11.07.18 - 10:31
(395) кассе пофиг с каких барышей. Для кассы это просто внесение, чтобы была возможность сделать расход или возврат прихода.
   Genayo
 
400 - 11.07.18 - 10:32
(397) А при чем тут клиент?
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует