Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Переезд в Европу

Я
   Gattuso
 
26.06.18 - 15:03
Коллеги, всем добрый день.

Стало очень интересно, есть тут среди нас люди, кто работал в России с 1С. А потом переучивался на новые языки программирования и уезжал на ПМЖ в Европу?

Если такие есть, откликнитесь, поделитесь вкратце своим опытом.

Всем хорошего дня:)
 
  Рекламное место пустует
   marvak
 
101 - 26.06.18 - 22:42
(99) - (0)
   Еврейчик
 
102 - 26.06.18 - 22:45
(100)Я прохожу по баллам так то. Посчитал по этой программе. Но вот еслиб французский еще подучил бы, то шансы значительно бы увеличились.
   Genayo
 
103 - 26.06.18 - 22:47
(102) Ты не представляешь, сколько людей на форуме пожелали бы тебе попутного ветра в горбатую спину...
   marvak
 
104 - 26.06.18 - 22:55
(103)
Думаешь он оттуда бы прекратил здесь писАть?
;)
   Еврейчик
 
105 - 26.06.18 - 23:03
(103)наверное это несчастные люди. Ведь самодостаточные люди не обращают внимание на других людей форума кроме своих товарищей и им фиолетово что кто из остальных людей пишут.
   ice777
 
106 - 26.06.18 - 23:06
(83) В канаде все захватывается мексиканцами. Если не врач и не еврей, работать придется и не звиздеть.
   Еврейчик
 
107 - 26.06.18 - 23:07
(106)смотря в каком городе. Ну и конечно же придется работать + свой бизнес.
   ice777
 
108 - 26.06.18 - 23:08
забудь о бизнесе. И об отпуске забудь, будет неделя-две в году и так до 67 лет. Все давно схвачено и поделено.
   marvak
 
109 - 26.06.18 - 23:10
(105)
Хороший ответ.
Серьезно.
   Еврейчик
 
110 - 26.06.18 - 23:16
(108)Е-коммерс никто не отменял. Открою интернет магазин, создам свой бренд, организую производство в Китае, буду вести оттуда постави.    "Все схвачено и поделено" - это ответ неудачника. Такие неудачники и про бизнес в России так говорят.
 
  Рекламное место пустует
   marvak
 
111 - 26.06.18 - 23:16
(108) да, кстати
Я вот слежу за одним парнем на Ютубе, Русланом Хуснияровым,  моим бывшим земляком, лично мы не знакомы, просто мне интересно стало, когда я узнал, что он тоже из Башкирии.
Тоже бывший компьютерщик, работал в Газпроме, но у него что-то там с ипотечной квартирой не сошлось, это когда он уже  в Москву переехал.
Сейчас работает мастером по ремонту бытовой техники в Сан-Хосе, ездит по клиентам и чинит им на дому всякую аппаратуру. Стиралки, кондишены, все такое.
Пашет почти без выходных, надеется получить гражданство.
   ice777
 
112 - 26.06.18 - 23:20
(110) счаз. Накради вначале столько.
   Еврейчик
 
113 - 26.06.18 - 23:28
(112)короче на таких как ты не стоит тратить  времени. От вас никакого толку. Мне все равно что вы там подумаете. Главное я знаю о чем говорю и на чем основаны мои слова. Оставайся и дальше жить в таком настрое неудачник.
   ice777
 
114 - 26.06.18 - 23:38
(113) не уверен- не начинай. Сделай- потом говори.
   Еврейчик
 
115 - 26.06.18 - 23:55
(114)"не уверен - не начинай" - это фраза неудачника. Это мышление сомневающегося человека. Такие люди всегда найдут сомнение во всём. И по этой причине они не пробуют ничего. Они способны ходить лишь по протоптанным дорожкам. Это их и отличает от предпринимателя.
   Красный рассвет
 
116 - 27.06.18 - 00:00
(103) Ровно наоборот. Форум обеднеет.
Читать репортажи, как от*издил занокомого кенгуру при очередной встрече, или подрался с местным лосём во время пробежки - неинтересно.
   MadHead
 
117 - 27.06.18 - 00:22
(0) Перехать в Европу на много проще уже сложившемуся специалисту. По этому лучше натренироваться на "кошках" где-то по месту и потом уже рассматривать более благополучные места для обитания.
   Germes
 
118 - 27.06.18 - 06:01
(115) Есть такое понятие как разумный риск. Непременное качество хорошего управленца и предпринимателя - умение этот риск рассчитывать более или менее точно. Без этого умения можно столько неприятностей поиметь....

Как сейчас помню, один айтишник вообразил себя предпринимателем в бурные 90-е годы. Бросил системное администрирование, занялся взаимозачетами. Потом нашли его повесившимся.
   DrZombi
 
119 - 27.06.18 - 06:53
(0) Главное уехать молча, без пафоса и засирания форума об плохой жизни в РФ. Сел в самолет и уехал :)
   Еврейчик
 
120 - 27.06.18 - 08:38
(118)бизнес - это всегда риск. Я тоже в 2006 году или в 2007 решил начать свое дело и не задумываясь уволился с работы. И у меня все получилось. Конечно же у меня был некий план действий, но все равно ты никогда не сможешь предвидеть всего. Потому что тебе всё открывается постепенно. Ступень за ступенью.  Сначала ты знаешь А, потом знаешь Б, Потом знаешь С.  А потом ты умеешь при помощи знания А, Знания Б, Знания С делать схему. А кто то знает только А или Б или С и поэтому не могут решиться.  Но они зря это делают. Сразу всего не узнаешь. Нужно по крупицам набирать опыт, набивать шишки.
   zak555
 
121 - 27.06.18 - 08:38
(120) > И у меня все получилось.

что получилось ?
   Еврейчик
 
122 - 27.06.18 - 08:43
(121)у меня получилось то, о чем ты только можешь мечтать. Жить в заповедной зоне, не ходить на работу, свободно распоряжаться своим временем и при этом всегда иметь интересные заказы, из которых я могу сам выбирать и возможность зарабатывать большие деньги. И тебе такое не светит никогда. ТЫ всю жизнь вынужден будешь оставаться на связи и подчиняться расписанию клиенту, его потребностям. А  у меня нет никаких привязанностей. Я могу уехать в любой город, начать снимать там жилье и продолжать работу без отрыва от производства. При этом мои навыки востребованы за рубежом. Осталось только освоить второй язык и сдать ряд экзаменов.
   Еврейчик
 
123 - 27.06.18 - 08:44
второй иностранный язык.
   zak555
 
124 - 27.06.18 - 08:52
(122) фантазёр
Всё твоё существование и безделие возможно ли до той поры, пока мама твоя работает

Тогда все твои фантазии исчезнут
   zak555
 
125 - 27.06.18 - 09:14
(110) бу га га
Павлик--коммерс

Ты уже инетмагазин открывал, только он сдулся
   Navigator
 
126 - 27.06.18 - 09:20
(0) А в чем проблема то? У меня много друзей уже давно и в Европе и в Азии и даже в Африке работают. Вакансии постоянно публикуются. И с 1С уходить не надо. Сам не хочу - накатался, да и тут неплохо кормят.
   Ching Wo
 
127 - 27.06.18 - 09:33
(75) Да, на удаленку перешел. Так гораздо выгоднее. Во Франции на мою зарплату на квартирку копить пол жизни, а в России за год купил.
   Aradel3d
 
128 - 27.06.18 - 10:31
(127) Значит Java? А Питон не канает во Франции?
   Ching Wo
 
129 - 27.06.18 - 10:49
(128) Канает. Питон, Го, ЖС, С#, все что угодно. Кроме 1С
   Ching Wo
 
130 - 27.06.18 - 10:52
Так же неплохо работается на удаленке в Германии, Австралии, Британии, США... Выбирай любую богатую страну. Смотря какой язык знаешь и на каком языке общается работодатель. Франция у меня получилась чисто случайно.
   Aradel3d
 
131 - 27.06.18 - 10:53
(129) яндес гугл вроде тоже на питоне работают. Записался на курсы яндекса по машинному обучению, изучаю параллельно питон. Спасибо!
   s_ustinov
 
132 - 27.06.18 - 12:11
Начинал еще с версии 6.0, но я её самому себе внедрял, когда главбухом работал... Давно дело было... :)))
Со временем добавился опыт в навике, оебсе, сиквеле, кубах. Ну и 1С разных версий присутствовала.
И, как оказалось, переехать не особо сложно. Сейчас вот немецкий планирую начинать учить, потому как сложно без него.

А, еще, наверно, желательно футболом интересоваться. Оказывается, наша Бавария - очень крутой клуб, и тут за него многие болеют. :)))
   NSSerg
 
133 - 27.06.18 - 12:18
(0) Я в курсе зарплат тут, в том числе и при удаленной работе на буржуев из России. И честно говоря не вижу ни малейшего смысла уезжать. У меня брат работал на американцев тут, и решил уехать туда. В итоге вернулся, и больше к вопросу об отъезде не возвращается.
Если нужен опыт - брат у меня уезжал в США (программистом). Опыт негативный, обратно туда не хочет.
 
  Рекламное место пустует
   NSSerg
 
134 - 27.06.18 - 12:20
+(133) Сейчас работает на европейцев, вроде уезжать туда не собирается. Разница в деньгах небольшая (работать отсюда, или уехать туда), разница в менталитете и уровне цен - заметная.
   APXi
 
135 - 27.06.18 - 12:24
(122) Красиво пишет! Мне бы такое красноречие!
   Tonik992
 
136 - 27.06.18 - 12:40
А что в Германии на этот счет, как там живут Java разработчики из России?
   Tonik992
 
137 - 27.06.18 - 12:42
(133) А поподробнее можете, что там не понравилось? Цены, условия труда, сухой остаток от ЗП (за минусом налогов, питания, проживания и пр.) ?
   NSSerg
 
138 - 27.06.18 - 12:45
(137)
1. Совершенно другой менталитет
2. Разница в стоимости жизни (разница в ППС) не компенсирует разницу в ЗП.
   NSSerg
 
139 - 27.06.18 - 12:46
Виноват, разница в ЗП не компенсирует разницу в стоимости жизни. А не наоборот :)
   zippygrill
 
140 - 27.06.18 - 12:47
(120) В какую область свое дело открыл?
   LenaAt
 
141 - 27.06.18 - 12:49
(0) Завидую Вам. Желаю удачи!
   NSSerg
 
142 - 27.06.18 - 12:49
(137) Только связался с ним - говорит что на буржуев больше не работает, "слишком много Российских заказов".
   NSSerg
 
143 - 27.06.18 - 12:59
Вот что он еще написал
у меня очень много знакомых уехало. Даже знаю на что надо переучиваться :)
php+Laravel+html+css+js+bootstrap+vue. Два года тренировок и в любой точке земного шара принимают хоть удалённо, хоть онсайт за очень неслабые деньги
в США - в 2.5 раза выше зарплаты, чем по Аксапте и абсолютно несопоставимый спрос
Аксапта - всё, труп. Мне по ней умудряются предлагать 80к в США (десять лет назад предлагали 120к).
ЗЫ - насчет аксапты - по количеству сертификатов в начале 2000-ых он был одним из самых сертифицированных специалистов в России.
   NSSerg
 
144 - 27.06.18 - 13:01
т.е. отдельные проекты есть, но ажиотажа нет. Более того, русских теперь в большинстве стран считают "токсичными" и стараются русским ничего уникального не заказывать
а по вебу наоборот ажиотаж жуткий и никого не волнует откуда ты. В США если прилетаешь по бизнес-визе, то на вопросы "а вы случайно вебом не занимаетесь?" надо отвечать "нет, ни в коем случае, даже не знаю что это такое".
В Европе (в той же Германии) сейчас визы IT-шникам оформляют очень быстро
   NSSerg
 
145 - 27.06.18 - 13:01
Это я транслирую то что он мне пишет, кроме «ЗЫ» - это от меня.
   NSSerg
 
146 - 27.06.18 - 13:11
Пишет что зарплаты в Москве и в Германии различаются не сильно. Сильно различаются только если работать на крупные компании типа agoda, booking.com и т.д. Но у agoda офис разработки в тайланде. Ну и с САП-ом и Аксаптой за границей делать нечего.
   NSSerg
 
147 - 27.06.18 - 13:13
Те, кого он называет "спецами по вебу" в Москве зарабатывают 200-250 тысяч.
   Garikk
 
148 - 27.06.18 - 13:17
(139) а куда конкретно переезжал? я слышал что такие казусы в СФ, там ценник на жилье какойто соврешенно нереальный, также как и зарплаты (пока не сравнишь их с затратами)
   Garikk
 
149 - 27.06.18 - 13:18
вообще негативный опыт в переезде у тех для кого эти пункты, типа ценника и менталитета оказываются "внезапными"
 
 
   NSSerg
 
150 - 27.06.18 - 13:20
Ну и от себя, честно говоря в связи с меркуриями/егаисами и всякими другими электронными документооборотами - спрос который я вижу на высокооплачиваемых 1Сников вырос настолько, что непонятно зачем переучиваться. А если ты не высокооплачиваемый 1Сник, то почему вдруг должен стать высокооплачиваемым веб-специалистом?
(148) Я не знаю. Собирался в Атланту, а куда поехал в итоге не знаю. Хорошо хоть уехал на пробу без семьи.
   NSSerg
 
151 - 27.06.18 - 13:22
(149) Нет, про менталитет, транспорт, лотереи, условия съема жилья, уровень цен/затрат он знал заранее. Он не знал заранее что то что обещают при переезде пока ты в России - не соответствует тому что тебе дадут там. И людям которые уже работают там он почему то не верил, или думал что он круче и ему дадут больше. Ну и с другим менталитетом нужно столкнуться, на словах это может выглядеть не так критично.
   Гобсек
 
152 - 27.06.18 - 13:23
(143) >Аксапта - всё, труп

Меня один знакомый в начале 2000-х уверял, что Аксапта - конфетка, 1С - отстой. Типа нужно переходить на Аксапту. Хорошо я не послушал.
   NSSerg
 
153 - 27.06.18 - 13:24
(152) Брат перешел, и честно говоря я не думаю что он жалеет.
   NSSerg
 
154 - 27.06.18 - 13:25
+ (153) А я не перешел, и тоже не жалею.
   Garikk
 
155 - 27.06.18 - 13:27
(150) <А если ты не высокооплачиваемый 1Сник, то почему вдруг должен стать высокооплачиваемым веб-специалистом? >

сферы разные, высокооплачиваемый 1Сник должен знать гораздо больше чем высокооплачиваемый вебспециалист
   Garikk
 
156 - 27.06.18 - 13:28
(155) +это я говорю как человек который переходил на яву но в итоге перешел на вебпрограмминг, из 1С-а
   NSSerg
 
157 - 27.06.18 - 13:34
(155) Среди вебспециалистов тоже есть низкооплачиваемые.
И нет никаких гарантий что из низкооплачиваемых 1Сников ты не перейдешь в еще более низкооплачиваемого вебспециалиста. Который за границей тем более никому не нужен.
   NSSerg
 
158 - 27.06.18 - 13:42
(148) В Атланте и Сиэтле.
   Garikk
 
159 - 27.06.18 - 13:46
(157) я перешел с повышением ЗП на 50% и реальным коммерческим опытом в вебпрограмминге - 2 года (по вечерам программил)
до этого ходил по собеседованим по 1С (на такуюже ЗП)... терпеть не могу когда начинают спрашивать академическую теорию в стиле "а что будет если в СКД сделать такую группировку и поставить тут галочку"? тупизм...я супермен чтоли чтобы знать такие вещи наизусть.. выходил с мыслью что блин я какойто лузер... хотя коллеги, где я работал, вполне считают меня неплохим спецом и я довольно большие и интересные штуки писал на базе битфинанса

такие заумные вопросы в большом ИТ начинаются когда зарплаты за 200тыр переваливают
   Shur1cIT
 
160 - 27.06.18 - 14:19
Америка,Канада,Австралия - это эмиграционные страны, которые раскручивают свою популярность.Есть менее поулярные но более привлекательные страны в Европпе только туда очень трудно эмигрировать,Например: Норвегия,Дания,Швеция
   NSSerg
 
161 - 27.06.18 - 14:23
(159) Мне такие вопросы никто не задает. ИМХО наоборот - такие вопросы начиная с некоторого уровня прекращаются. У внедренца с опытом крупных внедрений не будут спрашивать какие виды циклов бывают в 1С. И в большом программировании у меня на собеседованиях такого никогда не спрашивали. Я и там и там собеседуюсь на "когда зарплаты за 200тыр переваливают"
   ice777
 
162 - 27.06.18 - 14:27
(160) Заметь, что в америке, канаде, австралии легче адаптироваться, зная один английский, чем в этих сокровенных швециях.
   mr_K
 
163 - 27.06.18 - 14:28
(51) Я вообще не понимаю, как нормальный человек может в питерском клаймите жить. А в Прага норм. На адриатике еще лучше, но Прага ментально к нам ближе. Да и русский там понимают через одного как минимум.
   NSSerg
 
164 - 27.06.18 - 14:34
(163) Люди не то что в Питере, в Англии живут. А климат там ИМХО еще хуже.
   Tonik992
 
165 - 27.06.18 - 14:36
(163) Я живу в Питере. Дождь люблю. Главное, чтоб ботинки не были дырявые, и не подтекали.
   ice777
 
166 - 27.06.18 - 14:41
(165) Я бы не смог жить в питере. И вечнозеленый всадник оскорбляет мое чувство прекрасного.
Но зато я в тропическом климате без кондея нормально себя чувствую, когда все вокруг стонут.
   ice777
 
167 - 27.06.18 - 14:42
(163) Ага, советские танки в 1968 там тоже помнят.
   gSha
 
168 - 27.06.18 - 14:44
(164) в Англии климат хуже ? Да ладно .. там снега то не бывает , солнечных дней больше чем в Москве скорее всего в Лондоне и так далее .. там один минус .. нет сезонов.. ни лета ни зимы нормальной.
   mr_K
 
169 - 27.06.18 - 14:45
Если бы только дождь. Весь ноябрь ветрище, с ног сносит, зимой влажность такая, что минус хуже, чем минус 40 в Сибири, и те же ветра. Лета почти нет...
Не я понимаю, что в какой-нить Дании или Голландии тоже самое. Но не понимаю, как в этом жить можно)
   gSha
 
170 - 27.06.18 - 14:51
(169) зимы нет, это плохо) но остановится гольфстрим - будет и зима.
   NSSerg
 
171 - 27.06.18 - 15:06
(168) Там сыро. Душно, влажно, сыро. Я такой духоты как в Англии в Питере не помню, хотя всю жизнь тут прожил. Вроде не так жарко, а вся одежда летом мокрая из-за влажности.
   gSha
 
172 - 27.06.18 - 15:12
(171) влажность высокая , но в тоже время обдувает хорошо , ну и подлые дожди от которых зонтами не спасешься .. а так.. понятно, что для тех кто видел солнце, его там не хватит , и те кто ждут зиму ее там не дождутся.
   cViper
 
173 - 27.06.18 - 16:35
Ушел в Java 6 лет назад. Сейчас посматриваю в сторону переезда в Германию. Вот опыт моих знакомых.
   Коллега со старой работы джавист (опыт в джаве пара лет + опыт в дельфи/оракл) уехал туда год назад по программе Blue Card. Получил оффер здесь на 51к евро в год. Через полгода ушел на 65к евро в год. Жена поехала с ним, работала удаленно сейчас родила ребенка. Назад он не собирается переезжать. В Германии довольно большие налоги. Там есть несколько налоговых классов. Если вы бессемейный то с 51к евро контракта будете на руки получатьчто-то в районе 30к евро в год. Если есть иждивенцы в виде неработющей жены и ребенка, то будет оставаться больше - 36к евро.
   Другой коллега, с опытом год в тестировании и немного больше года в разработке на джава + хороший английский, получил оффер на 49 к евро в год в Дрезден. Отказался, так как ему не выгодно. Он и тут может сопостовимые после налога суммы заработать. Хорошего английского для работы в Германии будет достаточно.
   Девочка коллега, пара лет опыта в пдюсах и чуть больше года опыта в джава уехала сейчас в Лондон с мужем программистом. Оба получили офферы в банках на более 70к фунтов.  
   Есть еще коллега, который в 14ом году, в разгар кризиса, свалил в Польшу на 2600 евро или долларов в месчяц. Уехал с женой и ребенком. Снимает себе там прекрсное жилье и не думает возвращаться.
   Пара знакомых намыливаются в штаты.
   NSSerg
 
174 - 27.06.18 - 16:51
(173) Вот если честно, не понимаю зачем нужно 50К в Германии/США.
Зарабатывая В Питере/Москве 150 тысяч будешь иметь такой-же уровень жизни, ибо там и расходы выше, и налоги больше.
Я не думаю что в Германии дадут 50К тому, кто не может найти в Москве 150 тысяч в месяц.
   NSSerg
 
175 - 27.06.18 - 16:52
+(174) Я хотел написать "зарабатывая 150 будешь иметь уровень жизни выше".
   gSha
 
176 - 27.06.18 - 16:55
(175) 36 на семью .. это значит, что надо 200 на человека или по 100 на двух .. за 200 например на ниве 1с , предлагают прыгать в горящий обруч и повторять какие то слова из японского (за примерами надо идти в другие ветки) .. а тут на зарплату ниже среднего в условия выше чем тут ..так что все очевидно, на самом деле.
   NSSerg
 
177 - 27.06.18 - 17:04
(176) Ничего не понял. Во первых речь не об 1С, а об отъезде. Нормальный вебспециалист, такого уровня что его возьмут в Европу/Штаты - зарабатывает в Москве от 150.
Речь идет не о том сколько нужно в Германии, а о том что в Германии или США на 50К в месяц снимая жилье ты будешь жить не лучше чем в Питере/Москве на 150 тысяч в месяц, тоже снимая жилье.
На ниве 1С - на 150 ничего особого не требуют.
   asp
 
178 - 27.06.18 - 17:08
Ну не только же деньги все решают. Бывает люди уезжают и по другим причинам.
   gSha
 
179 - 27.06.18 - 17:14
(177) они об этом видимо не подумали.
   OldCondom
 
180 - 27.06.18 - 17:30
(177) "На ниве 1С - на 150 ничего особого не требуют." Не понял, имелось в виду в Питере на 150 тыр особо ничего не требуют?
   s_ustinov
 
181 - 27.06.18 - 17:41
(177) Например, можно почитать статистику по автомобильным авариям, в частности - по количеству погибших.
Или по преступлениям. Даже с учетом всех понаехавших мигрантов, уровень преступности в Германии очень низкий.

И сразу приходит понимание, что не будет того же уровня жизни.
   NSSerg
 
182 - 27.06.18 - 17:49
(180) с точки зрения тех кто получает от 150 - особо ничего не требуют. И с точки зрения тех кто платит от 150.
   Ching Wo
 
183 - 27.06.18 - 17:49
Жить за бугром конечно дорого. Мне это тоже не понравилось. Но менталитет вполне норм. Даже наоборот лучше.
Когда вокруг тебя все богаче и успешнее чем ты сам, то это лучше чем когда наоборот. Все какие-то вежливые, никто мобилу не пытается отжать или колесо открутить от машины ночью. Мелких краж меньше, в нормальных городах. Можно велосипед оставить без присмотра, а потом на том же месте его найти на следующий день.
Или почту оставляют на крыльце если в почтовый ящик не помещается - для меня это вообще шок был. Когда купил айфон с доставкой на дом, каждые 5 минут проверял не принесли ли его. Боялся что украдут. Местные успокаивали, что никому не захочется сесть в тюрьму за кражу какого-то айфона.

Ради чего действительно стоит переехать - это чистый воздух и экология. Даже если будешь жить немного беднее и машина у тебя будет не такая крутая как в России, то экология все перевесит.
   NSSerg
 
184 - 27.06.18 - 17:54
(181) а можно учесть другой менталитет, другой язык,  и другие нормы поведения, и сразу приходит понимание что будешь там человеком второго сорта, и соответственно уровень жизни никакой.
Человек который болел у нас, и столкнулся с их страховой медициной - как правило остается в шоке. Начиная с того что врача на дом ты не вызовешь.
   gSha
 
185 - 27.06.18 - 18:04
(183) Экология в стране с 200 атомными блоками ) Я, вот , езжу туда на отпуск, но у меня иллюзий нет по этому поводу.
   cViper
 
186 - 27.06.18 - 18:08
(184) Переезжают не за деньгами. Там просто выше в целом уровень жизни. И экология там лучше и порядка больше. Жилье нормальное строят, транспорт ходит по расписанию. на велосипеде можно ездить на работу и тд
   Глобальный_Поиск
 
187 - 27.06.18 - 18:09
(186) короче вопрос личных тараканов. Так то в Москве все это тоже есть. Да и вообще Москва веселей намного.
   Ching Wo
 
188 - 27.06.18 - 18:10
(185) Лучше ведь с атомными блоками, чем пыль от ТЭЦ. Замечал что в России если сесть на асфальт или бетон, то штаны станут грязными? Это все пыль которая с неба падает и которой мы дышим.
   cViper
 
189 - 27.06.18 - 18:10
(185) По вашемы в России (во всех горожах где есть работы для программиста) экология лучше?
   cViper
 
190 - 27.06.18 - 18:12
(187) Каких тараканов? В 2014 году, когда кризис грянул, то было очень выгодно уезжать. Сейчас зп подросли, но гарантий, что кризисов не будет НЕТ.
   Глобальный_Поиск
 
191 - 27.06.18 - 18:12
(190) гарантий, что не будет кризисов в Европе, тоже нет.
   Ching Wo
 
192 - 27.06.18 - 18:15
(191) У меня коллега ездил по Европе когда там был кризис. Сказал дословно: "чтоб я так жил как они в кризис"
   Ching Wo
 
193 - 27.06.18 - 18:16
Это как в том известном мультике: "Сейчас с деньгами туго, поэтому в горячий шоколад будем класть не по три зефиринки, а по две"
   Глобальный_Поиск
 
194 - 27.06.18 - 18:17
(192) И чо? У меня голландец знакомый в кризис в Москву приезжал. Был в шоке что в хорошем ресторане места в выходные нет. Не вспоминаю что про московские машины говорил.
   gSha
 
195 - 27.06.18 - 18:18
(189) зачем мне во всех городах .. мне и моего достаточно.
а по поводу пыли .. я лучше на пыль от тэц сяду)
впрочем, да.. с такими городами тут экологии быть не может .. вон , в другйо ветке все своими 3 литрами хвастаются ..убийцы.
   Ching Wo
 
196 - 27.06.18 - 18:20
(195) Да ты на нее не только сядешь, ты ею дышишь, пойми. И дети тоже дышат. Нафиг это надо
   Ching Wo
 
197 - 27.06.18 - 18:23
(194) Москва - единственный такой город на огромную страну. Пусть он в кризис приедет в любой другой город. И не в дорогой ресторан, а в обычный. И пусть посмотрит на каких машинах обычные люди ездят, а не мажоры. У нас в городе до сих пор можно жигули увидеть, или даже запорожец. И не потому что кто-то захотел редкую старинную машину, а потому что у него другой нет и денег на другую нет.
   Ching Wo
 
198 - 27.06.18 - 18:26
О чем говорить? Если никто не зовет в европы и америки, не дают грин/блу карту или рабочую визу, то не нужно никуда ехать. А если дают - то езжайте. Не понравится - вернетесь. Главное когда будут предлагать поменять гражданство - не ставить галочку в подписываемом документе что "отказываюсь от своего предыдущего гражданства", и все будет норм.
   Ching Wo
 
199 - 27.06.18 - 18:27
Российское гражданство вообще трудно получить или легко? Не сталкивался с таким вопросом. Кто знает?
   Глобальный_Поиск
 
200 - 27.06.18 - 18:28
(198) +1 Надо пробовать, смотреть, но не надо сжигать мосты

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует