Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Позволят ли современные технологии сделать технологический рывок в России

Я
   Max1986
 
21.06.18 - 09:31
В последнее время все больше говорят о внедрении масштабной автоматизации в стране, так как это мировой тренд и тут главное не отстать.

Как пример статья.
Какие технологии спасут российскую промышленность.
Современные технологии искусственного интеллекта позволяют повысить производительность российских предприятий на 5−10% без значительных инвестиций в их модернизацию.
https://hi-tech.mail.ru/news/vse_na_nbsp_zavod/

Указывается, что неблагоприятная внешнеполитическая обстановка, санкции вместе с переизбытком предложения на рынке углеводородов — лишь часть проблем.
Производственный сектор исчерпал возможности роста в существующих условиях и продолжит стагнировать, и теперь нам необходимо радикальное изменение конъюнктуры рынка, чтобы переломить существующий тренд.
В России в настоящее время наблюдается значительный износ основных производственных фондов, предназначенных для производства продукции.
Согласно отчету Центра стратегических разработок, средний возраст мощностей в нефтепереработке составляет 19 лет, в металлургии — 17 лет, в химическом производстве — 14 лет.
Это говорит о том, что модернизация экономики требует значительных вложений в основные производственные фонды.

По статистике Международной федерации робототехники, в России на 10 000 рабочих приходится только три промышленных робота, тогда как в среднем по всему миру — 69,
а в странах, лидирующих по уровню цифровизации, — более 100.
Аналогично по доле станков с числовым программным управлением: в Японии она составляет более 90%, в Германии и США — более 70%, в Китае — около 30%, а в России в 2016 году было лишь 10% с прогнозом роста до 33% к 2020 году.

По данным ВЭФ, по уровню развития технологий и инноваций, человеческого капитала, состояния станочного парка российская промышленность находится в лучшем случае во второй десятке — после Китая, Японии, Германии и других стран.

Россия приобретает за рубежом оборудование и станки, на них приходится около 40% импорта.
Станкостроение, производство роботов, обрабатывающая промышленность в России только начинают развиваться.
Существуют традиционные промышленные центры — Германия, Франция на Западе, на Востоке — Япония, Южная Корея. Сейчас к ним присоединился Китай.

Повторить китайский путь, изначально основанный на экспорте дешевых товаров с опорой на дешевую рабочую силу — не наш метод. У нас нет столько рабочих рук.
Поэтому мы вписались в глобальный рынок на правах поставщиков сырья и энергоресурсов.

Но есть здесь и свою плюсы.
Основной упор делается на то, что использование технологии Искуственного интелекта позволит перепрыгнуть значительное отставание и стать конкурентосбособными наравне с Китаем и США.
Мы можем начать с нуля и совершить прыжок. Нам не надо мучаться над проблемой куда деть почти новый станок без ИИ, который еще не выработал ресурс.
С этой проблемой столкнется Китай.
Использование искуственного интелекта на российских предприятиях позволят добиться повышения производительности на 20% в зависимости от отрасли на имеющихся мощностях.
Искуственный интелект позволит повысить выработку готовой продукции на существующих основных фондах российских предприятий на 5−10% без инвестиций в их модернизацию.
Россия может стать одним из лидеров по применению искусственного интеллекта в процессном производстве, которое у нас традиционно наиболее развито: металлургия, нефтегаз, химия.

Как Вы думаете - такое возможно? И есть ли на наших предприятиях возможности и готовность к этому?
Как встроится 1С в системы бизнес процессов с искуственным интелектом.
 
 
   Max1986
 
101 - 21.06.18 - 11:04
(73)>> Начать можно было бы с остановки отъезда специалистов.
Из России бегут профессионалы. Они не хотят прозябать на родине
https://lenta.ru/articles/2018/06/18/poravalit/

---

предлагалось как то - создавать госзаводы. Привлекать молодых спецов.
После 5-8 лет - давать квартиры в рассрочку на 15 лет.
Проработал 15 лет на заводе - квартира твоя!
   Сержант 1С
 
102 - 21.06.18 - 11:04
(100) потому что в мировом разделении труда никому не пришло в голову сделать из этих стран сырьевой придаток.
   Garikk
 
103 - 21.06.18 - 11:05
(100)  без каких ресурсов? железо и пластика?

ресурс это инженеры, а не чугуний
   Сержант 1С
 
104 - 21.06.18 - 11:06
(101) "Создавать"? "Давать"? Это невозможно при фискальном правительстве, которое умеет только делить и отнимать.
   Max1986
 
105 - 21.06.18 - 11:06
(90)>> Эльбрус российский, но у него цена 400 тысяч рублей и он тоже сильно отстаёт.

Не знаю как эльбрус - байкал говорили до 15000 руб будет.
Это конкурентоспособно!
   Jonny_Khomich
 
106 - 21.06.18 - 11:06
(101) расскажу как это работает. ты работаешь без возможности уволиться и возможности повышения ЗП. Тебя эксплуатируют на 200%, а ты всё это терпишь за студию в панельном доме.
   Garikk
 
107 - 21.06.18 - 11:07
(102) Сырьевой - нет, а вот технологический... Япония очень сильно на рынок США ориентирована, даже автопромом, незнаю как сейчас но лет 15-30 назад половина "американских авто" были по факту японцами
   Max1986
 
108 - 21.06.18 - 11:07
(92)>> профэссор Попов четко сформулировал: Дмитрий Анатольевич готовит революционную ситуацию в России.
Видимо надеется возглавить протест со своим Навальным.

Думаешь ДА в оппозиции к ВВ ?
   Max1986
 
109 - 21.06.18 - 11:08
Тут кстати вспоминаешь Болгарию.
Во времена СССР одна из ведущих промышленных стран.
Делал свои компьютеры - которые в СССР поставлялись.
Из СВОИХ микросхем. Свои дисководы и венчестеры.
Фирма Спарки - что то говорит?
А ведь ее техника поставлялась даже в США!
Знамениты болгарские двигатели были известны во всем мире и пользовались успехом в СССР.

И где теперь техника болгарии и заводы Спарки? Им даже перец выращивать запрещают.
Типа нет квот от ЕС.
А о том, что когда то была ведещей технической страной - говорят - это легенды - не могут цыгане что то создать.

А компы ГДР - Роботикс - лучшие из тех времен!
А знаменитые Икарусы! Они и сейчас очень неплохи!

Не пойти бы и нам по тому пути.
Вон свои телеки не собираем и смартфоны.
Тока отверточная сборка или в китае пд свои шильдиком
   Сержант 1С
 
110 - 21.06.18 - 11:08
(108) ну если действия ДАМ прямо противоречат словам Пу, это как минимум подстава.
 
 
   VS-1976
 
111 - 21.06.18 - 11:12
(99) Всё гораздо банальнее борьба за ресурсы. Кто-то кого-то пожирает вот и всё
   Student MAI
 
112 - 21.06.18 - 11:15
(109) Да, мне нравилась последняя модель Икаруса.
   Garikk
 
113 - 21.06.18 - 11:15
(109) <говорят - это легенды - не могут цыгане что то создать. >

из того что я читал про Болгарию на эмиграционных форумах, мне кажется что это реально легенды.. во всяком случае в рамках глобального рынка такие страны неспособны конкурировать с гигантами
==
Полистал про роботрон... он был сделан на базе клона Зилоговского процессора, тоесть ничего особо нового и "лучшего"
Икарус да, но его купили и смысла в таком объеме автобусов в Европе нет чтобы держать завод, а РФ перестала их закупать в 2000х в достаточных  объемах из-за импортозамещения (как ни странно но получилось)
   Student MAI
 
114 - 21.06.18 - 11:20
(109) Только Икарус - это сборка Венгрия. Комплектующие со всего союза шли. Лучше б сами собирали.
   Aleksey
 
115 - 21.06.18 - 11:23
(36) еду говоришь, то то Даниленко постоянно кричит, что генетический материал закупает заграницей, так как своего нет. И если захотят ввести настоящие санкции, то и всё, труба
   Garikk
 
116 - 21.06.18 - 11:23
(114)  ну не совсем так, мосты raba например ихние, двигатели тоже вроде не советские
   Aleksey
 
117 - 21.06.18 - 11:27
(62) Единственный барыга который торгует со 100% наценкой это франчи в 1С. А кто еще, можно пример? Или ты сравниваешь цену в китае и в России без учета НДС, таможенных пошли, доставки ...
   Aleksey
 
118 - 21.06.18 - 11:32
(65) Это все равно что сравнивать цену бензина на заправки с себестоимостью без учета акцизов, налогово, НДПИ. Вот где настоящие барыги. Ведь хорошо известно что бензин у нас гониться не из нефти, а из налогов, ибо более 50% стоимости - это налоги
   VS-1976
 
119 - 21.06.18 - 11:32
(117) Без складской логистики. Вообще эльфы переносят по воздуху и хранят товар пока его не купит внутренний потребитель
   Max1986
 
120 - 21.06.18 - 11:55
Тут еще Китайцы саботируют.

Китай объявил «Шелковый путь» через Россию провальным.

Проект нового «Шелкового пути», который должен был соединить Пекин с Берлином, объявлен нерентабельным. К такому неутешительному для России выводу пришла китайская государственная компания по прокладке железнодорожных магистралей China Railway Eryuan Engineering Group.

Согласно ее расчетам, общий объем инвестиций в строительство высокоскоростной железной дороги, проходящей по территории Китая, Казахстана, России, Белоруссии, Польши и Германии, оценивается почти в 10 триллионов рублей. Причем российский участок магистрали является самым дорогим и обойдется не менее, чем в 4,5 триллиона.

Чтобы окупить такой проект потребуются фактически беспроцентные кредиты и около 30 лет. А если исходить из первоначальных планов о привлечении более 60% всех средств в виде долговых обязательств, то проект высокоскоростной железной дороги не окупится практически никогда.
https://finobzor.ru/63382-kitay-obyavil-shelkovyy-put-cherez-rossiyu-provalnym.html

Мы например, Силу Сибири им в убыток построили. А они за копейку удавятся
   los_hooliganos
 
121 - 21.06.18 - 12:01
Для рывка не хватает мужиков. Мужики более трудоспособные, им под силу тяжелый интеллектуальный труд.
Выход только один - смена пола для женщин. Если всех женщин РФ сделать мужиками, то мы сделаем ОЧЕНЬ резкий рывок и станем страной намер ван на планете.
   VS-1976
 
122 - 21.06.18 - 12:03
(120) У нас кто-то очень хочет жрать много, строители инфраструктур. Если за силу Сибири заплатим из своего кармана ты да я да мы с тобой, то Китайсы почему-то из своего кармана платить не хотят
   kyvv
 
123 - 21.06.18 - 12:34
(120)А нам зачем этот путь? Товар не наш, верблюды не наши, тропа - тоже. Грабить корованы - не позволют.
   trdm
 
124 - 21.06.18 - 12:53
(0) Бардак в головах не выправишь технологиями.
Нужна новая идеология.
   Garykom
 
125 - 21.06.18 - 12:55
(22) >наш ТВ - рекор цветной в 1980-е стоил окло 500 руб. >Это 3 полных ЗП по 120 руб.
>А теперь - 20-25 тр. Это 2.3 ЗП.
>Причем классный телек.
>нет денег - купи за 8 тр - похуже

https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg-105uc9v-10007767
   trdm
 
126 - 21.06.18 - 12:58
(120) > Тут еще Китайцы саботируют.

Да они просто поняли что у нас не рыночная экономика, а херня какая-то. Это чисто отговорка, что-бы устранить политический риск. Я бы тоже на их месте не решился на такую авантюру.
Ждем активизации сомалийских пиратов. Это как раз в духе "нашей современной экономической модели".
   kyvv
 
127 - 21.06.18 - 13:12
(126) Плевать они хотели на нашу экономику. Мы их в Никарагуа с каналом подставили, нафига им еще и в Азии проблемы. С хозяевами надо договариваться.
   Max1986
 
128 - 21.06.18 - 13:32
(125)ну мы же не сравниваем топовые модели и эксклюзив.
А обычные вещи обычных людей.
   Max1986
 
129 - 21.06.18 - 13:32
(127)а что там с каналом в Никарагуа? Поясните - не в теме...
   kyvv
 
130 - 21.06.18 - 14:04
(129)Китай должен был копать, мы защищать. Вот только у пиндосов забыли спросить.
   trdm
 
131 - 21.06.18 - 14:24
(130) еще забыли спросить у местных, они не захотели засоления пресноводного озера и пускать в основной источник пресной воды всякую шушваль.
   wt
 
132 - 21.06.18 - 14:34
(0) все это ерунда и демагогия. Представьте, вот какой-то перец создал ИИ. Куда его девать? Идёт на предприятие, там техпроцессы, орда управленцев, налоговая требует отчетности, сбывать продукцию некуда, денег на оборотные фонды ни к о не даёт или дает под грабительские проценты. Хорошо, сказал ИИ, я вот на этом рабочем месте поработаю. А там оборудование из прошлого века, и тот, кто следующий в цепочке, работает как черепаха, или совсем не понимает, что к нему пришло, или заболел, или ...
Махнул ИИ рукой, типа идите вы все ..., и залез к этому перцу обратно в комп.
А дело совсем в другом. В этом процессе, нужен системный подход, а не типа, пришёл ИИ и все одним махом провернул, и все оказались в будущем. А системный подход реализован в  CALS-технологиях, поддержки жизненного цикла изделий, где и научная продукция типа изделия. Мы отставали в 2000-х от кап стран на 5-10 лет. Как сейчас не знаю. Эти технологии- управленческие и технологии управления данными, включают в себя все мнообразие современных подходов к развитию техногенного общества. Есть там место и ИИ. В некоторых современных системах поддержки жизненного цикла, в отдельных разделах его элементы наблюдал, это касалось систем моделирования процессов в радиотехнических изделиях.
   Волшебник
 
133 - 21.06.18 - 14:41
(101) Такое уже практиковали при коммунизме. Идите нахрен!
 
  Рекламное место пустует
   Emery
 
134 - 21.06.18 - 15:16
Чтобы России решить встающие перед ней неразрешимые проблемы, ей придется «покраснеть». И она обязательно «покраснеет». Только сейчас вам об этом никто говорить не будет, чтобы раньше времени не произошел разрыв шаблона у некоторых.
   piter3
 
135 - 21.06.18 - 15:24
(134) Это как?
   Emery
 
136 - 21.06.18 - 15:30
(135) Социализм-2.0 в СССР-2.0
   lodger
 
137 - 21.06.18 - 15:43
(101) Грудинин пробовал - не получается. почему-то есть непустое множество тех, кто так и не получил обещанного.
   Max1986
 
138 - 21.06.18 - 15:58
(133)И что не так? Множество семей получили квартиры. При этом население и жило на дальнем востоке и Сибири.
А теперь пытается при возможности оттуда свалить.

А так открыли на ДВ завод и дают квартире в небольшом городе и народ будет жить и развиваться и регион не обезлюдит
   Genayo
 
139 - 21.06.18 - 16:01
(136) Ну да, пытаются построить улучшенную осовремененную версию. Но не очень получается пока...
   Shandor777
 
140 - 21.06.18 - 16:01
(137) Ну, во-первых "непустое множество" выражается, насколько я понял, числом = 1.
Во-вторых, реально в те годы изменилось жилищное законодательство, а главное, резко изменились цены на жилье, я это хорошо помню. И "квартира в подарок" стала слишком большой нагрузкой для АО.
Строго говоря, Грудинин взвалил на себя обязанности муниципальной и федеральной власти в части социального обеспечения жизни поселка.
А то, что какой-то единичный случай произошел, что семья считает себя обманутой, это досадно, но не отменяет того факта, что абсолютное большинство семей работников Совхоза получает ссуду беспроцентно (что фантастика по нынешним временам) и зарплату, позволяющую оплачивать ее, не ужимая себя во всём.
   piter3
 
141 - 21.06.18 - 16:02
(139) Да как сказать,высказываться тебе же можно без последствий)
   Krendel
 
142 - 21.06.18 - 16:08
(0) Статья ниачем- основные проблемы роботов- отсутствие элементов питания, сложные механизмы обучения, и дороговизна по отношению к людскому ресурсу.

Проблема элементов питания- решена на автомобильной технике- поэтому сейчас планируется что выпадет 5кк водятлов на рынок труда,

Сложные механизмы обучения постепенно упрощаются, и требуется просто обучать нейросети. Движок нейросети насколько я слышал выложил гугл. Проблема их обучения.

Стоимость производительности процессорной техники все падает, а следовательно будет падать и стоимость дрона
   VS-1976
 
143 - 21.06.18 - 16:16
(142) И потом мы будем все жить в своих уютных гнёздышках http://kino-expert.info/upload/images/kapsuli.jpg
   Emery
 
144 - 21.06.18 - 17:17
(139) Ну, почему не получается? Вполне получается! Ведь почему СССР-1.0 развалился? Просто, с точки зрения элиты, И.В. Сталин построил слишком красный Социализм-1.0. И они кинулись в другую крайность, добровольно вернули победу «белым», которые были разгромлены в 1918-1920 годах. Потом элита увидела, что «малость» переборщила, «с водой выплеснула и ребенка». И чтобы не погибнуть как класс, адекватная элита (коих все-таки большинство в России) начала постепенно сдавать назад. По принципу, и хочется и колется. Кстати, наибольшую роль в этом сыграли США и Западная Европа. То ли от недостатка ума, то ли у них работа такая, давать сигналы «правильного» развития России. А Россия, как ни странно, очень хороший ученик. И демократия у нас «правильная» и со свободами личности тоже все хорошо и даже в экономике проявляет чудеса невозможного. А про военные «игрушки» я вообще молчу. Поэтому покраснение неизбежно, поскольку все успехи России, если вникнуть, скорее «красные», чем «белые». Думаю, что народ в целом тяготеет к красной России, элиту пока устраивает красно-белая.
   easy step
 
145 - 21.06.18 - 18:32
(144) Условно "белые" это по сути нацики, у нас это новые колчаки, шкуро, деникины. На украине скоропадские, петлюры, махны.
Как показывает опыт все той же украины, правые и нацики обслуживают интересы внутренних олигархов и иностранных финансовых групп(а иногда даже разведок).
Т.е правые и нацики по сути выступают врагами для своих граждан, врагами своей нации. Своего народа.
В России правая, националистическая повестка очень сильна была до 2014 года.
Вон даже Навальный на митингах орал - Хватит кормить Кавказ! В 2011-2012 годах.
И гонял на русские марши.
   Сержант 1С
 
146 - 21.06.18 - 18:36
В РФ белые это все кто против левых. Коммунистов, социалистов, совков и т.п.

вся шваль готова встать под белые, полосатые и любые другие флаги только чтоб против "наследия большевизма".
   easy step
 
147 - 21.06.18 - 18:37
Т.е по факту националисты, которые заявляют о защите интересов своей нации готовы выступать в роли карателей своего же народа.
Мол, ну это же - ватники, колорады, неправильные русские. Причина не важна.
С радостью они разжигают любые конфликты на межнациональной, религиозной почве.
Но по факту они ничем не рулят, так получают крохи с барского стола обслуживая интересы олигархов, финансовых групп да кого угодно, но не народа.
   easy step
 
148 - 21.06.18 - 18:39
(146)
И им пофиг сколько представителей их нации погибнет в бессмысленных зарубах. Главное памятники ленину свалить, да и декоммунизацию провести.
Вот это для них главное достижение - взять у истории реванш.
   HeKrendel
 
149 - 21.06.18 - 18:45
(146) А за большевиков швали не было? поэтому пришлось ее выпиливать вплоть до смерти Сталина, и в конце концов большевисткая элита все равно предала свой народ
 
  Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
150 - 21.06.18 - 18:47
(143) Основная масса скорее всего, или смерть в звездах или капсулы ;-), но это 100-200 лет
   easy step
 
151 - 21.06.18 - 18:54
(149) Коммунисты были лучшим из зол. Тут без всяких.
Коммунисты проводили массовые программы во благо народа - ликвидация безграмотности, всяческие кружки планеристов откуда потом вышли советские инженеры и конструкторы.
И прочее, прочее.
Репрессии и чистки тоже проводили. И невиновные страдали.
Да вот только как иначе в то время? После 6 лет гражданской войны, когда куча мужиков отвыкла от плуга и работы. Но вместо этого научилась стрелять и убивать.
Я вот не представляю как комми умудрились разгрести все это.
Вот в 1923 году СССР вышел из гражданской войны. Всего 20 лет и уже ломал хребет Третьему Рейху который нагнул почти всю европу в одну каску. И Третий Рейх обслуживала почти вся европейская промышленность.
А воевали не только немы - хорваты, румыны, венгры и.т.п
   lodger
 
152 - 21.06.18 - 18:57
(151) человек - животное социальное, а значит единственная годная государственность для него социализм. ну или хотя бы коммунизм как эволюционное звено к нему.
   lodger
 
153 - 21.06.18 - 18:59
+(152) СССР уже однажды показал миру насколько это эффективно, но мир испугался и встал единым фронтом против него.
   Emery
 
154 - 21.06.18 - 19:02
«После драки, кулаками не машут!». Сейчас пришло время спокойного взгляда на историю России, ее настоящее и будущее. Наиболее худшую часть пути Владимир Путин уже прошел. Сейчас время думать о будущем, технологиях, в т.ч. «Цифровом Коммунизме» (идея Сергея Хапрова), искусственном интеллекте, цифровой экономике и т.п. Главную работу для нас делают «наши западные партнеры». Они приводят в чувство нашу элиту. Та хочет предавать, а ей не дают, вместо этого плюют в морду и пинают ногами. Поневоле из подонка станешь «приличным человеком». Еще пару лет такого «воспитания»  и элита станет более красной, чем сам товарищ Сталин. А лично товарищ Трамп, что творит? Да он уже не одну пару орденов и медалей заслужил :) . Не буду перечислять его «заслуги», его собственная «пятая» колона трындит об этом уже не первый год. Скоро он встретиться с нашим Главным, утрясут детали… :)
   H A D G E H O G s
 
155 - 21.06.18 - 19:03
(151) Подпишусь под каждым словом.
Я, кстати, не за коммунистов (кому хочется равнораспределения, мне - нет), однако, классические коммунисты - самые мне понятные направления власти. Я за СССР, вот так будет точнее.

И уж тем более, меня удручают долб...ящуры, которые огульно обвиняют во всех бедах СССР и коммунистов, умалчивая о его просто охеренных достижениях в сфере выживания нации и борьбе с её геноцидом на опустошенной предшественниками, земле. И, в дальнейшем, построением нормальной, цивильной жизни на уровне 1 мира. Это просто охеренные 87 лет побед были.
   easy step
 
156 - 21.06.18 - 19:03
(152) А тебе не дадут социализм построить в капиталистической стране. Вот к примеру какому, пусть даже мелкому директору фирмы выгоден социализм?
(153) Вот и это еще. Если РФ вдруг начнет строить социализм, на нее ополчаться и введут настоящие санкции. Вплоть до отказа покупки нефтегаза.
Ну и куча народу внутри страны будет резко против. А уж заграница им поможет в раскачке страны.
И начнется борьба с диверсиями, вредителями, контрой.
И опять все по кругу.
   H A D G E H O G s
 
157 - 21.06.18 - 19:03
(155) Проблема человеков в эгоистичной сущности "хачу еще, больше" и ленивости изучить недалекое прошлое.
   H A D G E H O G s
 
158 - 21.06.18 - 19:03
(157) На этом нас и ловят.
   easy step
 
159 - 21.06.18 - 19:06
А вменяемых социалистических партий нет. Как и лидеров.
Вы хотя бы одного адекватного и более-менее раскрученного левака знаете?
Нет их.
Есть фрик-кургенян, есть удальцов, который раскаялся. Но все равно замаран по самое небалуй.
А еще алкашников есть, но он красно-коричневый скорее всего.
   Genayo
 
160 - 21.06.18 - 19:30
(141) Так а я о чем, не получается пока :)))
   Emery
 
161 - 21.06.18 - 19:32
(155) > Я, кстати, не за коммунистов (кому хочется равнораспределения, мне - нет), однако, классические коммунисты - самые мне понятные направления власти. Я за СССР, вот так будет точнее.

Коммунизм это не «равнораспределение», это справедливые отношения. И суть марксизма проста, как четыре копейки:

1. Мир несправедлив.
2. Мир должен быть справедливым.
3. Причина несправедливости – частная собственность на средства производства.
4. Сила, которая может устранить причину несправедливости – пролетариат.

Товарищ Ленин добавил 5-й пункт:

5. Пролетариат под руководством партии нового типа – ВКП(б).

Это все сработало. Товарищ Сталин доказал!

Но! Остался один нерешенный вопрос – вопрос преемственности власти. Не стало Сталина, появился «мальчиш-плохиш» (эти размножаются опылением) и положил начало конца СССР-1.0. Горбачев довел дело троцкиста Хрущева до логического конца – разрушил СССР полностью. Ельцина использовали в темную, если Горбачев был идейный предатель, то Ельцин – предатель вынужденный. Однако волею судьбы он оказался в числе первых, среди постсоветской элиты, которому начали «плевать в морду и пинать ногами». Естественно, ему это не понравилось, и он показал средний палец Бушу-старшему: «Болт вам, а не Россия! Получите Путина и распишитесь!!!».

К сожалению, проблема преемственности власти актуальна до сих пор. Запад тешит себя иллюзией, что после 2024-года президентом России станет другой человек и вряд ли он сможет противостоять США в должной мере. И те полагают с ним «справиться». Думаю, что у них ничего не получится, но как будет решен вопрос с преемственностью власти в России, я не знаю. Следующий президентский период будет критическим, для страны и государства. Надеюсь, что Владимир Путин найдет и воспитает за это время нужного человека. Дай Ему Бог!

Да, 4-й и 5-й пункты для Социализма-2.0 в СССР-2.0 должны быть другими. Какими? Это знает только Владимир Владимирович!
   Genayo
 
162 - 21.06.18 - 19:33
(144) У вас весьма оригинальный взгляд. Жаль, к реальности отношения никакого не имеет...
   MetaDon
 
163 - 21.06.18 - 19:36
технологии то позволяют ; но нужен кнут - типа сбора за загрязнения окр.среды; нет нового оборудования в фирме от ста рабов- плати!
   Genayo
 
164 - 21.06.18 - 19:38
(161) Какой реальный вред "западу" от России - нефтью, газом, лесом снабжает, под российскую угрозу пилят военные бюджеты - что еще надо?
   Emery
 
165 - 21.06.18 - 19:41
(162) Помните, как в 20-тые годы фантаст Гербер Уэллс, после интервью Ленина в Кремле, его назвал?  – Кремлевский мечтатель! Я не Ленин, но и не мечтатель, так будет, потому, что существуют никем не одолимые объективные предпосылки. Россия будет «красной», социалистической, справедливой и т.п. И СССР-2.0 к концу 21-го века будет занимать территорию порядка всего Северного Полушария и главными там будут русские и Русский Мир, который все примут.
   sechs
 
166 - 21.06.18 - 19:42
(105) > Не знаю как эльбрус - байкал говорили до 15000 руб будет.

FYI: https://www.chipdip.ru/product0/9000481202
   Genayo
 
167 - 21.06.18 - 19:42
(165) Жаль, только жить в эту пору чудесную жить не придется ни мне, ни тебе...
   exwill
 
168 - 21.06.18 - 20:09
(165) И что? Ленин оказался не мечтателем?
   Emery
 
169 - 21.06.18 - 20:23
(168) > И что? Ленин оказался не мечтателем?

Нет, конечно! Все, о чем он мечтал, Сталин воплотил в жизнь, причем с лихвой.
   Genayo
 
170 - 21.06.18 - 20:31
(169) Чего? Сталин мировую революцию сделал?
   Emery
 
171 - 21.06.18 - 21:08
(170) > Чего? Сталин мировую революцию сделал?

Специально, ради вас, перечитал стать Г. Уэллса «Кремлевский мечтатель».

Вот уж из нее никак не следует, что Ленин ставил во главу угла мировую революцию. Да, он тоже считал, ее неизбежной, но реальная победа большевиков в России в первую очередь требовала решать практические, насущные проблемы. Это электрификация всей страны, восстановление разрушенной экономики, образование всех слоев общества и все такое прочее.

Кто первый, Сталин или Ленин выдвинул тезис о «победе социалистической революции в одной стране», что считал невозможным сам К. Маркс, я сейчас не скажу. Похоже, они оба разделяли эту мысль.

Вот, обратил внимание, на слова Г. Уэллса: «Разговаривая с Лениным, я понял, что коммунизм, несмотря на Маркса, все-таки может быть огромной творческой силой.».
   Emery
 
172 - 21.06.18 - 21:14
(171) + Кстати, настоящим сторонником пожара мировой революции и России, как «хворосте» для нее, был Лев Бронштейн, ака Л.Д. Троцкий. Именно за это изобличают троцкизм и троцкитстов, которые готовы пожертвовать Россией, ради собственных амбиций или амбиций своих хозяев.
   Sammo
 
173 - 22.06.18 - 06:37
(120) Хм. Вот как-то так изящно из "проект ВСМ признали нерентабельным при ставке 5%, т.е. требует гос поддержки" преобразовать в "китайцы признали Шёлковый путь через территорию России нерентабельным".
Забавно
   dali
 
174 - 22.06.18 - 07:27
(161) Боже мой, ну и каша у тебя в башке.
Еще и с видом великого знатока и эксперта.
   Emery
 
175 - 22.06.18 - 07:51
(174) А как насчет великого критика, знающего истину в последней инстанции? Мол, ты не прав, но где, не скажу. Это секрет! Это в какой школе учат, Кебридже или Оксфорде? Тереза Мэй и Борис Джонсон – их хорошие ученики.
   Pahomich
 
176 - 22.06.18 - 08:03
(164) Реальный вред западу от России обусловлен ее миролюбивой внешней политикой. Это реальная угроза доходам, а следовательно влиянию, транснациональных корпораций - фармацевтических, производящих вооружение  и т.п... А это уже ни в какие ворота...
   exwill
 
177 - 22.06.18 - 08:04
(175) Социализм 1.0 показал, что проблема не в капиталистах, как до этого все считали, а в широких народных массах, которые хотят оставаться наемными работниками и не хотят становится хозяевами. Поэтому социализма 2.0 не будет.
   dali
 
178 - 22.06.18 - 08:05
(175) Тот бред который ты нес невозможно комментировать, бред не комментируют.
И да, образование у приведенных тобой личностей, всяко лучше чем у тебя.
У тебя образование видимо РенТВ, соловьиный помет и кисель.
   dali
 
179 - 22.06.18 - 08:06
(175) Высунь башку из телевизора.
   Genayo
 
180 - 22.06.18 - 08:08
(176) Это какой вред западным производителям вооружения от роста военных бюджетов США и НАТО под предлогом российской угрозы?
   Genayo
 
181 - 22.06.18 - 08:09
(177) Тащи с работы даже гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. Вот лозунг позднего СССР.
   Pahomich
 
182 - 22.06.18 - 08:11
(180) Ты не понял! Они боятся, что развеется миф о такой угрозе.
   Genayo
 
183 - 22.06.18 - 08:12
(182) Ну с мифотворчеством у них все в порядке, не боись.
   dali
 
184 - 22.06.18 - 08:12
(176) Фармацевты страдают от нашей миролюбивой политики? Каким образом? Готовят бинты на случай войны а их не покупают?
   Pahomich
 
185 - 22.06.18 - 08:13
(177) Просто при Брежневе стало жить достаточно спокойно, предсказуемо, м многим достаточно хорошо...люди расслабились...
   Pahomich
 
186 - 22.06.18 - 08:14
(183) Люди работают на песпективу...
   Pahomich
 
187 - 22.06.18 - 08:14
(184) Пока не страдают, см 183
   Pahomich
 
188 - 22.06.18 - 08:20
(181) Выдаваемые на руки зарплаты были достаточно низкие, т.к. значительную часть доходов человек получал за счет т.н. общественных фондов потребления - бесплатные образование, медицина, детсады, пионерлагеря, дотации на питание, проезд в отпуск, путевки в санатории и на турбазы, жилье и т.д. и т.п.
   Pahomich
 
189 - 22.06.18 - 08:22
А по поводу (0)...Промышленный шпионаж западных технологий наше шире внедрять. Наши спецслужбы обленились, как коты, совсем мышей не ловят!
   Shur1cIT
 
190 - 22.06.18 - 08:34
(0) по поводу роботов и автоматизации уже говорили, что робот за 100 000$ не когда не заменит рабочего за 500$ в месяц. Если в Россия может позволить платить зп 500$ значит рабочих рук хватает, после пенсионной реформы говорят 12 миллионов работоспособного населения прибавится.
   Genayo
 
191 - 22.06.18 - 08:35
(188) Да, и мясо с колбасой по талонам, но ничто не мешает купить в магазине кооператор по цене в 3 раза больше официальной.
   Genayo
 
192 - 22.06.18 - 08:37
(190) Если забыть о качестве и количестве продукции, произведенной роботом и рабочим, то не заменит, да.
   Emery
 
193 - 22.06.18 - 08:50
(177) > Социализм 1.0 показал, что проблема не в капиталистах, как до этого все считали, а в широких народных массах, которые хотят оставаться наемными работниками и не хотят становится хозяевами. Поэтому социализма 2.0 не будет.

Я так понимаю, что «не хотят становится хозяевами» означает, что российский народ в своей массе не приемлет принципов, которые так любят (люди Дьявола) на Западе, вроде: «человек – человеку волк», «бизнес это война», «умри ты сегодня, а я завтра», «ничего личного – только бизнес», «не важно, что внутри человека, главное, как он одет и как ведет себя в «приличном» обществе» и т.д. и т.п. Да, такого бизнеса и владения им на уровне хозяев народ не хочет. Наш народ хочет равных, честных и справедливых отношений, как в бизнесе, так в обществе. И именно это дает социализм и коммунизм – справедливость для всех. При этом не будет объективных причин для неравенства и несправедливости, так как не будет их ярко выраженных носителей – владельцев капитала, в т.ч., финансового. Единственным реальным хозяином при социализме является государство, это для народа приемлемо и комфортно.

Кстати, а кто вам сказал, что Социализм-2.0 будет построить сложнее, чем Социализм-1.0? Для первой версии потребовалась революция, которую, не будем показывать на них пальцем, густо замесили на крови и ненависти. Сейчас социалистическая революция 2.0 не нужна, переход ко второй версии будет плавным, эволюционным. И нынешняя российская буржуазная прослойка сама, добровольно, сделает все, что от нее потребуют государевы люди.
   Genayo
 
194 - 22.06.18 - 08:56
(193) Да, 90-е годы наглядно показали, что приемлет и что не приемлет российский народ...
   drumandbass
 
195 - 22.06.18 - 08:57
Надо запускать Skynet.
сделать станок промышленный терминатор -1
   Emery
 
196 - 22.06.18 - 09:13
(181) > Тащи с работы даже гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. Вот лозунг позднего СССР.

Можно еще вспомнить: «все кругом колхозное, все кругом – мое», «пришла зима, настало лето, спасибо партии за это!». Народ лишь проецировал отношение советской элиты к людям и собственности. Элита устала быть «красной», ей захотелось стать «белой». Но забыли, что белая это смерть. Элита не захотела кормить свой народ, поэтому ей пришлось кормить народы США и Западной Европы. А когда жизнь и «наши западные партнеры» начали крепко поджаривать наших «белых и пушистых», им как-то вдруг резко захотелось «покраснеть». И они «краснеют». И денежки начали возвращать из офшоров назад домой, «на блюдечке с голубой каемочкой». А те, кто поумнее и повменяемее, вообще, переобуваются в воздухе, становяться патриотами и государственниками.
   APXi
 
197 - 22.06.18 - 09:24
(121) А детей кто рожать будет?
   easy step
 
198 - 22.06.18 - 10:00
(194) Ну да. Именно поэтому сейчас либерасты и нацики - политические лузеры с околонулевой электоральной базой.
Даже бывший нацик Навальный оравший - Хватит кормить Кавказ, сейчас пытатеться на левых лозунгах выезжать.
   Max1986
 
199 - 22.06.18 - 10:00
(171)Г.Уэлс правильно понял Ленина и назвал его адекватно действиям - Кремлевский мечтатель.
Где та страна, которую строил Ленин?
   Max1986
 
200 - 22.06.18 - 10:04
200

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует