Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Врезной электрощит vs бетонная межквартирная перегородка.

OFF: Врезной электрощит vs бетонная межквартирная перегородка.
Я
   Wirtuozzz_II
 
04.07.18 - 16:23
2. Нельзя78% (7)
1. Можно22% (2)
Всего мнений: 9

Всем привет.
Собственно вопрос, можно в бетонную межквартирную перегородку врезать электрощит или нельзя.
 
 
   spectre1978
 
1 - 04.07.18 - 16:27
(0) нишу задеретесь долбить и арматуру резать. Оно надо? Проще накладной
   Wirtuozzz_II
 
2 - 04.07.18 - 16:29
(1) болгаркой выпилю. срежется как масло
   Wirtuozzz_II
 
3 - 04.07.18 - 16:31
Понятно что можно накладной, понятно, что можно из глк  стену сделать. но вопрос открыт
   Джинн
 
4 - 04.07.18 - 16:42
(2) Ню-ню...
   GrVas
 
5 - 04.07.18 - 16:48
(0) У соседей врезной,тоже хочу врезать.

1. Можно
   GrVas
 
6 - 04.07.18 - 16:50
(2)Бетон перфоратором, арматуру болгаркой.
Опыт есть, расширял проем входной двери.
   ildus78
 
7 - 04.07.18 - 16:50
межквартирные стены чаще всего являются несущими, а уж если там бетон с арматурой - то тем более.

2. Нельзя
   ildus78
 
8 - 04.07.18 - 16:51
электрощит надо ставить в подъезде, а не в квартире. В квартире ставят извращенцы.

2. Нельзя
   Wirtuozzz_II
 
9 - 04.07.18 - 16:52
(8) ну что скажу - 99.99% новостроек извращенцы
   Buster007
 
10 - 04.07.18 - 16:53
в каждой квартире найдется умник, который будет вырезать дырки в стене под свои хотелки, итогом станет горячая новость - рухнул многоэтажный дом. Неужели нельзя включать мозг иногда?

2. Нельзя
 
 Рекламное место пустует
   ildus78
 
11 - 04.07.18 - 16:55
(9) да. таким электрикам надо руки отрывать. с корнем. наворотят ненужной хрени для объема работ.
   Wirtuozzz_II
 
12 - 04.07.18 - 16:55
(10) если не резать проемы, то врезанный щит не ослабит ни че го
   Wirtuozzz_II
 
13 - 04.07.18 - 16:55
(11) согласен. еще дизайнерам можно руки оторвать, а то надоели придумывать всякую чушь
   ptiz
 
14 - 04.07.18 - 16:56
(12) Ага. И перерезанная арматура ничего не ослабит.
   Wirtuozzz_II
 
15 - 04.07.18 - 16:57
(14) ну стаким подходом надо запрещать подвесные потолки
   spectre1978
 
16 - 04.07.18 - 16:57
(11) в подъезде никто вам не будет делать отдельное УЗО на ванную и туалет, например. И отдельные автоматы на освещение в комнаты, чтобы вы вечером, меняя лампочку, не отрубали свет во всей квартире...
   ptiz
 
17 - 04.07.18 - 16:57
(0) А где у вас сейчас щит? Навесной что-ли?
У нас бы упр.компания потребовала согласования на перенос щитка.
   ildus78
 
18 - 04.07.18 - 16:58
(13) дизайнеры дармоеды. на каторгу их.
надоели "электрики" на каждую розетку и каждую лампочку  городить в щиток отдельный автомат. не электрики, а какие-то менеджеры по продажам по впариванию ненужного дерьма.
   Wirtuozzz_II
 
19 - 04.07.18 - 16:59
(17) у меня сейчас щит на потолке, а так да, навесной
   ildus78
 
20 - 04.07.18 - 16:59
(15) надо запрещать подвесные потолки, да
   ptiz
 
21 - 04.07.18 - 17:00
(16) В нашей новостройке на площадке только входные автоматы по 50А. А сам щиток - в квартире.
   spectre1978
 
22 - 04.07.18 - 17:00
(18) если вам не нужно, это не значит что всем не нужно. Если у меня в ванной плеснут на розетку водой из душа или уронят фен в ванну, я не хочу чтобы у меня кто-то покалечился или вырубилось напряжение во всей квартире.
   Джинн
 
23 - 04.07.18 - 17:00
(18) 7 автоматов и УЗО на однокомнатную квартиру. Меня не напрягает.
   spectre1978
 
24 - 04.07.18 - 17:01
(23) +1
   ildus78
 
25 - 04.07.18 - 17:03
(16) и как это вся страна нормально вполне живет без автомата на каждую лампоку?  пара автоматов на всю квартиру и нормально. Для замены лампочки, даже если надо цоколь разбитой выковыривать зубами, нормальные электрики ставят выключатели освещения на фазный провод, а не как фортуна ляжет, в результате чтобы обесточить только одну лампочку достаточно щелкнуть выключателем - свет во всей квартире есть.
   Wirtuozzz_II
 
26 - 04.07.18 - 17:05
Надо запретить жить с 1автоматом!!!!
   GrVas
 
27 - 04.07.18 - 17:07
(8) У меня есть общий щиток в подьезеде, но там у меня 8 автоматов, куча проводов подведено. Хочу один толстый провод на общий щиток, а у же в квартире разводка от автоматов.
   Базис
 
28 - 04.07.18 - 17:07
Надо запретить только запреты. Для остального достаточно мозга.

(25) cs-cs.net читай до просветления. Он тоже резкий, как ты - но в другую сторону и грамотный.
   ildus78
 
29 - 04.07.18 - 17:07
(22) от фена в ванну УЗО не спасет. если будешь сидеть в ванной, то смертельный исход гарантирован, даже с УЗО на 5мА. и вообще, не выдумывайте херни.от плескания водой на розетку в ванной (комнате) ничего не будет
   ildus78
 
30 - 04.07.18 - 17:09
(28) сам читай. Я всем делаю освещение так, как считаю нужным и правильным.
   Черный маклер
 
31 - 04.07.18 - 18:18
(25) вся страна живет с парой автоматов на квартиру потому, что 50 лет назад норма была 3 кВт на квартиру

сейчас в квартиры подводится 380 В. чтобы не сжечь проводку при КЗ должна обеспечиваться селективность автоматов. Без дифавтоматов в мокрых помещениях тоже не обойтись, они реально спасают при утечке тока
   spectre1978
 
32 - 04.07.18 - 18:54
(29) ну, сушить голову сидя в воде идея глупая, так что тут да. Но бывают другие случаи. Пробой стиралки на корпус, например. Выход из строя изоляции проводки в стене и утечка по влажному бетону. В случае если вы плеснете водой на розетку, может образоваться "дорожка" между фазным проводом и водой на стене. Во всех этих случаях УЗО или дифавтомат обесточит вам эту ветку.
   ildus78
 
33 - 04.07.18 - 19:25
(32) розетки в ванной всегда устанавливаются водозащищенные, с крышкой, никак вода не может попасть на фазу в розетке. И далеко не во всех случаях обесточит, даже при попадании фазы по водяной дорожке на мокрую стену, особенно если стена не голый бетон, а хотя-бы хорошенько покрашена. Чувствительности УЗО не хватит, при том, что большинство ставят УЗО на величины, превышающей неотпускающий ток. Найти УЗО на 10мА практически нереально, а на 5 и вовсе невозможно, даже в областных центрах.
 
 
   ildus78
 
34 - 04.07.18 - 19:27
А в домах советской постройки так и вовсе розетка выводится за пределы ванной, у входной двери. То, что в самой ванной - только если сами установили.
   ildus78
 
35 - 04.07.18 - 19:31
(31) какие-то камикадзе заводят самовольно 380 в квартиры, либо это очень мощные электроплиты или электрическое отопление. Чем 230 не устраивает? до 9кВт можно. У нас не то что в квартиры, даже в один подъезд 380 (не 380, а 400 !) провести не дадут, ибо запрещено. В тех-же ПУЭ вроде прописано.
   spectre1978
 
36 - 04.07.18 - 19:36
(34) конечно. Если у вас нет дифавтомата, то пользоваться электроприборами во влажном помещении нельзя.
   Провинциальный 1сник
 
37 - 04.07.18 - 19:40
(32) Было дело, срабатывало УЗО. Один раз крыша потекла - залило выключатель, щёлк. Другой раз - бойлер, пробило ТЭН - щёлк (это не КЗ, а именно утечка, проверено тестером). Третий - то же самое, но с ТЭНом стиралки. УЗО - нужная вещь.
   spectre1978
 
38 - 04.07.18 - 19:40
(33) Масляной краской сейчас стены красят редко. Чаще кафель или матовая водно-дисперсионная краска, которая, по-моему, впитывает влагу и становится проводником. Ну и как бы пишут люди, что срабатывает. Раньше часто были случаи, что людей убивало от стиралок или пылесосов в металлических корпусах из-за пробоя на корпус. Теперь про такое давно никто не слышал.
   Провинциальный 1сник
 
39 - 04.07.18 - 19:43
(38) Масляную краску, кстати, сейчас пожарники запрещают для общественных зданий. Только водоэмульсионка или побелка. Ну или керамика.
   Wirtuozzz_II
 
40 - 05.07.18 - 06:43
Понятное дело, теперь люди хотят эстетики и качества, электрощит в подъезде это хорошо, но нужен в квартире свой.

Любители одного автомата пусть ставят себе в прихожке одну розетку и удлинителями тянут куда им надо.

Так что врезной или накладной? По мне накладной щит надо запретить, отстой это.
   Hans
 
41 - 05.07.18 - 07:31
Пили несущую стену. Они толще. Щит туда хорошо войдет.
   Wirtuozzz_II
 
42 - 05.07.18 - 07:38
(36) и как я дожил до 29 лет? А как прожили жизнь наши родители я вообще не представляю. Маркетинг и зомбоящик вам мозг расслоил. К сожалению.
   Wirtuozzz_II
 
43 - 05.07.18 - 07:41
(41) Вот думаю, есть пока идея врезать щит в маленькую фальшстенку из ГЛК, но тогда теряется удобство, т.к. на этой фальшстенке должен быть видеодомофон, приблуда для охраны квартиры ( там панель ставится) а если туда еще и электрощит врезать, то будет масло масляное, да и не хочется там если честно видеть электрощит.
   bolder
 
44 - 05.07.18 - 07:46
(40) Автомат на каждую розетку и лампочку?И это зачем такое?Дв ещё перепилив арматуру несущую высотного дома.Вам батенька нужен хороший штраф.

2. Нельзя
   Wirtuozzz_II
 
45 - 05.07.18 - 08:08
(44) сразу виден мастер клавиатурных дел. Вы хоть раз полку вешали? Сами? или вызываете себе мужа на час? Знаете сколько арматуры перебивается при устройстве потолков из ГЛК?
   DES
 
46 - 05.07.18 - 08:30
(45) Прально! Если не будет землетрясения все выдержит.
   bolder
 
47 - 05.07.18 - 08:45
(45) Я толькочерновые строительные и кровельные работы делал.Ну двери ещё и потолки со стенами.В молодости прораб диву давался в стройотряде на мое владение топором и молотком.А с Вами в одном доме я бы опасался жить)
   ASU_Diamond
 
48 - 05.07.18 - 08:48
(45) а для чего перебивать арматуру несущей стены для этого?
   ice777
 
49 - 05.07.18 - 08:48
(45) Нет предела человеческой глупости. Совсем.
 
 Рекламное место пустует
   Wirtuozzz_II
 
50 - 05.07.18 - 08:49
(47) Да ладно, мне кажется, что разряд у вас только по блаблабластике и форумные войны.

Сколько по госту металла в монолитной ЖБ плите? А теперь представьте что из того металла что есть, выкинуть 200 мм металла 5-6 прутков. 200 ммКАРЛ, всего 200 не весь хлыст а 200 мм. Хотя о чем я, дом упадет как только маяки поставишь, он на штукатурке и держится собственно
   Wirtuozzz_II
 
51 - 05.07.18 - 08:50
(48) да это не факт что прийдется. может быть прийдется 200 мм прутка вынуть, если она попадется.
   Не кассир
 
52 - 05.07.18 - 08:51
(50) Один выбросит, второй, вот собственно и все.

2. Нельзя
   ice777
 
53 - 05.07.18 - 08:54
Один песку вместо цементу, другой арматуры недоложит, а третий дурак ее попилит.
   HawkEye
 
54 - 05.07.18 - 08:56
(45) сколько?
   Не кассир
 
55 - 05.07.18 - 08:57
(53) +100
   Ching Wo
 
56 - 05.07.18 - 09:00
Врезной щит ослабит незначительно. Точка.
   Не кассир
 
57 - 05.07.18 - 09:00
(56) Но, ослабит.
   bolder
 
58 - 05.07.18 - 09:03
(50) Я в этом не замечен.А так да, в современном мире мужчине все реже нужно брать в руки топор и молоток.Посмотрел критически на своё жилище:как стал 1с ником, только гардины да ещё что по мелочи и прибил.Остальное все нанятые мастера - плитку, паркет,двери, стены и потолок и даже обои)Не, вру.Черновой пол под паркет я накладывал и гидроизоляцию под него тоже.Ну и водяные счетчики недавно тоже сам.
   terraByteG
 
59 - 05.07.18 - 09:03
(0) Поставьте нормальный внешний электрощит и будет это все нормально выглядеть. А пилить несущую конструкцию... ССЗБ будет...

2. Нельзя
   Wirtuozzz_II
 
60 - 05.07.18 - 09:04
понятно что все ослабит. мебель тоже давит на пол. по такой логике можно рассуждать:

Один поставит кровать из массива, второй, третий, четвертый поставит сейф, надо запретить личные вещи, первому этажу страшно
   ASU_Diamond
 
61 - 05.07.18 - 09:04
(51) зачем?
   terraByteG
 
62 - 05.07.18 - 09:09
(51) А усиливающую металлоконструкцию в виде сварной рамки устанавливаться в этот вырезанный проем, как я понял, делать не собираетесь?
   Wirtuozzz_II
 
63 - 05.07.18 - 09:10
там проем 200 на 300 и он не сквозной
   terraByteG
 
64 - 05.07.18 - 09:11
(63) А трещину дать, с учетом вырезания усиливающего элемента, при просадке - вполне может.
   Wirtuozzz_II
 
65 - 05.07.18 - 09:11
Давайте вопрос перефорумлируем.

Кто живет в монолитном доме? И какой у вас щиток, навесной или встраеваемый? И куда вам его встроили, если он встраиваемый?
   Wirtuozzz_II
 
66 - 05.07.18 - 09:12
(64) какая трещина? там толщина бетонной перегородки 20+ см, мне надо углубиться в нее на 4
   Fish
 
67 - 05.07.18 - 09:12
Гугл говорит, что за согласованием ниш в несущей стене надо обращаться к автору проекта дома, или для Москвы - ГУП «Мосжилниипроект».

Все остальные ответы будут лишь гаданием, т.к. в некоторых случаях ниша допустима, а в некоторых - нет. Всё зависит от конкретного дома и желаемого места размещения ниши.
   Wirtuozzz_II
 
68 - 05.07.18 - 09:13
арматура по госту должна быть заложена на глубине 5 см, но как я понимаю, что не всегда она ровная и бывает что арматура находится ближе чем на 5 см
   Wirtuozzz_II
 
69 - 05.07.18 - 09:13
(67) круто, можно ссыль, читану.
   terraByteG
 
70 - 05.07.18 - 09:13
(65) У моих друзей - навесные. Никто не врезал.

(66) Простая такая, трещина. Или у вас дом одноэтажный (может этаж последний) и из нагрузки только чердак?
   AnBlast
 
71 - 05.07.18 - 09:14
(65) В буржуинстве делают над входной дверью. Но там живет счетчик, штук 15 автоматов и прочих защит, роутер, видеонаблюдение и сигнализация обычно.
Выглядит как антресоль над дверью. Если коридор узкий, то от стены до стены, если дверь на длинной голой стене, то все равно делают конструкцию из гипсокартона. Бывают оооочень здоровые конструкции. У меня у коллеги-буржуя в такой хрени живет сервер и система кондиционирования )
   Fish
 
72 - 05.07.18 - 09:14
(69) Да вот навскидку одна из многих: http://mrez.ru/nisha-v-stene.html
   terraByteG
 
73 - 05.07.18 - 09:14
(68) Тогда если она кривая - в сторону и пытайтесь снова, но пилить ее...
   ice777
 
74 - 05.07.18 - 09:14
(62) А приварить эту рамку к распиленной арматуре будете али не?
   terraByteG
 
75 - 05.07.18 - 09:15
(71) Аналогично сделали. Но у большинства сбоку от двери, под потолком. Все смотрится вполне прилично.
   asp
 
76 - 05.07.18 - 09:15
> Кто живет в монолитном доме?

я

> И какой у вас щиток, навесной или встраеваемый?

в 2-х квартирах был навесной. в 3-х утопили в стену.

> И куда вам его встроили, если он встраиваемый?

стена из газоблока
   Fish
 
77 - 05.07.18 - 09:16
(69) Вот тут про проёмы, но смысл примерно тот же:
"Определение возможности устройства проема в несущей стене осуществляется через обследование конструкций жилого дома, автором проекта дома, с выдачей Технического Заключения. Техзаключение будет содержать возможность устройства проема, его месторасположение и габарит. Количество проемов в панельных серийных домах, как правило, разрешается один, в остальных определяется автором проекта дома индивидуально. Есть факторы, которые могут повлиять на невозможность в устройстве проема, это очень низкий этаж, наличие выполненных проемов у соседей вышерасположенных или нижерасположенных квартир, наличие ранее выполненных проемов в рассматриваемой квартире, наличие в стене инженерных коммуникаций."
https://soglasovanie-piter.ru/zhilye/proem-v-nesushhej-stene/
   terraByteG
 
78 - 05.07.18 - 09:16
(74) По хорошему, надо. Хуже, чем просто распиленная балка, не будет. Но по мне, так трогать балку - это простое варварство.
   ice777
 
79 - 05.07.18 - 09:17
Я за кидание ломов в вентканалы, где гениальные поставили холодильники. А вы как хотите..
   Wirtuozzz_II
 
80 - 05.07.18 - 09:19
(74) можно и приварить рамку.
   ice777
 
81 - 05.07.18 - 09:20
(80) Только никто этого не делает. Гениально же )
   Wirtuozzz_II
 
82 - 05.07.18 - 09:22
(81) просто толка от рамки приваренной к арматуре из стены я честно не вижу.
   bolder
 
83 - 05.07.18 - 09:25
(82) Согласен.Сопромат рулит.
   azernot
 
84 - 05.07.18 - 09:30
Я что-то не понимаю? Глубина врезного щита 107 мм
https://moscow.petrovich.ru/catalog/20367/139488/?gclid=CjwKCAjw4PHZBRA-EiwAAas4ZiPCWXXf1ezKKL3PPlFi77w8ltHlZtI1DAkkDIF0QF0LumpRGquu-BoCC-AQAvD_BwE

Я для розеток долбил глубже. Так что, (0) смело долби!
   Wirtuozzz_II
 
85 - 05.07.18 - 09:31
(79) у нас в вентиляции кто то воду провел. И походу канализационные трубы.
   Wirtuozzz_II
 
86 - 05.07.18 - 09:33
(84) нет, у меня глубина врезной части 80 мм.

https://el.ru/catalogue/switchboards/43/245

На стене около 4.5 см штукатурки, итого в бетончик надо углубиться на 4 см. Т.к. стены развернуты допускаю, что с одного края в углу надо будет углубиться на 4.5 см, 5 максимум.

Напоминаю, стена 20 см.
   Черный маклер
 
87 - 05.07.18 - 09:36
...бетонную межквартирную перегородку...
в бетонной перегородке совсем мало арматуры, есть недорогие девайсы показывающие проводку и арматуру в стене и найти место без арматуры
   Wirtuozzz_II
 
88 - 05.07.18 - 09:37
(87) для этого есть магнит.
   HawkEye
 
89 - 05.07.18 - 09:42
(65) встроен не в несущую стену
   Wirtuozzz_II
 
90 - 05.07.18 - 09:51
(84) чет клубоковато для розеток.
   Wirtuozzz_II
 
91 - 05.07.18 - 09:58
Кстати, а розетки в монолите кто нибудь делал?
   Черный маклер
 
92 - 05.07.18 - 10:00
(91) чё - коронки крошаться ? :) закажи алмазную резку
еще желательно штроборез купить или в аренду
   Wirtuozzz_II
 
93 - 05.07.18 - 10:01
(92) так этож ослабление, как и щит.
   Wirtuozzz_II
 
94 - 05.07.18 - 10:02
(92) если надо, я алмазную коронку куплю. Не проблемы
   Черный маклер
 
95 - 05.07.18 - 10:03
(93) ослабление это сквозной проем
ниша это не ослабление
   Wirtuozzz_II
 
96 - 05.07.18 - 10:10
(95) согласен полностью.
   Oftan_Idy
 
97 - 05.07.18 - 10:19
Пили если не будет арматуры.

1. Можно
   Wirtuozzz_II
 
98 - 05.07.18 - 10:21
Кстати щиток внутри пластиковый, если что можно срезать часть щитка, а не арматуру. Только арматуру загрунтованную, что б не ржавела
   mortal
 
99 - 05.07.18 - 10:26
Полтора года назад при переезде делал ремонт.
Межквартирные перегородки не несущие, из блоков (хз пенобетон, газобетон - не разбираюсь).
Толщина около 20 см. Мы въезжали первые, врезали щит сантиметров на 5-7. Въехал сосед, тоже стал делать щиток. Единственным вопросом стало не сделать щиток в том же месте, где и у нас, т.к. он глубже врезался.
   Wirtuozzz_II
 
100 - 05.07.18 - 10:30
��
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует